Мистика или физика? Нужно мнение разбирающегося в радиоэлектронике.

Аватар пользователя Villy

Условия - пустая квартира в новом 17-этажном доме на 16-м этаже. В процессе отделки, еще не жилая. Соседние квартиры есть и жилые, и нет. Я в квартире один, играет фм-радио на магнитоле. Вдруг сама собой усиливается громкость, несколько раз также самопроизвольно менялась волна, перключалась на другую радиостанцию, станции запрограммированы в памяти. Сначала позабавило меня это, но последующие факты в этом помещении за эти последние дни дали пищу для раздумий. Вопрос к знатокам - может ли произвольное изменение громкости и волны на магнитоле быть объяснимо с технической точки зрения?

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

приемник ловит отражение от объектов, а не реальное направление на передатчик

наблюдал то же самое когда во дворе была стройка и катался и крутился башенный кран

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

У автора также наблюдалось самопроизвольное переключение с волны на волну. Такое возможно, если рядом работает мощный передатчик, в принципе, в любом диапазоне волн. Это может быть либо вещательная станция, либо ушибленный на всю голову радиолюбитель. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

да, кстати упустил это

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

буду наблюдать дальше. сегодня такого не было, было только на прошлой неделе, в последние дни перед хулоином :)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 3 недели)

Да, скорее всего радиолюбитель. Как варианты - радиотелефон (из старых, были такие, мощные, вроде Сенавами звали) или радиостанция на дистанционном управлении на крыше (кто-нибудь из спецслужб или строители, дорожники). Надо слазить и посмотреть необычные антенны. Если есть - жаловаться в Роскомнадзор.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

дом самый высокий в округе, поэтому весьма вероятно понатыкали на крыше оборудования всякого.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)


 

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

кран есть в поле зрения, но до него несколько сот метров. дом этот один в округе такой высокий, ближние все намного меньше. каких то предприятий рядом нет, вблизи есть военный госпиталь.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

ну это я для примера, просто в городской застройке приемник может работать чуть ли не на пятом по счету зеркале сигнала

а более реальное кот выше озвучил

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

FM? Увеличилась громкость? Это на радиостанции комп, выдающий весь эфир, чучуть "глюкнул".

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

нет. там электронаая регулировка с индикацией. было значение 10, поднялось выше 20-ти.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

..Тогда "глюкнул" микро-комп, управляющий настройками и громкостью, который в самой этой магнитоле "на борту". Или одно из двух(С).

Нужно запитывать магнитолу через хороший сетевой фильтр.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

+++ Поддерживаю! Чаще всего такие "спецэффекты" происходят от "подгоревшего" контроллера  или флешка с прошивкой поплыла. Скорее всего по сети "проскочил" индуктивный выброс от мощной болгарки или перфоратора, как вариант виновник - сварочник у соседей сидящих на той-же фазе. Бывает не заземлённая(или неправильно заземлённая) радиотехника выгорает во время грозы от близких разрядов молнии; кстати при этом ей необязательно быть включенной...

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

ну, изменения я замечал во время тишины. когда соседи долбили перфом музыку не особо было слышно.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

Вероятно радиоприёмник уже кандидат на встречу с некромантом в ремонтной мастерской, при стройках-ремонтах подключайте чувствительную технику через подобную этой игрушку, риск повреждений существенно снизится; а вообще советую защищать заранее телевизоры - компы и помните: зачастую тот самый "фильтр-переноска" является "обманкой", не содержащей внутри абсолютно никаких элементов защиты.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)


 

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 4 месяца)

Вполне возможно.

На станции переходит не сильно удаленные от основной по частоте?))

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

точно не смотрел, но вроде перескок был не на соседние а через них. причем на разные.

Аватар пользователя aegis
aegis(10 лет 2 недели)

В дополнение к версиям выше предположу, что в новом доме ещё кто-то что-то сваривает. А приёмник глючит от бросков напряжения в сети.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

хм. ниже этажем работают, про сварку не знаю, больше перфоратором долбят. но на освещении ничего не заметил, когда я там свет включен постоянно в двух точках.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Может, там под окнами машины с ФМ-трансмиттерами проезжают :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/FM-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BC%D0...

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

у них вроде радиус действия маловат . а тут 16 этаж, а высота потолков в квартирах 2,8 метра.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Да как повезёт. Иногда за 100 метров и более на дороге приходится слышать. Какую-нибудь турецко-азербайджанскую мелодию :)

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

ну тут дом в стороне от дороги. да и перескакивает магнитола на запрограммированные станции вещания.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 дня)

Не надо никакой мистики. Если сигнал относительно слабый, то любое изменение электромагнитной обстановки может приводить к  скачкам громкости и перескоку на соседние близкие станции. Изменение напряжение питающей сети, приближение к антенне масс металла, изменение фона и помехи от работающего оборудования, - все это может и даже должно влиять. ТО что в динамике прием стабилен, - заслуга многочисленных автоматических регулировок современных приемников. Когда они уже не справляются, то происходит срыв и переход на ближайшее стабильное состояние.

