Будут ли мочить французские АЭС, как мочили японские?

Аватар пользователя Homo 2.0

Франция последние 50 лет позволила себе потреблять (для своих размеров и статуса) слишком, слишком много топлива 21 века - урана.

А уран в 21 веке - он жеж только для белых господинов, или для тех кто в состоянии отгонять ссаными тряпками от своих АЭС элитовоенов белых господинов. Остальным - ветер, солнце, кизяки.

 

93a52105-9b1c-4465-8f0d-2830967a1849_jpg

Заметим, - это довольно старый график, и на сегодняшний день в нем уже нет жирного светло-серого сектора с подписью 43 691 (Япония).

Темно-пурпурный сектор 21122 (Германия) планово сокращается под напором ветряков.

Современная Россия со своими 19 843 МВт и ядерными "Тополями" - трудный клиент. От греха - подальше Ну его, пусть живет типа.

 Остальной мир с его 79014 МВтами, - это вопрос интересныйwink. это в том числе Китай, Индия и прочие страны АТР. весьма упоротые ребята. это для белого господина и долго и хлопотно.

Так что хранцузы с их аппетитными булками (не подумайте плохого) и жирным атомным куском, с никакой армией, и бортанувшие (и этим лишившиеся хоть каких то вариантов для своей внешней поддержки) Россию в истории с "Мистралями", - довольно логичная очередная жертва белого господина, который помечен на диаграмме гордым ярким пурпурным цветом и цыфыркой 97145.

При прочтении этого, якобы бреда, надо понимать, что уран, при своей относительной дешивезне (зуб даю, по 50$ за кг, я бы купил себе полкило, и поставил на полку, просто как сувенир, по приколу) - это хронически дефицитный ресурс: мирового рынка ресурсов.

 Рис. 2. График зависимости объемов производства и потребности в уране

Рис. 1. График зависимости объемов производства и потребности в уране

Почему дешевый, почему  дефицитный, и почему не работает "лохматая рука рынка" на столь длительных промежутках времени, - вопрос для другой, гораздо более серьезной статьи, и возможно даже не для моего уровня компетенции Пока примем за данность сей печальный  для некоторых народов и стран факт.

В разные периоды этот дефицит покрывал разными способами. 

Против физики непопрешь, и способов "покрытия дефицита" было собственно два -  постоянное или временное выключение под разными предлогами (ремонт/профилактика/лицензирование) расположенных у лохов тех или иных реакторов , с отправкой "сэкономленного" урана правильным пацанам тем тому кому нужнее, или  раздербан оружейного урана тех стран Украина, Белорусь, Казахстан, ЮАР), которые в добровольно-принудительном порядке решили лишиться своего ядерного статуса, и передать свои боеголовки в руки "моровому сообществу". 

Кстати, ЕМНИП, Украина имела на 90-е годы порядка 1900 стратегических ББ, что эквивалентно примерно 1200-1500 тонн энергетического урана. Для понимания много это или мало, - на одну загрузку (сессию) блока уходит примерно от  70т (реакторы фукусимского типа до 200т урана (реакторы чернобыльского типа) Сессия длится от года до трех. Как по мне, так довольно ничего себе, лакомый кусочек. (в том числе и Россия пока была слабой, в трудные для себя времена попадала  под ядерный дерибан белых господинов (ВОУ-НОУ), хотя и сумела извлечь из него для себя некоторые выгоды. 500 т оружейного урана, если что, это примерно 12 500т энергетического.

Но я отвлекся на историю. Вернемся в день сегодняшний. Понятно, что такая ситуация, с учетом неуёмных аппетитов на ядерную энергию стран АТР (а мы все помним, что 35 из 56 строящихся сейчас в мире блоков строятся в Китае, Индии, Кореи, Иране, Пакистане)

Рис. 1. Количество строящихся реакторов в мире

Рис. 2. Количество строящихся реакторов в мире

не могла оставаться долго в таком нерешенном, подвисшем состоянии. Надо было решать кого следующего после Германии и Японии отлучать от ядерной сиськи, и переводить с высококалорийного энергетического молока на энергетическое же дерьмо, извиняюсь ветряки, панельки и прочие  биогазы.

Видать пришло время и  мировые кукловоды взялись за урановую проблему по серьезному, - слабые и маленькие страны, жрущие уран непропорционально своему мировому статусу просто подвергаются мощнейшим атакам по всем фронтам. В Объединенной Германии это оказались "зеленые" изнутри, в Японии - "природное" цунами, во Франции - искусственная вешняя волна беженцев и террор.

Так что помимо всего прочего вкусного для французов, как то жжение машин, стрельбы и взрывов, ждем сворачивания во Франции её ядерной программы под предлогом её уязвимости перед террористами ходящими "на дело" с паспортами.

