Про патриотизм, на пальцах

Аватар пользователя Смешинка

Хотел увязать пост о патриотизме с годовщиной Октября. Думал, как это изящнее сделать. И мне помог Игорь Иванович

«Белые, при всех своих ошибках, при всех своих многочисленных ошибках, они имели на знаменах лозунг восстановления России. Они были на тот момент патриотами»

, — говорит пан Стрелков. То есть патриотизм, по мнению пана Стрелкова, определяется по лозунгу на знамени. Обещаешь бороться за Единую Россию — всё, готово дело, ты патриот. Очень хорошая позиция.

Ну, а нас, коммуняк, лозунгами не успокоишь. Поскольку мы, коммуняки, помним завет товарища Ленина: «Кто верит на слово, тот безнадежный идиот, на которого машут рукой«. А лозунг — это как раз голые слова. Мы словам верить не будем, мы будем до сути докапываться.

Чтобы понять, кого можно считать «патриотом», нужно понять, что же такое патриотизм. Определиться в понятиях.

В словаре Брокгауза и Ефрона патриотизм определяется как «любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации«. Устраивает нас это определение? Понятно, нет. Потому, что мы уже чуть-пачуть овладели основами Е.В.У. и знаем, что нация неоднородна, что она делится на классы, что интересы у этих классов разные, что никакой «солидарностью» там и не пахнет. Отличный пример — современная Украина. Тамошний правящий класс очень неплохо демонстрирует свою «солидарность» со всеми прочими классами. Буржуи ввергли свою страну в хаос Гражданской войны — при том, что там даже не было угрозы господству буржуазии. Чисто — бизнес. Порошенко у Ахметова что-то отработал, Коломойский у Фирташа что-то подрезал, миллионы перемещаются из кармана одного буржуя в карман другого — а под это дело страна уже залита кровью по колено.

А разве ситуация в 1917-м году сильно отличалась от нынешних времён? «Вы хотите знать, чего хотят капиталисты? Торжества интересов своего кошелька, хотя бы ценой гибели России — вот чего хотят они«, — писал товарищ Сталин в августе 17-го года. Товарищ Сталин умел изложить суть вопроса кратко и предельно ясно. Так и запишем, товарищи. Капиталист — в первую голову — заботится о своём кошельке. Более того, капиталист смешивает интересы своего кошелька с интересами Отечества. Мол, «что способствует моему обогащению, то и для Отечества хорошо«. Этот лозунг капиталист будет и в массы продвигать. Пример из истории — в 1914-м году капиталисты развязали Мировую войну, в которую оказалась втянута и Россия. Русский пролетариат и русское крестьянство проливали кровь на фронте, а русская буржуазия наживала капиталы, продавая армии снаряжение и амуницию, миллионеры становились мультимиллионерами — между тем, внешний долг России до войны составлял 9 миллиардов рублей, а за три года войны он вырос до 60-ти миллиардов. Тем не менее, буржуазная пресса вопила о «войне до победного конца» — похрен нам внешний долг, мы состояния на военных поставках и госзаймах делаем! Что хорошо для нашего кошелька, то и для России полезно будет. Так что России полезно воевать до упора, даёшь Крест на Святой Софии!
Или вот ещё один пример из современности — пресловутый обвал рубля. Никто даже и не скрывает: дешёвый рубль означает — обогащение буржуев, которые наживаются с экспорта разных ништяков на загнивающий Запад и выручку получают в кровавых баксах и законтаченных евро. Ещё дешевый рубль означает — обеднение трудящихся, которые зарплату в рублях получают. Всё это очевидно. Но буржуазная пропаганда призывает трудящихся… радоваться такому положению вещей! И трудящиеся таки радуются. Вот сегодня только в блоге одного хорошего и честного товарища прочитал: «Снижение курса рубля — это серьезный вклад в импортозамещение. Да, по людям это ударит, но! В любом аукционе импортной технике и оборудованию с большим процентом импортной комплектации априори будет сложнее конкурировать. Т.е. объем производства в итоге вырастет«. В переводе — констатируем, что из-за обвала национальной валюты обогатятся не только импортёры сырья, но и буржуи-промышленники. Сие, видимо, должно радовать трудящихся людей, по которым падение рубля весьма больно «ударит». Называется — следите за руками. Буржуй кричит о патриотизме и солидарности интересов, запустив обе руки в карманы трудящегося. И вот если ты с такой политикой согласен, то ты — настоящий патриот, по Брокгаузу и Ефрону. Нах-нах, как говаривал пару лет тому назад один буржуазный политический деятель.

