Правительство Синдзо Абэ обсуждает возможность разгрузки Токио от престарелого населения. Численность престарелых (от 75 лет и старше) в Токио к 2025г. вырастет на 44% и составит 5,72 млн., по прогнозу Japan Policy Council, опубликованному в июне 2015г. Столица остро нуждается в дополнительных домах престарелых, но их негде строить (и для них нет персонала, т.е. потребуется еще и ввезти иностранных работников для ухода за престарелыми). В то же время, в глубинке, даже на расстоянии полутора часов поездом от Токио, населенные пункты пустеют, дома престарелых и госпитали не загружены.
Чиновники понимают, что у населения возникают нездоровые ассоциации с легендой об "убасутеяма" - холмом, куда в средние века якобы относили ненужных бабушек для умирания. Поэтому пока речь идёт о возможностях добровольного переселения пожилых людей в глубинку. Ведется разъяснительная кампания с упором на пожилых людей, которые могли бы, проживая в маленьких городках, работать, учиться, так или иначе вести активный образ жизни. Правительство готово помогать старикам, покидающим Токио, в продаже или сдаче в аренду их нынешнего жилья.
Изучается американский опыт "retirement communities" (наш аналог - "социальные деревни"): в более чем 2000 таких "деревень" в США компактно проживают св. 600 тыс.пенсионеров. Те, кто сами себя обслуживают, живут в отдельных домиках или квартирах, а беспомощные старики - в мини-домах престарелых с необходимым персоналом. Также в таких "деревнях" могут жить инвалиды детства с ментальными патологиями. В США образцовые "социальные деревни" созданы по соседству с некоторыми университетами (студенты могут найти подработку и материал для исследований, получить опыт участия в социальных проектах).
В апреле 2015г., премьер-министр Синдзо Абэ посетил образцовую "социальную деревню" Каназава и выразил надежду, что такие проекты будут тиражироваться в других регионах. (Правда, из-за недостатка бюджетных средств правительство надеется на привлечение частных инвесторов в подобные проекты.)
11% префектур Японии выразили интерес к тому, чтобы принять стариков, переселяющихся из столицы, - т.к. столичные пенсии будут потрачены в регионе и помогут оживить экономику.
Комментарии
Дома престарелых - это ужасная гримаса современной цивилизации. Нет ничего хуже бросить родного человека в какое-то заведение и навещать его, к примеру, раз в полгода.
Причем подается это, как что-то крутое, что типа им там лучше. Не может быть человеку лучше в дали от семьи!
При том диком соотношении численности населения по возрастам, которое сложилось в Японии (перевёрнутая пирамида), члены семьи, относящиеся к трудоспособным возрастам, при всём уважении, технически не смогут заботиться обо всех своих престарелых родственниках. Особенно если они хотят еще и детей вырастить.
Епония - это масштабный социальный эксперимент.
Общество тюремного типа. Концлагерь в самом прямом смысле слова.
Жратва скудная, бежать некуда.
Ох, и простор для социологов!
... не тянут люди содержание стариков, им и работать надо получается и дома сидеть со стариками или сиделку нанимать (дорого). Если раньше семьи были большими, то теперь один - два ребёнка. Так что вариантов не остаётся.
У меня на глазах сейчас уже несколько семей разместили и собираются разместить стариков в таких учреждениях. Их стыдят, им хамят (даже госучреждениях на стадии оформления документов), но поделать люди ничего не могут, ну некому сидеть. Но все стараются посещать еженедельно.
Иметь в 60–70 лет разрушенный организм, и потом оставшиеся 10–20 лет тяжело медленно умирать с распадом личности в процессе на глазах у семьи в малогабаритной городской квартире (реальность для многих родившихся в 1930–40-е гг. граждан России, возможно, так же и в Японии) — тоже ужасно.
Вы совершенно правы.
Лучше сдохнуть быстро лет в 65.
Как раз пенсионный возраст :)
В старину японцы умирать стариков в пустоши отправляли, многое страшных обычаев скоро вернется.
Ну в данной конкретной новости я не вижу злого умысла. В самом деле - если дома престарелых переполнены в столице, а в провинции - пустуют.
Конечно, само по себе проживание в доме престарелых - это ужасно. Это худшее - а уж в столице, или в провинции - нюансы не столь важные.
Вектор то "пустоши" и, "с глаз подальше в район подешевле" - один, просто движение поэтапное, а не сразу.
В этом смысле, конечно.