Кстати, что интересно, - несмотря на тотальную дезинтеграцию объектов и территории 404, её ядерная отрасль пока содержится в относительном порядке, что должно говорить об  участии в данном процессе интересов крупных игроков, и вряд ли это США.


Дополнение:

Вот еще интересный процесс в копилку события:

СМИ: Австралия намерена прекратить продажу урана РФ, ужесточая санкции

И камрад guliaka дополняет:

Aus_Uranium_Exports.png

 "С тех пор как эта картинка намалёвана, Япония фукусимнулась, в Европе много АЭС позакрывалось."

Учитывая то что говоря "EU", - подразумеваем на 50-60% "Франция",  Несложно видеть, что Большой Белый Господин предпринимает серьезные усилия для взятия под контроль Австралийских месторождений урана, выжимая оттуда всех без разбору, - и друзей и врагов, а это, на минуточку,  треть мировых запасов.

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

:) Только час назад отписался по этому поводу в другом посте, где была приведена цитата из Авантюриста:

А вообще, для страховки, самое время поставить какую-нибудь пьесу из классического репертуара ЦРУ. Скажем, "Исламские беспорядки в Европе" или "Чернобыль во Франции". Можно попробовать сделать римейк "9/11" - "Камикадзе в Риме". Под аншлаг пройдет "Независимая Фландрия". Ну, или, на худой конец, "Курды объявляют войну Турции". Я бы на месте ЦРУ, завалил сейчас атомную станцию в Польше или Чехии. И заодно трахнул самолетом с 19 арабами по Почтовой Башне в Бонне и Башне Монпарнас в Париже. Ну и заполировал грязной полониевой бомбой в Лондоне.

Лучше во Франции. Более удачная роза ветров как для Европы, так и для нас. Да и их энергетика основана на атомной энергии, так что обвал будет конкретный. Прям вот для Франции все один к одному складывается!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

В принципе, если в случае с Яппами это для нас было даже отчасти  выгодно, то в случае с французами, - это для нас вполне себе проблема.

Дело в том, что кмк, России объективно выгодна относительно сильная, объединенная и главное, - промышленная Европа. А не Европа пидарасов и креативных собачьих парикмахеров. Просто чтоб было с кем сотрудничать на равных в деле освоения и построения единой Евразии. Континентальная Европа - это Германия и Франция. Германию энергетически нагнули в 2000-х, но у фрицев хватило ума не разосрасться с русскими в хлам и сохранить заветную Трубу.  Это конечно не атом+нефть+газ как было в жирные годы, но все же. Худо-бедно, но промышленность на ней можно поддерживать.

А ветряки, панели и кизяк, - это прямой, и главное что печально - приятный и необратимый путь как раз в общество пидарасов и парикмахеров. Кроме того, французы уже объективно опоздали строить замещающую зеленую энергетику. Они просто тупо не успеют перескочить на другую технологию без серьезного провала в производстве энергии.

Войти в ядерный клуб - рупь, выйти - копейка. Но обратно не пустят  и за сто рублей.

В общем для нас ситуация весело, цинично - и печально. Всех дураков на свете не спасешь...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Войти в ядерный клуб - рупь, выйти - копейка. Но обратно не пустят  и за сто рублей./////

Это принципиально не так. За выход из ядерного клуба (процесс) Германия и Япония платят огромные деньги (создание альтернативных источников э/э). И Франции придется заплатить за это огромные деньги.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Огромные деньги за ветряки, - это и есть та копейка в дальнесрочной перспективе. По сути, -право первородства в обмен на миску чечевичной похлебки. Францию в 20 веке перевели из перворазрядной мировой державы в перворазрядную европейскую, сейчас переводят в региональную страну атлантического побережья.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

А еще, насколько я помню, полноценное закрытие АЭС со всеми дезактивационными мероприятиями вполне сопоставимо по стоимости с ее строительством.

Так что реально не копейка.

И не забываем, что природный уран-235 кончается, а это значит, что если человечество в ближайшие лет 50, максимум 100 не освоит ЗЯТЦ, то второго шанса запустит ядерную энергетику на этой планете уже не будет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Нету ни 100, ни 50 лет. пик U235 к 2030-2040 году, после - только вниз.