Стало быть, отметаем определение из Брокгауза и Ефрона. Нам нужно марксистское толкование термина. Открываем сталинскую БСЭ, в которой видим приемлемое определение патриотизма: «чувтво любви к Родине«. Для полного понимания нам нужно узнать, что же авторы статьи в БСЭ подразумевают под словом «Родина». Подразумевается — «исторически принадлежащая данному народу страна, которую этот народ населяет, развивая свою культуру и отстаивая свою независимость и свободу«. В БСЭ отмечено, что патриотизм у сознательных граждан из простого чувства привязанности к родным местам вырастает до «понимания своей связи со всей страной и народом, с его языком, историей и культурой, до сознательной борьбы с притеснителями и поработителями народа как внешними, так и внутренними, до отдачи всех своих сил и способностей на благо Родины и народа«. Ну, вот вам портрет настоящего патриота, товарищи. Настоящий патриот не бежит за красивыми лозунгами. Это повадка не патриота, а дурака: «На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь» и далее по тексту. Настоящий патриот понимает, как устроено общество, понимает своё положение в обществе, понимает интересы своего народа и готов отстаивать эти интересы, не щадя себя.

Теперь, вооружившись марксистским пониманием термина «патриотизм», сделаем экскурс в историю и прикинем, кто в 17-м году был патриотом — красногвардеец, или белогвардеец. Из энциклопедии мы выяснили, что патриот сознательно борется за благо своего народа. О жизни народа в России, Которую Мы Потеряли я писал неоднократно, интересующиеся предметом товарищи могут глянуть в этом блоге, под тегом «РКМП». Очень невесёлая жизнь была. Вот, что о своей жизни говорили сами русские труженики:

«Бедность наша, доходящая до нищеты, произвол со стороны власть имущих, малоземелье, непосильные налоги, бесправие, невежество и т. д. без конца довели нас, русских пахарей, до отчаяния. Жить так, как мы живем в настоящее время, становится невозможным: голодное семейство своими воплями надрывает наши сердца; тяжелый труд, труд, доходя­щий до изнеможения, и к тому же скудная пища, подтачивает наше здоровье, убивает в нас все человеческое, все жизненное и превращает в рабочих животных, обреченных только есть, множиться и работать до упаду сил.

>Нас обвиняют в невежестве, называя медведями, обвиняют также и в пьянстве, но это говорят и обвиняют те, которые не знают нас, не зна­ют и нашей трудовой, будничной жизни. Пусть эти судьи и обвинители пристально вглядятся в нее, пусть прислушаются к голосу обезличенно­го русского народа, тогда им всем, этим обвинителям, стало бы ясно, что при таких крепостнических условиях нашей жизни нам, крестьянам, невозможно и думать о другой жизни, жизни духовной: она не только не может развиваться среди нас, но даже и те зародыши, которые еще в детстве нам заложены в души школою, окончательно вытравливаются постоянными заботами о насущном куске хлеба.

Есть у нас поблизости народная библиотека, но мы не берем книг, не читаем их, но не берем не потому, что не видим пользы от их чтения; нет, а нам некогда, нам недосуг заниматься ими: мы должны, не разгибая спины, работать день и ночь, чтобы кое-как прокормить свою семью и уплатить всевозможные налоги, которыми и так русский мужик-пахарь не обижен.

Мы часто задаем себе вопросы: кто заботится о нас, мужиках, кто подает нам руку помощи? Ответ на это прост — никто! Хотя есть со сто­роны земства маленькая попытка облегчить нашу тяжелую крестьянскую жизнь, но оно, это земство, в одном случае само бессильно, а в другом — все хорошее превращает в зло, произвол, благодаря тому, что проведение в жизнь этого хорошего поручается или местной администрации, или же нашим кулакам, которые смотрят на это как на средство личной наживы, отчего жизнь уезда подвигается вперед черепашьим шагом, тогда как средства тратятся громадные«. (с) Приговор крестьян общества Кумолова Петергофского уезда Петербургской губернии, 18 ноября 1905-го года.

У меня под рукой есть замечательная подборочка таких вот «приговоров» и «наказов», со всей России крестьяне писали одно и то же: жизни НЕТ, а то, что есть — это не жизнь, а выживание в тяжелейших и унизительных условиях.

Если уж мы обращаемся к истории Революции, то подумайте, мог ли патриот России мириться с тем, что русские крестьяне (четыре пятых всего населения РИ) жили — вот так? Нет, не мог. Граф Толстой, несомненный патриот, насмотревшись на нищету народных масс, писал: «При виде этого голода, холода и унижения тысячи людей, я не умом, не сердцем, а всем существом моим понял, что существование десятков тысяч таких людей в Москве, тогда, когда я с другими тысячами объедаюсь филеями и осетриной и покрываю лошадей и полы сукнами и коврами, что бы ни говорили мне все ученые мира о том, как это необходимо,— есть преступление, не один раз совершенное, но постоянно совершающееся, и что я, с своей роскошью, не только попуститель, но прямой участник его«. Однако, товарищи графа по классу — от преступной и безнравственной роскоши отказываться не собирались, а самого графа объявили психопатом.

Так что должен был предпринять русский патриот, видя, как помещики и капиталисты грабят и насилуют его народ, его Родину? А то самое, что предпринимали большевики — пытаться просветить и организовать народные массы, чтобы они дали отпор насильникам и грабителям. Ленин писал: «Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика«. Способность народа противостоять поработителям — предмет национальной гордости настоящего патриота.