С экономической точки зрения - смысл есть. Если работа вся в центре, то неработающих есть смысл выселять из города. вопрос в механизмах. Я тоже выйду на пенсию уеду куда-нибудь на юг, буду жить в своем доме, потихоньку ковыряться на огороде, самогончик гнать, рыбку коптить. Наконец заведу себе большую собаку. нескоро это будет )
Только очень сильно на юг не стоит рваться, если весьма северное место проживания.
Есть у меня знакомая в Надыме. Как-то разговорились - у них пенсионеры уезжают максимум в Новосибирск. Те, кто южнее, года через три деревянный смокинг примеряют. Говорит, проверено давно и стабильно.
Это связано именно с переменой климата на более теплый, или чем-то еще?
Не знаю, не медик.
Но думаю, что в комплексе складывается. И климат, и другое содержание кислорода, и еще чего-нибудь.
Злого умысла нет, до тех пор пока правительство кое-как сводит концы с концами. Когда экономика нырнёт в очередной кризис, эти полумеры не помогут.
Собственно, Bloomberg и подает эти меры по переселению престарелых как часть антикризисного пакета (Абэномики) - с одной стороны, как-то разгрузить инфраструктуру мегаполисов и стимулировать японцев к размножению, и с другой стороны, оживить экономику в депрессивной глубинке за счёт расходов пенсионеров.
Но если правительство перестанет сводить концы с концами, то это престарелым и в Токио не поможет.
КУДА еще размножаться?!
И так дикая перенаселенность.
ТУДА, чтобы восполнять убыль трудоспособных возрастов. Сейчас рождаемость низкая, нет простого воспроизводства населения.
В период 2020-2030 ожидается сокращение населения Японии на 700 тыс.чел. в год (из той же статьи Bloomberg)
Тоже этот фильм сразу вспомнился. "Легенда о Нараяме", кажется.
Он самый.
Может нам, пенсам, готовиться к переезду в солнечный Магадан? Медведевцам эта идея понравится.
Из США в Магадан? Вы на Аляске проживаете что ль?
Тем, кто много ноет и Путина ругает (даже в мыслях ;-) - стоит.
Ну это Вы палку перегнули. Прямо по Оруэллу получилось, "Диагностика мыслепреступлений. Справочник криминалиста"
Ахеджакнуло! :))))))))))))))))))))
Не порите чушь, ей и так больно! Вы бы на досуге глянули федеральные субсидии регионам на всякие социальные функции. На северах и ДВ слишком дорого обходится содержание инфраструктуры и обеспечение транспортной связности. Северный завоз пропорционален количеству жителей. Поэтому если уж переселять стариков - то в южные и центральные районы (не Мск и МО).
У нас в Красноярском крае уже много лет работает программа переселения людей из Норильска по достижении пенсионного возраста. Это не обязаловка, но многие сами с радостью переезжают туда, где теплее и цены доступнее. Это оправдано со всех точек зрения: в крайне неблагоприятных климатических условиях надо реализовывать конкретные проекты (экономические/оборонные) и минимизировать количество неработающих. В идеале вообще вахтовиков оставить только.
Кстати, отличная идея для Японии.
И к тому же каждые три-пять лет перемещаться по стране - они путешествовать любят.
Плохо, что эта страна — из списка современных цивилизованных стран местного либероидногго правительства. При первом удобном случае начнётся нытье «а вот в развитых странах ...».
Это запросто. У нас любят случайным образом перенимать разные инновации из разных стран ОЭСР.
Не случайные, а исключительно всякую гадость.
Удивительно, что педерастию не начали насаждать. В основном на этом мое положительное отношение к Власти основано :-)
Причем из разных стран - лучшее, и старательно умалчивать о худшем, вроде такого
и это правильно, ибо способствует дальнейшему цивилизационному развитию
человечество постоянно идет по пути разделения труда
уход за стариками - это тоже труд и достаточно специфический, да даже жизнь с ними - это труд, ибо старшее поколение привыкло лезть в душу со своими советами, а современный человек хочет получать только тогда, когда сам его спрашивает
если какой-то высококвалифицированный специалист вынужден ухаживать за стариками - это так или иначе отнимает у него время и силы (как физические, так и моральные) от непосредственной деятельности, что ведет к снижению продуктивности
пару сотен лет назад (а в некоторых странах сотню, а где то и до сих пор) подавляющая часть населения была безграмотна, а старики были единственным источником передачи данных, потому так ценились и уважались
с момента распространения грамотности и расширения доступа к знаниям сначала через книги, а теперь и через интернет главная роль стариков сведена практически к нулю
важно понимать, что старики - это тоже люди, и чаще всего - вполне заслуженные
им необходимо обеспечить достойную жизнь и достойную помощь, даже более чем достойную
но это совершенно не значит, что кто-то должен из-за них страдать... именно поэтому дома престарелых должны быть очень навороченными, очень удобными, по самому последнему уровню комфорта, но они должны существовать обязательно
насильно отправлять стариков в дом престарелых - это неправильно
но проводить постоянную пропаганду таких домов, чтобы они сами туда хотели - это на мой взгляд очень даже правильно
например я не мыслю своей старости никак иначе, как в обществе сверстников со всем комфортом, который только может предоставить цивилизация на тот момент
напрягать своим присутствием своих детей и портить им жизнь - это ж каким надо быть эгоистом...