ЗЯТЦ, в мировом масштабе, это в рамках понятий следующего энергоуклада шаг назад..  Вместо упрощения и доступности мы получаем:

  1. На самом деле вся технология ЗЯТЦ целиком до промышленного масштаба еще неотработанна. Есть ключевые звенья. всей цепочки еще нет.
  2. Нет кучи материалов из которых надо будет строить новые реакторы.
  3. Увеличивается количество операций с облучённым материалом
  4. Многократно увеличивается объем находящегося в обороте облученного материала
  5. Несоизмеримо увеличивается объем находящегося в обороте у энергетиков плутония
  6. Рядом с каждой станцией строить станцию переработки, на которой будет крутится в цикле не менее 20-25 тонн! плутония,  и набирать на нее персонал связанный с оборотом плутония.
  7. Самое обидное, что даже если плюнуть на п.1-6., то все равно к моменту прохождения пика углеводородов и U235 человечество, и даже Россия лично для себя просто не успевает построить замещающие мощности. И дело здесь даже не в строителях, - дело тупо в количестве потребного плутония. его просто невозможно произвести быстрее чем возможно. Коэффициент размножения - ети его, не дает.

В целом ЗЯТЦ Полностью размывает разницу между военным и гражданским ядерными объектом. Все станции автоматически становятся источником материалов для плутониевой бомбы. Принцип нераспространения летит к чертовой бабушке. Это означает варианты - либо соблюдать принципы нераспротсранения и государствам - не членам ядерного клуба станций не давать (проблемы, голод, безводье и прочее), либо давать, но тогда любой вождь в Африке потенциально может получить две плутониевые  полусферы килограмм по пять и  тупо, руками, жахнуть их друг в дружку. Конечно это будет не полноценная  бомба, а невероятно грязнющая "шипучка"  но отправить на небеса деревню-другую дури хватит. Я намеренно утрирую до маразма, чтобы вы лучше поняли все "прелести" ЗЯТЦ.  ЗЯТЦ это морок.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Все не так страшно, как кажется)))

1. Естественно, что все технологии пока не отработаны. Для отработки построен БН-800. Поработают на нем пару-тройку лет, получат результаты и допилят технологию. Так всегда бывает, и нового в этом нет ни фига.

2. Опять же естественно, что новые задачи требуют новые материалы. И опять же понятен путь решения. Уверен, что нерешаемых проблем там нет. Будем посмотреть через пару лет.

3, 4, 5, 6. Это да. Но кто сказал, что ЗЯТЦ надо строить на каждой станции? Я считаю, что такие технологии должны быть только на нашей территории. А получаемый уран уже поставлять папуасам. Во избежании, так сказать.

Именно поэтому нашим Росатомом проводится беспрецедентное по своим масштабам строительство блоков за рубежом. Я считаю, что в настоящее время создается новый базис будущего благополучия нашей страны. Да, снова поставки энергоносителей, но теперь уже ядерных. И чем больше стран мы подсадим на "ядерную иглу", тем лучше. А после отработки технологии полного цикла ЗЯТЦ, наступит новый этап - строительство мощностей по наработке урана и поставка его за границу.

К этому моменту сойдутся и пик урана, и ограничение его продажи по миру. И только наша страна будет выполнять взятые на себя обязательства.

Как то так я вижу будущее. К сожалению (совершенно искренне вам говорю), я не вижу другой работоспособной энергетической технологии.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Поработают на нем пару-тройку лет, получат результаты и допилят технологию

Вранье. БН-600 строили с той же целью 25 (35 - уж и не помню) лет назад. Остальные быстрые реакторы в мире, - из той же серии. Так что задачи не на два-три года, а на десятилетия. А десятилетий у нас нет.

Уверен, что нерешаемых проблем там нет. Будем посмотреть через пару лет.

Теоретезирование и вранье. Естественно, при неограниченном времени нерешаемых задач нет. Вопрос как раз в том что время ограниченно. И материаловедческие задачи никогда не вкладываются в пару лет. Тем более это материалы не просто с новыми физическими свойствами, а материалы с новыми ядерными свойствами, так как старение в реакторе идет именно на ядерном уровне. Это вообще совершенно иной класс задач, не факт что вообще решаемых.

 Но кто сказал, что ЗЯТЦ надо строить на каждой станции?

Такое ощущение что вы вообще не понимаете о чем пишите. Вы вернулись к тому с чего начали - ЗЯТЦ на каждой станции нужен потому что U235уже не хватает даже вполне белым людям, а после 30-40 года ни о каких папуасах отапливающихся U235 вообще речи быть не может. Если же вы собрались постоянно транспортировать на переработку из папуассий в Россию тысячи тонн, с сотен блоков высокоактивного облученного! топлива, то о каком нераспространении и безопасности вы рассуждаете!? 

 А после отработки технологии полного цикла ЗЯТЦ

Вы какой то упоротый. "Опять двадцать пять за рыбу -грошь." НЕТ полного комплекса этих технологий! НеТ и непонятно когда будет, если будет. А надо конкретно сегодня!