В октябре 17-го года русские рабочие люди совершили величайший в мировой истории акт патриотизма — очистили свою прекрасную Родину от палачей, воров и угнетателей. Но на этом русские трудящиеся не собирались останавливаться. Они мечтали принести свободу всем народам мира, помочь всем труженикам планеты освободиться от уз капитала. Сие и есть тот самый «интернационализм», за который упрекает коммунистов пан Стрелков. Именно благодаря интернационализму наша страна стала одной из самых влиятельных стран в мире, стала — в буквальном смысле — Отечеством для трудящихся всех наций и рас. Именно тогда наша страна предложила миру альтернативный способ общественного устройства. Именно тогда трудящиеся всего мира узнали слово «Россия». И это слово было неразрывно связано с именем «Ленин».

Россия, Россия, Россия!
Ты Ленина миру дала,
Ты знамя Советов впервые
Могучей рукой подняла.
На подвиг святой, благородный
Не раз тебя Сталин водил.
В победной войне всенародной
Он славу твою утвердил.
Навеки слилась величаво
Под сенью советских знамен
Былая российская слава
Со славою новых времен.
Кремлевские звезды родные
Над миром горят, как маяк,
Как светочи новой России,
Рожденной в трудах и в боях.
С востока легла до заката
Великая наша страна,
Народною дружбой богата
И правдой народной сильна.
Не страшны нам грозы любые,
Бессмертен советский народ
Россия, Россия, Россия, —
Веди нас к победам, вперед!

Этот стих Лебедева-Кумача я уже приводил в своём блоге, но тут не удержался и привёл ещё раз — уж больно подходит по смыслу.

Стало быть, товарищи, записываем тезисы. Настоящий патриот — тот, кто борется сам и помогает другим бороться за свою Родину, против внешних и внутренних (!!!) поработителей своего народа. Таким образом получается, что в буржуазном обществе лучший патриот — это сознательный, последовательный коммунист, сторонник пролетарского интернационализма.

remi_meisner

http://red-sovet.su/post/25848/about-patritizm-on-the-fingers

Комментарии

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Развитие капитализма уже давно превратило интеллигенцию в пролетариат, наемных работников.

Огромные коллективы врачей, учителей, инженеров, конструкторов и т.п. отчуждены от продажи результатов своего труда. Это за них делает собственник клиники, учебного заведения, предприятия... Так что, они - уже давно НЕ интеллигенция, а самый настоящий пролетариат.

Последним интеллигентом был профессор Преображенский, который сам вел прием пациентов и получал от них плату...)))

А сегодня врачи, учителя, инженеры и конструкторы создают прибавочную стоимость упырю-капиталисту, митингуют в защиту своих прав, требуют зарплат и устраивают забастовки.

Вы можете себе представить бастующего профессора Преображенского?smiley

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

каждый сам выбирает как ему работать
например я мелкий бизнесмен-фрилансер: т.е. работаю на себя, а некоторую работу отдаю на субподряд другим фрилансерам

но в нашей программистской отрасли с этим проще - средства производства дешевы, но и то ведь в итоге не каждый так решается и работает на дядю, в этом тоже виноваты проклятые капиталисты?

что же касается отраслей, где средства производства дороги или производство требует большого числа людей, то тут тоже ответ неоднозначен: ведь это всё кто-то должен организовать и за всю деятельность нести ответственность за все риски
а ответственность - это самое дорогое, что существует... даже я в своём мелком бизнесе не могу сказать работнику: извини, но клиент нас кинул и не заплатил, а потому ты у меня зарплаты не получишь
ответственность несу я, и убытки любые и просчеты - это всё за мой счет... а значит, что я хочу и при успехе получать львиную долю прибыли, а не наравне со всеми

именно отсюда и рождается капитализм: люди, которые берут на себя РИСКИ - становятся капиталистами, а те, кто боится рисковать - наёмными работниками

в любой капстране у каждого есть шанс организовать своё дело, но не каждый за это берётся
более того - система, в которой за риски нет достойного вознаграждения, уже показала свою несостоятельность: в СССР развалилась именно экономика и именно потому, что и хороший и плохой работник получали одинаково, а руководитель мог получить заслуженное только своровав

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

1. Разумеется, каждый сам выбирает как и где ему работать, но...., только выбирает он из определенного и конечного набора потребностей промышленности и общества. Вот в рамках этого набора каждый и делает для себя выбор.

Но вот ведь штука какая. Количество фрилансеров(интеллигентов), по мере развития капитализма, постоянно уменьшается, а количество высококвалифицированных работников с высочайшем образованием, продающих свой труд громадным корпорациям постоянно увеличивается. Пролетаризируется ителлигенция-то. Тенденция, однако. Про это еще Маркс с Энгельсом писали в манифесте коммунистическом.

Скоро интеллигенции(фрилансеров) не останется вовсе. Будет сплошной пролетариат супротив ничтожной группки космически богатой буржуазии.