сразу оговорюсь - семьи бывают разные, в некоторых семьях любят своих родителей, бабушек и прабабушек, но это скорее исключение, чем правильно
в большинстве случаев их просто терпят - конфликт поколений сказывается
так разве и самому старику будет комфортно в атмосфере, где его просто терпят и тихо ненавидят просто потому что не могут себе позволить оплатить дом престарелых или потому что боятся осуждения традиционного общества?
традиции должны существовать ради человека, а не человек ради традиций
если где-то традиции входят в конфликт с комфортом и качеством жизни - такие традиции надо менять
Рассуждение здравое, но базируется на произвольном допущении, что Цивилизация, Прогресс и Экономика никуда не денутся, и достойную пенсию будут Вам своевременно выплачивать. Исходя из общей логики обсуждаемого на АШ, тут всё не так однозначно в перспективе.
мы все в ответе за то, что происходит сейчас с миром и с каждым из нас лично
если я не смогу обеспечить себе достойную старость - в этом буду виноват я никто другой
никто не обязан отвечать за мои ошибки, тем более мои собственные дети...
более того, если каждый в мире поймет то же самое и перестанет обвинять в своих несчастьях Путина, Обаму, Порошенко, ЗОГ, либералов, мужеложцев, ватников, негров, белых, неверных и кого-либо еще, а возьмет ответственность за происходящее с ним только на себя - мир изменится и ничего из обсуждаемого на АШ не случится
мне кажется именно такую позицию надо пропагандировать
«если я не смогу обеспечить себе достойную старость - в этом буду виноват я никто другой» — секретом, как вы сохраните этот статус (даже если вам удалось по вашему мнению его обеспечить), не поделитесь?
Накопить на достойную старость банку с золотыми монетами? Логичное и ответственное инвестиционное вложение. Вот только санитарка, которая будет утку выносить, может залезть под кровать и пригоршню в банку-то запустить. Людям свойствен циничный меркантилизм.
Вопрос о том, кто ("мои дети") или что ("построенный мной бизнес или вся экономика страны") будет обеспечивать жизнь старика - вторичен. ПМСМ автор ветки прежде всего настаивает на усилении специализации в обслуживании нужд и удобств стариков.
ну если оно так, то конечно. только вот не у всех оно так. многие уход за стариками в первую очередь считают своим долгом, а уж потом всё остальное. и если оно так, то всё совсем по другому.
а по моему как раз здравые ассоциации. лиха беда начало... сперва добровольно, затем добровольно принудительно. закончится всё обязательной сдачей норм гто, а кто уже не может пожалуйте в биореактор.
по гермашке ходит слух, что послать бабульку в кругосветное путешествие дешевле, чем в дом престарелых.
А я слышал про такую тему: пенсионеров из Германии пристраивают в дома-интернаты в Венгрии и прочих восточноевропейских странах. Там жизнь дешевле, выходит очень выгодно.
Это не слухи, были даже статьи в немецкой прессе о системе "старики на аутсорсинг". Тоже типа все добровольно, но даже по содержанию статей понятно, что у ряда стариков просто выбора не будет - их содержание обходится в 2-3 раза больше их пенсий, многие вынуждены продавать все имущество перед помещением в дом престарелых.
если бы мне платили пенсию, я бы сам поехал в Венгрию жить. там за эти деньги можно жить очень хорошо. тем более Будапешт очень красивый город.
Плюсую, мне тоже нравится Будапешт (особенно винтажная линия метро M1).
Одна проблема - языковая. В соседних странах со славянскими языками всё понятно без перевода, а венгерский поди пойми.
В глубинку, на пару метров.
У нас все то же самое будет. Все человеческое сотрется за пару тройку поколений и будет тоже самое отношение. Только поделенное на наш климат и наш менталитет. Мы же капитализму строим.
столько гневных комментов. а когда то же самое написали про столицу северной кореи, никто и не пикнул (хотя я не читал все).
На мой взгляд здравое и правильное решение. Надеюсь у них всё получится.
Мечты они такие, да. Про инфляцию забыли? Она делает бессмысленными любые накопления.
Вообще "Срубить крест" какой то.