Нету халвы, и хотя вы можете в индивидуальном порядке, дома упражняться в тараториении слов "Халва! Халва!", но обязаны прекратить это делать в приличном обществе.

В общем, - предупреждение. Впредь в данном обсуждении, все свои соображения вы обязаны сопровождать ссылками на компетентные источники. Иначе это будет расцениваться как флуд, и соответственно пресекаться.

Я не имею возможности спорить с вами просто ради спора. Так что без обид.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>Вранье. БН-600 строили с той же целью 25 (35 - уж и не помню) лет назад. Остальные быстрые реакторы в мире, - из той же серии. Так что задачи не на два-три года, а на десятилетия. А десятилетий у нас нет.

Это ваша личная имха. И на основании этого обвинять предположения - бред сивой кобылы.

Пытаться апеллировать к опыту буржуев - некорректно, т.к. технологии не идентичны, аппаратурное, приборное и материальное оформление абсолютно разное.

Так же у буржуев все попытки были в рамках бизнес-проектов частных компаний. Наш проект - долгосрочное вложение государства.

>>>Теоретезирование и вранье. Естественно, при неограниченном времени нерешаемых задач нет. Вопрос как раз в том что время ограниченно.

Опять вы пытаетесь меня оскорбить. А напрасно. Я давно уже на ваши перлы не реагирую, ибо вы находитесь в секте почитателей термояда. Почему секта? Потому, что нет ни одного действующего девайса. И не будет, на нынешнем этапе развития НТП.

Это вы, и подобные вам, пытаетесь увести ресурсы на нерешаемые (на данном этапе) прожекты. А в наших условиях это называется вредительство.

>>> И материаловедческие задачи никогда не вкладываются в пару лет. Тем более это материалы не просто с новыми физическими свойствами, а материалы с новыми ядерными свойствами, так как старение в реакторе идет именно на ядерном уровне.

Это что за ядерные свойства появились? Фихико-химичческие знаю. Ядерные - не знаю. Хорош бред-то нести.

>>> Это вообще совершенно иной класс задач, не факт что вообще решаемых.

Сказал человек, держа в руках палку, про обработку камня.

>>>Такое ощущение что вы вообще не понимаете о чем пишите. Вы вернулись к тому с чего начали - ЗЯТЦ на каждой станции нужен потому что U235уже не хватает

Такое ощущение, что вы не читали предыдущие статьи. Переписывать заново для вас не собираюсь. Вперед, читать и считать мат баланс по плутонию. Там, в обсуждениях, очень хорошо все расписано.

>>>постоянно транспортировать на переработку из папуассий в Россию тысячи тонн, с сотен блоков высокоактивного облученного! топлива, то о каком нераспространении и безопасности вы рассуждаете!? 

Не надо истерик. Технологии транспортировки давно и хорошо отработаны. Весь мир работает, и ничего. Опять отошлю вас считать мат баланс по современному количеству образующихся и транспортируемых отходов. Считайте, и будут вам счастье.

>>>Вы какой то упоротый. "Опять двадцать пять за рыбу -грошь." НЕТ полного комплекса этих технологий! НеТ и непонятно когда будет, если будет. А надо конкретно сегодня!

Я изначально говорил, и продолжаю говорить, что технологии дорабатываются. Для того, что бы доработать, надо получить реальные результаты на реально работающих станциях. Не кабинетные умозаключения, а конкретные результаты. Это и делается. Что вас не устраивает? Получать статистику работы БН-800, и пойдут дальше. 

Тезис, что нам надо сейчас, поэтому мы не будем ничего делать для того, что бы было завтра попахимает идиотизмом.

>>>Нету халвы, и хотя вы можете в индивидуальном порядке, дома упражняться в тараториении слов "Халва! Халва!", но обязаны прекратить это делать в приличном обществе.

Вот именно вас я и прошу прекратить тараторить.Безосновательно и бездоказательно. В приличном обществе.

>>>В общем, - предупреждение. Впредь в данном обсуждении, все свои соображения вы обязаны сопровождать ссылками на компетентные источники. Иначе это будет расцениваться как флуд, и соответственно пресекаться.

Да забаньте у себя, и дело с концом. От  этого ваши влажные мечты о термояде ближе к реализации не станут.

>>>Я не имею возможности спорить с вами просто ради спора. Так что без обид.

Да какие обиды на фанатика? Мне вас искренне жалко.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Это что за ядерные свойства появились?

да знал что неправильно применяю слово, но все же применил, - поспешил,  думал вы все же возьмете на себя труд понимать смысл сказанного. Но нет так нет.