2. Я писала о "прибавочной стоимости", а вовсе не о "прибыли". Это не тождественные вещи, а Вы намеренно смешиваете эти понятия. Например, члены сталинских артелей имели прибыль, но не имели прибавочной стоимости. Эксплуатации человека человеком там не было, т.к. оплата труда наемных работников, закупка сырья и реализация продукции осуществлялись не на "свободном" рынке, а по твердым государственным расценкам. Как образуется "прибавочная стоимость" и чем она отличается от "прибыли" - найдете сами.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

1) работа квалифицированного специалиста (т.е. интеллигента) отличается от работы неквалифицированного тем, что в процессе работы квалификация постоянно повышается в процессе работы, а значит работник становится ценнее с каждым месяцем, с каждым годом

кроме того сами компании постоянно вкладываются в повышение квалификации своих сотрудников

таким образом, главное средство производства интеллигента всегда принадлежит ему, а за классными инженерами,программистами, врачами и т.д. выстраиваются очереди из хедхантеров

лично мне милее работать на себя, но вот например жену мою постоянно перекупают или пытаются перекупить:) т.е. квалифицированный кадр - это ценный ресурс и не дешёвый

можно уволить 10 тысяч грузчиков и уже завтра нанять 10 тыс новых, потому что для работы грузчиком особой квалификации не нужно (хотя есть и профессиональные грузчики, которые тоже в цене)

но уволив ведущего или даже рядового, но хорошего инженера ты можешь поставить под угрозу реализацию многомиллионного проекта

поэтому нарушать права работников и платить им меньше рынка - это самоубийство для любой компании, они дерутся за кадры очень конкретно

2) отделить эксплуатацию от неэксплуатации - довольно проблематично и чаще всего оказывается, что эксплуатация никуда не девается, а просто перераспределяется порой странными способами

например, если 2 работника работают так, что один хуже, а второй лучше, но получают одинаково, то по сути тот, который работает хуже - эксплуатирует труд того, кто работает лучше

если советский инженер-архитектор, который спроектировал мост, по которому проезжает сотня грузовиков, вместо того чтобы объезжать 50 километров и экономит тонны бензина ежемесячно в день получает столько же, сколько рубщик мяса (польза от которого есть, но не сравнима с пользой от инженера), то рубщик мяса фактически эксплуатирует инженера

т.е. любая принудительная уравниловка, которую некоторые путают со справедливостью, фактически просто меняет местами эксплуататоров и эксплуатируемых, распределяет всё более равномерно, но общее количество эксплуатации труда не меняется

на свободном рынке же каждый получает столько ценностей, сколько ему готов отдать рынок, т.е. по сути столько, сколько он того реально заслуживает

есть лишь два недостатка в капитализме:

  • передача ценностей по наследству, т.е. человек изначально помещается в условия при которых он может кого-то эксплуатировать не заслужив этого права личным трудом
  • мутная вода торгов, фондовых рынков и прочих непрозрачных схем, в которой деньги извлекаются из денег путем обмана или ограничения доступа к информации

без этих двух недостатков капитализм был бы наиболее справедливым строем

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Суть эксплуатации совершенно в ином. Наемный работник продает собственнику средств производства свою рабочую силу. Собственник переносит ее стоиомсть на товар и еще накручивает какую-то "дельту" в момент продажи товара на свободном рынке по свободным ценам. И на этом все. Будь человек хоть трижды академиком, но если он продал по рыночным ценам свою рабочую силу, навыки, умения, а произведенный им труд продал на свободном рынке кто-то другой, - эксплуатация имеет место быть, а данный "академик" в этой сделке выступал "пролетарием"...

У капитализма единственный недостаток: коллективное производство и частное присвоение его результатов. Без данного "недостатка" капитализм перестает быть капитализмом и превращается в следующую формацию общественного развития
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

А есть такая уж принципиальная разница, кто является эксплуататором - частная структура (группа капиталистов) или государство (группа бюрократов)?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Никакой.

Прибавочная стоимость присвоенная буржуазным государством в последующем опосредованно перераспределяется среди все той же буржуазии.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Ну а тогда что переживать-то? Работайте на себя, на частного дядю или дядю бюрократического - есть варианты. А с прибавочной стоимости вашей платятся налоги - на вашу охрану, образование детей, инфраструктуру и т.д. А иначе откуда последнее-то берется - тоже из эксплуатации граждан, ужас-ужас

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Да я и не переживаю.

Только во Вы почему-то осуществили подмену категории "прибавочная стоимость"  на категорию "прибыль". Зачем?smiley

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Так откуда налоги-то берутся, не из прибавочной стоимости? Капиталист является налоговым агентом и делится ей с государством, себя забирая за свою работу - или вы в последней ему полностью отказываете?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Из "добавленной стоимости", уважаемый!smiley Абревиатура НДС Вам знакома? НДС - налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоиомость.