Чтобы мистический объект оказывал описываемое воздействие на приемник, его излучение должно быть как минимум соизмеримо с излучением радиостанции в этом месте. Прикиньте мощность сигнала в месте приема. расстояние до антенны и закон обратных квадратов, и получите примерную мощность которую должно излучать приведение. Как минимум десятки , а то и сотня милливатт. Вряд ли привидению такое под силу.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

привидению? :-) ну, ему удалось в день хулоина толкнуть меня ТРИ раза на ведро с водой, которое я все три раза разливал. сегодня, когда я вспоминал это, получил диском болгарки по руке, что в травму пришлось ехать. я собственно не особо в мистику верю, но бывали в жизни моменты, когда иного объяснения нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 дня)

Раз у вас уже есть прямой контакт, то нечего привлекать всякие магнитолы, - разбирайтесь с ним напрямую, доверяя своим ощущениям. Выясняйте причины и цель контакта. Если это ваша квартира, вам придется решать вопрос. Если чужая, - решайте сами.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

тут как бы с магнитолы все началось то, мож внимание привлечь пыталось. :) смех смехом, а хочется найти объяснение. а квартира не моя, вот думаю, пугать хозяина или не стоит. :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 дня)

В таких делах, имхо, надо четко заниматься только тем, что входит в круг ваших непосредственных обязанностей. и не лезть в чужие дела. Вы охотник за приведениями? Если нет, ограничитесь заботой о  комфорте и безопасности своего рабочего места.

Сам шабашил по квартирам, надоело, - хозяева разведут всякую нечисть, а ты потом вычищай, да еще и бесплатно. Пусть сами разбираются. Достали.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(10 лет 2 месяца)

Пока был студентом подрабатывал телемастером. Однажды поехал на вызов с весёлым и озадаченным настроением - жалоба на то что в телевизоре завёлся барабашка и сам переключает каналы.

Приехал, разобрал сенсор(выдвижной блочёк с 8ю кнопками и ползунками настройки на станцию собранный на кмоп логике) выгнал оттуда таракана(таракан коротил лапками дорожки и слабой проводимости лапок хватало для реакции микросхем) и барабашка исчез - видать  обиделся, что я его друга выгнал. :)

В другом случае никакого таракана и телевизор уже более современный. Непропай контактов на управляющем микропроцессоре вызывал куда больше глюков и непонятных самопроизвольных действий.

Был период повального увлечения дистанционками - покупали на рынке комплекты и устанавливали вместо "сенсоров"  Однажды в одну мастерскую пришёл вызов с двух соседних квартир (одна над другой)

с одной и той же жалобой - барабашка играется с пультом.  Оказалось банальное совпадение радиочастоты пультов -смена радиоканала в одной из квартир выгнала сразу обеих барабашек.

Я мог бы ещё долго описывать "весёлые истории", но всего уже не упомню и лень.

Просто покажите устройство специалисту, а уж потом делайте выводы о сверхъестественном.   С паранормальным я сталкивался лично, но не в технике - в технике 99% проблем это провода и плохие контакты.
 

Аватар пользователя prior
prior(10 лет 1 месяц)

как вариант - может в новом доме что-то с влажностью , и из-за этого меняется емкости у кондеров . вот и скачет громкость с каналами. дом - бетонный ?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

дом монолитка с кирпичем. хозяин квартиры сейчас стяжку пола делает кусками(сам), но изменений влажности я не заметил. хотя - отопление только на днях включили и пока стабильности в нем нет, настаривают, налаживают.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 3 месяца)

1. с тех. точки зрения поделки китайских "умелых рук" так вести себя могут

2. если вам интересна причина, то для начала унесите магнитолу куданить в более другое место, например на работу. если поведение будет схожим, то ответ очевиден. план-Б купите в ближайшем киоске менее не такую китайскую шарманку с радио, если 500р не жалко, посмотрите, что с ней будет. это будет научный подход, все обсуждения выше это метафизические попытки постигнуть сумрачный радиотехнический гений китайских артельщиков.

3. если вы просто коллекционируете забавные версии, то я голосую за ошибке в схеме-разводке + косорукий монтаж, в результате по какой-нить недопритянутой к плюсу идваце шине проскакивают импульсные помехи (все радио уже давно с цифровым управлением), что объясняет хоть громкость, хоть смену частот.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

ну, так то оно все китайское. это изделие филипс, заводское, вроде не из дешевых. но сильно поюзанное, пыльное и грязное(затасканное по стройкам), его владелец говорит, что и купалось в воде и еще хз что пережило :) так то возможно привезу свою шарманку для эксперимента, если будут повторы такого поведения.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

Если игрушка не первой свежести то, если сможете сделать это аккуратно, рекомендую почистить её изнутри и осмотреть электролитические конденсаторы на предмет обнаружения "беременных" и "родивших"...