Все остальное у вас, - это очередная "Халва, Халва" вперемешку со флудом, и какой то дикой канцелярщиной, где обсуждение смысла подменяется препарированием надерганных фраз.. . Я вас честно предупреждал - хотите диалога, - переходите к интересному способу ведения обсуждения, сопровождайте свои высказывания доказательствами. Не хотите, как хотите. 

Пока даю чисто символический бан на три дня, просто для того чтобы вы в следующий раз прислушивались к просьбам хозяина блога, а не перли нахрапом. А будете и дальше доставать, -  будут вам и баны вечные, и каменты тертые. А оно вам надо?!

Так что остыньте, и приходите с доказательствами.  Я вам зла не желаю.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

то все равно к моменту прохождения пика углеводородов и U235человечество, и даже Россия лично для себя просто не успевает построить замещающие мощности. 

Извините, не первый раз встречаю такое утверждение на аш. А почему мы не можем заместить атомные мощности угольными? Если защитить границы, вполне себе у России достаточно ресурсов еще лет 100-200 ? Еще можно построить Пенжинскую ПЭС и энергомост. Тогда совсем в шоколаде будем. Уж на 50-80 лет точно хватит. Еще и соседей энергией сможем снабжать.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 2 месяца)

А сколько у нас дивизий чтобы закрыть границы и жить в шоколаде? Когда вокруг немножко будут голодающие Китайцы и Индусы бегать. Не говоря уже про остатки от полуярда Европы.

Идиллическая картинка с мирным да ещё и сытым существованием России и с энергоголодом (легко переходящим в просто голод) всего остального мира немного не выходит.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Извините, не первый раз встречаю такое утверждение на аш

Ищите поиском, - есть несколько статей специально посвященных этому вопросу, и несколько веток в статьях AY. Ссылки дать не могу, - у меня поиск на АШ работает некорректно, или вообще не работает.

Если защитить границы,

Ключевое слово - если.

 Еще можно построить Пенжинскую ПЭС и энергомост

Чож не строим? Значит одно - не можем. Предлагаю не обсуждать здесь всякую маниловщину.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Почему не можем - можем, никаких чудес там нет, никаких чудо-технологий там осваивать не нужно. Чай не атом и не космос.

Проблема в другом - как окупить требуемые огромные инвестиции. Вот подтянется цена на нефть до уровня 300 современных долларов - тогда вполне окупаемыми могут оказаться советские наработки по синтезу углеводородов из энергии Пенжинской ПЭС и Якутского угля.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Хватит флудить. Не строим, - значит не можем. Точка.

По каким причинам, - не тема данной статьи. Хотите - пишите отдельный материал по приливным станциям, там обсудим.

Снова вас предупреждаю, прекратите выдавать свои домыслы о будущем за свершившиеся факты. Забаню за флуд, - будете потом ходить обижаться и жаловаться.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

7. Вопрос соотношения добычи, расходов и требуемых сроков. Пока - да, по открытым данным не успеваем. Но мне, например, непонятно, сколько там урана-235 в "хвостах" - а там могут быть его тысячи тонн, и на новых "волчках" вполне себе извлекаемые. Плюс если не ставить грандиозных задач по вводу 10 БНов в год, а выбрать горизонт окончательного перехода на ЗЯТЦ до 2080-2100 года, то и жутких потребностей в уране-235 и плутонии не ожидается. А это совсем другой расклад...

Ну и главное - другой альтернативы выживания цивилизации, кроме ЗЯТЦ нет.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

и на новых "волчках" вполне себе извлекаемые.

Их и на старых можно достать, вопрос в количестве ЕРР  и энергетической оправданности.

Ну и главное - другой альтернативы выживания цивилизации, кроме ЗЯТЦ нет.

Есть, но её трудно контролировать при современном качестве управления в государствах.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Знаю, но не скажу. Конструктивно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Но мне, например, непонятно, сколько там урана-235 в "хвостах" - а там могут быть его тысячи тонн, и на новых "волчках" вполне себе извлекаемые.

Были б извлекаемые - уже б извлекали. Так что это домыслы.

Ну и главное - другой альтернативы выживания цивилизации, кроме ЗЯТЦ нет

Вранье. Надо писать правду: "Ну и главное - другой альтернативы выживания цивилизации, кроме ЗЯТЦ я не знаю"

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

А зачем их извлекать именно сейчас? Когда баланс потребления и добычи на подконтрольных нам АЭС сходится, уран дешев, а команды строить массово БН еще нет? Сейчас это тупо невыгодно.

По поводу второго я уже отвечал выше - не вашему ли клону? Вы не стесняйтесь, рассказывайте нам об этих волшебных технологиях. А то пока это только сотрясания воздуха.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А зачем их извлекать именно сейчас?