Ну а с прибавочной стоимостью все по другому: собственник присвоил себе часть труда рабочего и продал ее, уплатив своему государству налоги. Грабеж, кража, однако...smiley

Прошу Вас поинтересоваться: что такое есть "прибавочная стоимость" и откуда она берется. Только после оного продолжение нашего диалога будет иметь смысл...
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

НДС - далеко не единственный налог, тем более что в ряде стран его просто нет

Собственник не присвоил часть труда рабочего - тот поделился с ним согласно заключенному между ними трудовому договору. В кабалу никто не загоняет: можешь работать на себя, можешь - на частного дядю, можешь -  на государственного, последние двое все равно возьмут свое. Если есть выбор - в чем несправедливость-то?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

...собственник присвоил себе часть труда рабочего

Глупости. Никогда не присваивается часть чужого труда. Наёмный работник уже продал свой труд. За ту плату, которую хотел или ту, которую стоит его квалификация.

И вы нигде и никогда не рассматриваете вложения самого собственника - ни материальные, ни интеллектуальные, ни организационные. Что категорически неверно. И именно отсюда идут ваши ошибки - вы заложили неверный посыл - получили неверный результат. И пытаетесь его ретранслировать, не замечая, что выглядите нелепо...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

мы возвращаемся к тому, с чего начали: владение средствами производства есть следствие предыдущего труда капиталиста (если не брать в расчёт наследство, как абсолютное зло при любом строе)

т.е. человек был обычным пролетарием, потом заработал денег, приобрёл средства производства и стал да, капиталистом
но во-первых разве честно ограбить человека, отняв у него то, что он заработал честным трудом?
во-вторых эффективно ли и общественно полезно ли запрещать человеку вкладывать результаты своего труда в новые производства?
в третьих, опять же повторюсь: человек, приобретя на свои кровные средства производства не просто поставил их и забыл, а постоянно трудится над совершенствованием своего бизнеса, т.е. делает работу и БЕРЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЕ

ответственность стоит в разы дороже любого другого труда, где она ограничена

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Нет смысла рассматривать КАК человек заимел собственность на средства производства. Будь то Морганы, заработавший начальный капитал честным пиратским трудом. Или Ротшильды, честно занимавшиеся ростовщичеством и скупившие собственность при обрущении Лондонской биржи лживым сообщением о проигрыше битвы при Ватерлоо. Или наши любимые олигархи заработавшие собственность в честной ваучерной приватизации.

Нет смысла и рассказывать слащавую либеральную сказочку, как маленький мальчик складывал денюжку к денюжке, долго честно трудился днями и ночами и, создал мощную траннациональную корпорацию.

Есть смысл рассмотреть неравновесную систему капитализма, позволяющую меньшинству присваивать труд большинства. Сие научно доказано Марксом в "Капитале" т.1. Доказательства давно признаны всеми, Маркс изучается в Гарварде, Оксфорде и прочих ведущих мировых университетах.
 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Маркс изучается

И что? Изучается. Так и Кампанеллу изучают. И даже Адама Смита.

Вот когда они, там, примут его теории, как руководство к действию, тогда можете говорить, что учение Маркса всесильно, потому что оно верно.

А пока - это мёртвая пронафталиненная теория, не подтверждённая практикой ни в одном государстве за 150 лет...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

У капитализма единственный недостаток: коллективное производство и частное присвоение его результатов

Вот ответьте, милое создание, вы организовали ли хоть раз любой, маленький, производственный процесс? Вы хоть понимаете, что это такое?

-создать предприятие

-арендовать помещение

-приобрести оборудование

-нанять сотрудников - и не Ваню с улицы, а специалистов

-приобрести сырьё

-решить все проблемы с энергетиками, СЭС, ТБ

-найти каналы сбыта готовой продукции

-заключить договора с потребителями

-рассчитать ценовые категории

-продумать логистику

-отгрузить готовую продукцию

-дождаться поступления денег за неё

-заплатить налоги

-заплатить зарплаты

-несколько месяцев не получать зарплату самому, потому что всё производство пока висит на ниточке

-на первые вырученные деньги вновь закупить сырьё и оплатить те издержки, которые всегда сопутствуют вновь открытому предприятию

Вы хоть понимаете, что прибыль, за которую вы, леваки, так ненавидите условного буржуя, может образоваться только через несколько месяцев, а то и год, работы? Вы понимаете, что прибавочная стоимость не рождается из воздуха, а она обусловлена затратами, которые несёт любое производство?

Если понимаете, то все ваши рассуждения не стоят ничего. Если не понимаете - идите учиться. А лучше работать.

И не на чужого дядю, а на себя, любимую. Потому что только свой, непосредственный личный опыт сможет вывести из вашего воображения ту дурь, которую вы транслируете в ваших ответах...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Неа, не проймете

Прикол заключается еще и в том, что барышня - сама не от станка. Так уж получилось, что "почему-то" за права пролетариата ярче всего получается выступать швондерам профессиональным революционерам, а не самим представителям пролетариата. Что видно по тем командным должностям, которые те занимают по приходу ко власти - ну либо в нынешних компартиях.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Это да...

Аватар пользователя мамонт молодой

Ложь про " разваленную экономику СССР" давно системно и на стат данных опроверг  Сергей Кара- мурза.Читайте егоо  " Белую книгу реформ", именно из за того, что экономика СССР вплотную приблизилась к первой экономике мира , и было решено рушить страну изнутри более активно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

А тезисно, с цифрами, не можете здесь это повторить?