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

да не моя она, сантехник принес :)

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

Значит это его трудности. ;-))

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

да. но я ж любознательный, мне интересно :) у меня в детстве любимая передача была - тележурнал "хочу все знать”

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

не было такого журнала ни в чьем детстве

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

yandex.ru/video/pad/search?text=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%20%D1%85%D0%BE%D1%87%D1%83%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C&redircnt=1446589509.2&path=wizard

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

А в моём БЫЛ!

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

если ни в чьем не было, то уж, как ни крути, и в вашем - не было

мои соболезнования

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 3 месяца)

Ну тогда есть ещё одна типовая версия, которую я ради шутки юмора называю "блуждающий контакт": в результате удара, или заморозки-разморозки или ещё чего дорожка печатной может немного "отклеится" от печатной платы или сама плата может дать микротрещину, почти оборвав дорожку(ки), в результате в схеме появляется (внезапно) дополнительные переменные резистор + конденсатор и теперь по такой "прокачанной" цепи можно принять что угодно. Причём характер создаваемых помех определяется структурой повреждения и может быть как случайным, так и регулярным. А если такой "блуждающий контакт" поселится около фильтрующего конденсатора, который стоит около каждой уважающей себя цифровой микросхемы, импульсные помехи теперь смогут возникать и в цепях внутри такой микросхемы, что даёт ещё больший размах полёта загадочным электрическим силам.

И как уже было тут не раз замечено, не нужно лезть ни в какие гетеродины, и бороздить фазовой модуляцией просторы Большого театра -- всё управляется по цифре, соответственно импульсные помехи, которые в старом транзисторном приёмнике были щечками и шуршаниями, в современных китайских схемах превращаются в управляющие сигналы.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Установите рядом ещё один радиоприёмник с питанием от батареек. Понаблюдайте.

Думаю, что ваш приёмник просто барахлит. Как говорят опытные водители "хороший стук сам скоро вылезет".

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

поэкспериментровать было бы занятно. если время будет, займусь. только не факт, что условия могут быть в точности как были. сегодня вот не было эксцессов.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

На крыше может быть чего мощное стоит. Знаешь игрушки китайские типа катушка + светодиод? лет 7 назад были популярны в виде "мигающего брелка" на телефон. Был в гостях, на доме напротив (метров 30-50) сотовые антенны. Так этот брелок светился не переставая.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

мдя...

объясняю

1. Самопроизвольное переключение станций невозможно ни при каких условиях.

В современных магнитолах синтезатор частоты - цифровой, его работа не зависит ни от каких внешних условий (включая питание).

Только от кода, загруженного управляющим микроконтроллером.

 

2. Самопроизвольное изменение громкости невозможно ни при каких условиях.

В современных магнитолах управлению громкостью - цифровое, не зависит ни от каких внешних условий (включая питание).

Только от кода, загруженного управляющим микроконтроллером.

 

3. Изменение указанных параметров возможно только под управлением программы, которая "опрашивает" органы управления, как то: ручки, кнопки, пульт ДУ.

Других органов управления у магнитолы нет и быть не может.

 

Таким образом, самопроизвольный сеанс управления (а именно его вы описываете во вводной) может быть инициирован только событиями:

  • в локальных органах управления (механические или сенсорные контакты)

простейшая причина - попадание влаги

 

  • в канале ДУ (ИК), слабо защищенном от действия помех

источников ИК помех множество

чтобы найти ваш источник засветки - нужно оглядеться в квартире, часто в таких шутках виновата звезда по имени Солнце

 

А вообще, Радиолюбительство и ЕГЭ - плохо несовместимы.

Что печально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

ага

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Сейчас в ходу весьма экономная схемотехника. Прежде, супергетеродинные радиоприёмники имели настраиваемый резонансный контур на входе, выбирая нужную частоту и фильтруя все прочие, после чего подавался параллельно изменяемый сигнал гетеродина, частоты вычитались, получившаяся промежуточная частота  выделялась резонансным контуром и усиливалась дальше. Т.е. требовался сдвоенный регулируемый конденсатор, катушки для входного контура, гетеродина и фильтра промежуточных частот.

Сложно. Сейчас делают проще - широкополосный усилитель входного сигнала, синтезатор частот в качестве гетеродина и фильтр промежуточной частоты. Одна-единственная катушка для ФПЧ, никаких спаренных конденсаторов. Но есть и минус. В оригинальном варианте нужная частота вычленялась с самого начала. В упрощённом фильтр промежуточной частоты выбирает разность сигнала радиостанции и сигнала гетеродина. Так проще - но если кто-то включит поблизости электроприбор с нефильтрованным блоком питания и частотой преобразования порядка 100 кГц, то наводка от такого блока попадёт в приёмник вместе с полезным сигналом. Т.е., к примеру, слушаю я "Наше Радио" на 104 МГц, синтезатор частот выдаёт где-нибудь 90 МГц, ФПЧ настроен на 14 МГц, 104 - 90= 14 - и всё в порядке.  Но тут прилетает ещё 100 кГц, и я слушаю 90 + 14  - 0.1 = 103.9 - "Детское радио".

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

вот! спасибо, жму руку!

Страницы