Повторяю последний раз, - если их не извлекают, -  то они неизвлекаемые! Все остальное - ваши домыслы.

По поводу второго я уже отвечал выше

Вранье. Я вас ни о чем не спрашивал.

Короче, либо пишите нормальные, внятные, логически связные коменты, либо лишу слова. Мне здесь словесные  коекакеры не требуются.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя gloombal
gloombal(9 лет 10 месяцев)

Насчет плутония -  не путайте плутоний оружейный, и плутоний, нарабатываемый в тех же БН, там разный изотопный состав, и напрямую его использовать для создания бомбы невозможно. А плутоний обеднять/обогащать по нужным изотопам куда сложнее, чем уран.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

В БН не разный состав, там просто смесь. И бомб может быть множество разных. От простых грязных и "шипучек" до настоящих. В рамках текущей темы не считаю необходимым углубляться в эти подробности.

Главное то, что в ЗЯТЦ по определению крутится в открытом виде (а не  в виде сборок, которые тоже довольно опасны) огромное количество высокоактивного топлива, содержащего плутоний. И происходит это на территории потребителя ЭЭ.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Единая, сильная промышленная Европа выгодна не России, а нашим новым "золотым поясам новгородским", которые имеют долю с экспорта в Европу ресурсов и товаров низкого передела и всячески препятствуют развитию нашей промышленности, так как лично им выгодно, чтобы Россия оставалась сырьевой колонией. Если Европа как промышленное пространство исчезнет, то эти паразиты тут же отомрут. Европа всегда ВСЕГДА была нашим врагом, единая Европа от Лиссабона до Владивостока - мираж. Единая Россия от Лиссабона до Владивостока - это еще куда ни шло. России выгодна молдавизация (ну или теперь уже можно сказать украинизация) Европы, но только постепенная, чтобы мы успели построить у себя замещающие производства. Бедная, голодная Европа, смотрящая на Россию как на недостижимый рай - хорошая ответка за разрушение СССР.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Бедная, голодная Европа, смотрящая на Россию как на недостижимый рай - хорошая ответка за разрушение СССР.

Не совсем верно. Это эмоции. Бедные голодранцы под боком нам совсем ни к чему. А вот уровень Польши без гос- и евросубсидий - в самый раз. И это не "ответка", а обычный бизнес, ничего личного. Но надо понимать, что без колониальных налогов разного типа (особенно ресурсного) Европа и так превратится в полный бантустан по уровню жизни. Да и нынешний размер населения Европы - 525 млн - слишком велик, чтобы даже гипотетически обсуждать какую-либо интеграцию.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да и нынешний размер населения Европы - 525 млн - слишком велик,

Тут надо уточнять, - велик для энергоуклада ветряков, панелек, кизяков, пидарасов и парикмахеров. Если бы поставить туда нормальную энергетику, и заставить всех заниматься делом, - вполне себе приличное общество могло быв быть.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Это все верно, само собой. Но я имел в виду несколько другое - отвечал на "Европа всегда ВСЕГДА была нашим врагом, единая Европа от Лиссабона до Владивостока - мираж. Единая Россия от Лиссабона до Владивостока - это еще куда ни шло.".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

НЕ Европа, НЕ Россия, НЕ Китай.

По законм физики и природы для устойчивости требуется единая изнутри конструкция, с опорой своих политических границ на естественные водные рубежи континента Евразия. Нужно новое сообщество государств и народов, какого пока не было в истории человечества. Империя-Континент-МегаКорпорация. В рамках которой могут существовать административные границы государств, в рамках которых могут проживать нации и народы. Если хотите, глобализация по-русски. Многонациональный СССР 2.0 размером со всю Евразию.

Но в принципе мы с вами говорим почти об одном и том же. Я вас хорошо понимаю, что вы имеете в виду.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Зачем России всяким чуркам искусственно поддерживать цивилизацию? Опыта СССР мало? Евро чурки будут ничуть не лучше азиатских, прибалтийских и украинских чурок. Нормальная энергетика и нормальная промышленность должна быть в России. Удел чурок -- сельское хозяйство.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Зачем? А волны новых варваров 21-го века вы не хотите ли?

Лично у меня голубая мечта: чтоб наша страна хотя бы 100 лет прожила без войн и революций.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 2 месяца)

Это самое страшное что могло бы случиться. Поздний СССР отчасти из-за своей спокойной жизни и пострадал.

Зачем нужны ракеты когда колготок и импортных джинсов не завезли..

Искать и достигать цель для общества - куда сложнее чем отыскать врага (проблему) и начать с ним (с ней) бороться.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

СССР надорвал экономический пупок от безвозмездной помощи папуасам (при том, что своего печатного станка не завели).