Крепкие структуры сами изнутри не разваливаются...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Странный пример, очень странно, что Вы вспомнили Булгакова, который "поржал" над "новым человеком" .

А доктор Борменталь, ассистировавший Преображенскому, за что профессор ему платил - кто? 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Доктор Борменталь, с формальных политэкономических позиций, один из первых пролетариев среди врачей. Можете смеяться, мне самой смешно, - но это такlaugh. Ведь доктор Борменталь был нанят проф.Преображенским на должность ассистента, т.е. продал свои знания, навыки и силу за зарплату, а проф. Преображенский продавал конченый продукт (лечение пациентов), где была частичка труда Борменталя единолично, на свободном рынке, по свободным ценам....

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Поэтому я и назвала Ваш пример странным - Преображенский таки буржуй, а бастовать надо Борменталю....

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

уже давно превратило интеллигенцию

Во всём мире умных профессионалов называют интеллектуалами, и только в бывшем СССР водился недокласс: интеллигенция.

«Я не интеллигенту меня профессия есть» - Л.Н.Гумилёв

Это за них делает собственник клиники

А то, что подавляющее большинство клиник и больниц являются ГУ (государственное учреждение) или ГБУ (государственное бюджетное учреждение) вам неведомо?

А сегодня врачи, учителя, инженеры и конструкторы создают прибавочную стоимость упырю-капиталисту

А если они работают на государство, то это государство - упырь-капиталист? Господи, насколько убоги ваши познания реальной жизни.

Кстати, что за "прибавочная стоимость"? Быть может, - "ДОБАВЛЕННАЯ стоимость"? Но добавленная стоимость (разница между общей выручкой от продаж и стоимостью промежуточной продукции) никакого отношения к эксплуатации капиталистом рабочего - не имеет. Или  "ПРИБАВОЧНАЯ стоимость" - это стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы, то есть, условно, те самые болты, которые токарь выточил, но за которые ему не заплатили. Но ведь капиталист-промышленник не только токаря обирает, он же всё-таки ещё и организует производство болтов? И налоги платит? И создаёт рабочие места? Да, об этом Маркс тоже писал, во втором томе "Капитала": "Промышленный капитал есть единственный способ существования капитала, при котором функцией капитала является не только присвоение прибавочной стоимости, соответственно присвоение прибавочного продукта, но в то же время и ее создание".

Может вам всё-таки вначале теорию тщательнее изучить, а потом чужие статьи рекламировать?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.

Это — аксиома.

Революция во время войны есть гражданская война, а пр е в ρ ащение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами («поражением») правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению.

 Превращение империалистской войны в гражданскую не может быть «сделано», как нельзя «сделать» революции, — оно вырастает из целого ряда многообразных явлений, сторон, черточек, свойств, последствий империалистской войны. И такое вырастание невозможно без ряда военных неудач и поражений тех правительств, которым наносят удары их собственные угнетенные классы.

Отказываться от лозунга поражения значит превращать свою революционность в пустую фразу или одно лицемерие.

Противники лозунга поражения просто боятся самих себя, не желая прямо взглянуть на очевиднейший факт неразрывной связи между революционной агитацией против правительства с содействием его поражению.

В.И. Ленин "О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ" т.26

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Однако подобные взгляды уже к Второй мировой войне что-то не слишком-то приветствуются за пределами кружка либерастов: когда большевики взяли власть в свои руки, просто так отдавать уже не захотели, и в общем-то их можно понять.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А где Вы у Ленина читали, что он кому то собирался отдать власть? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Ну да, логично: прийти к власти, закрыть многопартийность, и куда более жестко подавлять внутренних врагов советской власти.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Похоже, Порошенко сегодня - истинный ученик и последователь Ленина...   :-)

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

" Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всех работаем над тем, чтобы трудящиеся массы (т.е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилию, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную рабочую партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика… Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм…"

"Истинная защита отечества,  заключается совсем не в том, чтобы, как это делали меньшевики и эсеры, поддерживать царя и буржуазию, ввязавшихся в мировую бойню за захват и ограбление других народов, а в том, чтобы всеми революционными средствами бороться против монархии, помещиков и капиталистов своей страны, этих худших врагов отечества, бороться против грабительской войны. " "Интерес (не по холопски понятой) национальной гордости великороссов, совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев".

В.И.Ленин " О национальной гордости великороссов"

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

оттуда же:

 И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину и т. д. Бисмарк сделал по-своему, по-юнкерски, прогрессивное историческое дело, но хорош был бы тот “марксист”, который на этом основании вздумал бы оправдывать социалистическую помощь Бисмарку! И притом Бисмарк помогал экономическому развитию, объединяя раздробленных немцев, которых угнетали другие народы. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.

 

и еще из т.26 "О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ"

Кто серьезно хотел бы опровергнуть «лозунг» поражения своего правительства в империалистской войне, тот должен был бы доказать одну из трех вещей: или 1) что война 1914—1915 гг. не реакционна; или 2) что революция в связи с ней невозможна; или 3) что невозможно соответствие и содействие друг другу революционных движений во всех воюющих странах. Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с «теорией и практикой» «лозунга» поражения. И царское правительство было вполне право, что агитация РСДРФракции — единственный образец в Интернационале не одной парламентской оппозиции, а действительно революционной агитации в массах против своего правительства — что эта агитация ослабляла «военную мощь» России, содействовала ее поражению. Это факт. Неумно прятаться от него.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

По-моему Вы отождествляете понятия "Отечество" и "государство"...))) А это совсем не тождественные понятия!

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Не тождественны, но связь имеют. 

Вы, я так понимаю, считаете себя патриоткой, тогда два вопроса:

1. Судя по картинке Путин укрепляет капиталистическое государство ( прежде всего олигархов), значит правительство Путина  ..... -  какое?

2. Как патриот отечества я должна желать поражения или победы правительству Путина? 

Аватар пользователя Cenych
Cenych(9 лет 9 месяцев)

"Таким образом получается, что в буржуазном обществе лучший патриот — это сознательный, последовательный коммунист, сторонник пролетарского интернационализма."

Вот и весь ответ - пораженствуй и проводи идеологические диверсии против своей страны, авось к власти придешь, в 1917м же прокатило(на перевороте и разборках элит февраля и безвластья) На нынешней Украине, кстати, не получилось(дискурс правда другой там был).

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

1. Если судить по делам и результатам - типичное либеральное. И не важно, что эти либералы поругались с мировыми либералами. Кому от этого легче?

2. Как патриот Отечества Вы должны желать процветания Отечества и большинства народа. Ну а на предмет "поражения или победы" у меня встречный вопрос - разве Вы с ними "в доле", что так волнуетесь? smiley "Табуреткин" а авиастроении - это благо Отечеству?  Вспомните лиссабонский саммит "Россия-НАТО", когда ими же сдавалось Западу всё и разве только что не "в засос"....

3. Про "хитрый план" и "хорошего царя" с хитрыми боярами мне рассказывать не надо.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

 

 Как патриот Отечества Вы должны желать процветания Отечества 

Это не ответ, а уход от ответа, я Вас не про Отечество спрашивала, а про правительство.

Насколько я Вас поняла, что если я желаю процветания Отечества, то я должна желать (по идее) поражения этому правительству и для меня не должно быть важным то, во что может выльется это поражение, потому что потом ему на смену придет офигенно правильное правительство, при котором истерзанное Отечество расцветет. Так? Круговорот революций в природе - не надоело?

 

 разве Вы с ними "в доле", что так волнуетесь? smiley "Табуреткин" а авиастроении - это благо Отечеству?  Вспомните лиссабонский саммит "Россия-НАТО", когда ими же сдавалось Западу всё и разве только что не "в засос"....

А можно без эмоций...

 

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Да уж какой тут "уход от ответа"...smiley Либерализм=капитализм=частная собственность ГУБИТ Отечество.

А вот "что Вы должны желать" - расбирайтесь с собой сами...
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Вы квартиру свою (или долю в ней) уже подарили государству?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Я с собой разобралась я у Вас спрашивала. 

Хорошо, допустим "ГУБИТ Отечество" - дальше что? Каковы варианты действий? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Кто бы объяснил, почему большевики с Лениным во главе, желающие поражения в войне своему правительству - это хорошо, а то же самое в отношение генерала Власова и, скажем, Шкуро - уже плохо. Может не надо излишне-то поражений своему правительству желать?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Вряд ли у Вас получится примирить "белых" и "красных", интересы буржуазии и пролетариата. Эти интересы материально-антагонистичны и конфликт их будет решаться по диалектическим законам развития общества...Увы. 
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Вы сами-то из-за станка пишите?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

*вдогонку*

Да, если не ошибаюсь, в правительстве первого государства рабочих и крестьян собственно рабочим был один, зато евреев профессиональных революционеров, в том числе и десятилетиями проживавших за границей, хватало с переизбытком...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

...интересы буржуазии и пролетариата

Я вас намедни спрашивал о классах в современной жизни. Вы ушли от ответа.

Повторяю вопрос: назовите современные классы и укажите их антагонистические противоречия. Если сумеете, конечно...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Если вам "Двести лет вместе" прочитать религия не позволяет, можно отослать еще к одной книжке:

Дуглас Рид "Спор о сионе",

где занудно но подробно рассказывается о том, что способ убийства государств через революцию применялся жидами тысячи лет. и никакие классовые противоречия здесь вообще не при чем.

Аватар пользователя мамонт молодой

" О Витязь! В сонме длинных лет

Мне думать времени хватало...."

Вот не умею ссылки с телефона давать, а стих поучительный.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Как то задумался относительно большевиков, откуда у них были деньги, чтобы постоянно встречаться то в Швейцарии, то в Италии, то во Франции, то в Англии, то в Германии. Лонжюмо, Капри, Женева, Лондон, Берлин, Мюнхен. если отследить политическую деятельность Ленина (и др. видных деятелей), то с 1900 до 1917 года он провел ее за границей. 