Если бы хотя бы половину тех ресурсов направляли на повышение жизненного уровня внутри страны, на выпуск всяких там джинсов-шмынсов, то, кмк, развала удалось бы избежать.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

//без колониальных налогов разного типа (особенно ресурсного) Европа и так превратится в полный бантустан по уровню жизни.//
Именно. Европа разжирела в постсоветское время исключительно благодаря уничтожению конкурирующей промышленности варшавского блока и дешевых ресурсах из России. Нам необходимо обратить этот процесс вспять. Европейского откормленного свина нужно пустить на сало, но сделать это должны не америкосы, а мы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

 Если Европа как промышленное пространство исчезнет, то эти паразиты тут же отомрут.

Интересные у вас рецепты. Чтобы убить блох надо утопить собаку. Хм..frown Впрочем я сам порой готов пользоваться биореактором в промышленных масштабах... :-)

Бедная, голодная Европа, смотрящая на Россию как на недостижимый рай - хорошая ответка за разрушение СССР.

Месть блюдо вкусное. Но Будущей объединенной Евразии для геополитической устойчивости нужны крепкие границы, опирающиеся на естественные береговые линии материка. Многие европейские страны являются как раз этими естественными границами. Так что нужно соблюдать известное здравомыслие в этом вопросе.

Континент Евразия омывается 4 из 5 мировых океанов, и чем на большее количество океанов обопрется в своих границах Объединенная Евразия, - тем прочнее будет конструкция. Так что европа как побережье Атлантики нам объективно нужна (так же как она нужна и пиндосам.)

Для сравнения, - Пиндосия омывается всего двумя мировыми океанами и достигла невиданного могущества.

СССР хоть и омывался двумя мировыми океанами, по факту был лишен этого преимущества не имея разветвленной сети океанских незамерзающих портов.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Сейчас Европа в экономическом плане объективно сильнее России. Их промышленность развивалась за счет уничтожения нашей. Поэтому в данный момент любое объединение России и Европы будет равнозначно интеграции России в Европу. А нам выгодней интеграция Европы в Россию, в геополитическом смысле. А для этого сначала нужно ослабить Европу и усилиться за ее счет, что будет только честно и справедливо. Так сказать зачистить и перепахать европейское поле, которое мы потом сами засеем так, как нам выгодно. Что, кстати, сейчас Россия проделывает с Украиной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А, вон вы о чем.! Если Вы об относительной силе Россия  - Побережье, то конечно да, вы правы.

Я имел говорил о том что абсолютный уровень цивилизованности прибрежных территорий должен остаться на адекватном требованиям 21 века уровне.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

++.  не мешать разваливать и хаотизировать, подбирая нужное, чем в общем и заняты: 28.09.2015 Кабмин РФ поручил содействовать переселению специалистов из-за рубежа

 Правительство РФ поручило подготовить предложения для оказания содействия добровольному переселению в Россию инженеров, ученых и студентов, проживающих за рубежом, говорится в сообщении кабмина.  

"ФМС России (К.О.Ромодановскому), Минтруду России (М.А.Топилину), Минобрнауки России (Д.В.Ливанову), Минпромторгу России (Д.В.Мантурову), ФАНО России (М.М.Котюкову)… представить в установленном порядке в правительство Российской Федерации в срок до 15 декабря 2015 года предложения о разработке проектов региональных программ по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, или внесении изменений в действующие региональные программы в целях привлечения специалистов — инженеров и ученых, занимающихся актуальными научными и технологическими проблемами, а также студентов, проживающих за рубежом", — говорится в сообщении.

 Ранее сообщалось, что более 40 ученых переехали в РФ в 2015 году по госпрограмме содействия добровольному переселению соотечественников. Глава ФМС Константин Ромодановский считает, что в этом году в РФ по госпрограмме добровольного переселения соотечественников в РФ переедут порядка 150 тысяч человек.  Ромодановский ранее предложил скорректировать госпрограмму оказания содействия добровольному переселению соотечественников в РФ, чтобы люди переселялись не только в центральную Россию, а распределялись по всей территории страны.


  + отгораживаясь от ЕС "По словам главы ФМС России Константина Ромодановского, беженцы из Сирии идут в Турцию, Македонию, Венгрию и Италию, по его словам, создается буфер, который состоит из нескольких стран и является подушкой безопасности для России."

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Континент Евразия омывается 4 из 5 мировых океанов

4 из 4

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Когда писал, специально лазил сверяться с Яндексом по данному вопросу. :

Одни источники делили Мировой океан на четыре части, другие на пять[2]. С 1937 по 1953 года выделяли пять океанов: Тихий, Атланти́ческий, Индийский, Северный Ледовитый и Южный (или Южный Ледовитый) океан. Термин «Южный океан» многократно появлялся ещё в XVIII веке, когда началось систематическое исследование региона. В публикациях Международной гидрографической организации Южный океан из состава Атлантического, Индийского и Тихого был выделен в 1937 году. Этому было своё обоснование: в южной своей части границы между тремя океанами весьма условны, в то же время воды, прилегающие к Антарктиде, имеют свою специфику, а также объединены Антарктическим циркумполярным течением. Однако впоследствии от выделения отдельного Южного океана отказались[3]. В 2000 году Международная гидрографическая организация приняла разделение на пять океанов[4], но это решение пока не ратифицировано.

Лично я также склонен считать полюса особыми территориями планеты и считаю должен соблюдаться принцип симметричности. Если выделен отдельно океан Северного полюса, то должно выделять отдельно и океан Южного полюса, который и оформлен, кстати гораздо более четко, чем свой северный собрат. Кроме того считаю нескромным приписывать Евразии абсолютно все океаны планеты. Пусть хоть что-то останется ненашим :-)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

В порядке уточнения, континент Антарктида открыт поддаными Российской империи,
Советский Союз являлся правопреемником Р.И., Российская Федерация является
правопреемником СССР. Так что юридически это наша земля и океан тоже в своем роде
наш(шельфовая зона). ))

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

должен соблюдаться принцип симметричности. Если выделен отдельно океан Северного полюса, то должно выделять отдельно и океан Южного полюса

Давайте выделять тогда материк Северного полюса, раз есть Южного. /Упсс, а выделять нечего./

Ну все правильно, на севере океан, на юге - материк

/какой такой принцип симметричности.../

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Ну раз пошла такая пьянка, добавим "Воздушнй Океан".

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Дело в том, что кмк, России объективно выгодна относительно сильная, объединенная и главное, - промышленная Европа.

Ни то, ни другое, ни третье.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

--- Дело в том, что кмк, России объективно выгодна относительно сильная, объединенная и главное, - промышленная Европа.

Особенно если учесть, что таковой, - во всех трех ипостасях - Европа может быть лишь при условии отвязки от влияния Империи "Добра"

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вы совершенно верно понимаете все что я имел в виду.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Все это так. Французская Areva разорена и будет санирована. Идет отлучение Франции от урановых рудников  в Центральной Африке. Не за горами и начало отлучение от рудников в Казахстане.

Планы снижения доли э/э от АЭС во Франции с 75% до 50% обсуждаются. Но пока отношение к этому у французов двойственное. Ключевое слово - "пока".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Идет отлучение Франции от урановых рудников  в Центральной Африке

Да, спасибо что упомянули. Я сначала хотел дать материал об этом в статье,  но потом прикинул время необходимое на подбор ссылок, и поленился передумалblush. Решил что умный сам догадается, а остальных лечить учить -только портить wink

НЯП, до истории с "Мистралями" двойственное отношение Французов к своей проблеме интересовало только Россию. Которая втолковывала балбесам. что "пропадете же, дураки!".  Теперь французы могут думать хоть двойственно, хоть тройственно, хоть n-ственно. Время вышло. Ситуация уже взята на внешний контроль и управление, и если Франция решит таки защищать свою энергетику, это потребует от неё невероятных ресурсов и сверхусилий. А кто этим будет у них заниматься? Парикмахеры? Или пидарасы? Не вижу там движущих сил.

Так что обсуждать они могут все что угодно, а их энергетику внешние управляющие будут ронять с максимальной скоростью. которая возможна. Лишь бы не допустить эпидемий и голода.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Я все таки склоняюсь к грядущим климатическим изменениям, как основополагающей мотивации в динамике цивилизации оного прогресса отдельно взятых территориальных образований. Почему Россия тянет вопреки всему Европу в 22 век? Потому что её  ( их регрес) так или иначе коснется. Не выгода приобретения будущих сателлитов, сколько купирование грядущих проблем с этого направления. Десяток Украины под боком - чудовищная перспектива, ещё под управлением соколов с изрядной долей невменяемым иммигрантов с востока.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Почему Россия тянет вопреки всему Европу в 22 век? Потому что её  ( их регрес) так или иначе коснется. Не выгода приобретения будущих сателлитов, сколько купирование грядущих проблем с этого направления. Десяток Украины под боком - чудовищная перспектива

я это и мею в виду: http://aftershock.news/?q=comment/2089566#comment-2089566

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Читал). Любое системное образование стоит перед выбором: развитие, донорство, смерть (реформация). Поражаюсь фольклору, камень незыблим.

Страницы