Как бы сейчас отнеслись к таким вот деятелям, мотающимся по заграницам?

 

29 июля 1900 года Ленин выезжает в Швейцарию, где проводит с Плехановым переговоры об издании газеты и теоретического журнала[45]. В редколлегию газеты «Искра» (позже появился и журнал — «Заря»), вошли три представителя эмигрантской группы «Освобождение труда» — Плеханов, П. Б. Аксельрод и В. И. Засулич и три представителя «Союза борьбы» — Ленин, Мартов и Потресов. В среднем тираж газеты составлял 8000 экземпляров, а некоторых номеров — до 10 000 экземпляров. Распространению газеты способствовало создание сети подпольных организаций на территории Российской империи. Редакция «Искры» обосновалась в Мюнхене, но Плеханов остался в Женеве. Аксельрод по-прежнему жил в Цюрихе. Мартов ещё не прибыл из России. Не приехала и Засулич. Прожив в Мюнхене короткое время, надолго покинул его и Потресов. Основную работу в Мюнхене по организации выпуска «Искры» проводит Ульянов. Первый номер «Искры» поступает из типографии 24 декабря 1900 года. 1 апреля 1901 года, отбыв уфимскую ссылку, в Мюнхен прибывает Н. К. Крупская и приступает к работе в редакции «Искры»[46]

Заграничная агентура царской разведки напала на след газеты «Искра» в Мюнхене. Поэтому в апреле 1902 года редакция газеты переехала из Мюнхена в Лондон. Вместе с Лениным и Крупской в Лондон переезжают Мартов и Засулич[49]. С апреля 1902 по апрель 1903 года В. И. Ленин вместе с Н. К. Крупской жил в Лондоне, под фамилией Рихтер, сначала в меблированных комнатах, а затем снятых двух небольших комнатках в доме неподалёку от Британского музея, в библиотеке которого Владимир Ильич часто работал[50]. В конце апреля 1903 года Ленин с женой переезжают из Лондона в Женеву в связи с переводом туда издания газеты «Искра»[51]. В Женеве они проживали до 1905 года[52]

С 17 июля по 10 августа 1903 года в Лондоне проходил II съезд РСДРП. Ленин принимал активное участие в подготовке съезда не только своими статьями в «Искре» и «Заре»; ещё с лета 1901 года вместе с Плехановым он работал над проектом программы партии, подготовил проект устава[53].

Революция 1905—1907 годов застала Ленина за границей, в Швейцарии.

На III съезде РСДРП, проходившем в Лондоне в апреле 1905 года, Ленин подчёркивал, что главная задача происходящей революции — покончить с самодержавием и остатками крепостничества в России.

Весной 1906 года Ленин переехал в Финляндию. Жил он вместе с Крупской и её матерью в Куоккале (Репино (Санкт-Петербург)) на вилле «Вааса» Эмиля Эдварда Энгестрёма, временами наезжая в Гельсингфорс. В конце апреля 1906 года перед поездкой на партийный съезд в Стокгольм он под фамилией Вебер останавливался в Гельсингфорсе на две недели в съёмной квартире на первом этаже дома по адресу: Вуоримиехенкату, 35. Два месяца спустя он провёл несколько недель в Сейвясте (п. Озерки, к западу от Куоккалы) у Книповичей[64]. В декабре (не позднее 14 (27)) 1907 года Ленин пароходом прибывает в Стокгольм[65].

В первых числах января 1908 года Ленин вернулся в Женеву. Поражение революции 1905—1907 годов не заставило его сложить руки, он считал неизбежным повторение революционного подъёма. «Разбитые армии хорошо учатся»[77], — позже писал об этом периоде Ленин.

Когда началась Первая мировая война Ленин жил на территории Австро-Венгрии в галицийском местечке Поронин, куда он приехал в конце 1912 года. Из-за подозрения в шпионаже в пользу российского правительства Ленин был арестован австрийскими жандармами. Для его освобождения потребовалась помощь депутата-социалиста австрийского парламента В. Адлера. 6 августа 1914 года Ленин вышел из тюрьмы.

Через 17 дней в Швейцарии Ленин принимал участие в собрании группы большевиков-эмигрантов, где он огласил свои тезисы о войне. По его мнению, начавшаяся война являлась империалистической, несправедливой с обеих сторон, чуждой интересам трудящихся[79]. По воспоминаниям С. Ю. Багоцкого, после получения информации о единогласном голосовании немецких социал-демократов за военный бюджет немецкого правительства, Ленин заявил, что перестал быть социал-демократом и превратился в коммуниста[80].

На международных конференциях в Циммервальде (1915) и Кинтале (1916) Ленин, в соответствии с резолюцией Штутгартского конгресса и Базельским манифестом II Интернационала, отстаивал свой тезис о необходимости превращения империалистической войны в войну гражданскую и выступал с лозунгом «революционного пораженчества»[79][81]. Военный историк С. В. Волков посчитал, что позиция Ленина в период Первой мировой войны по отношению к собственной стране наиболее точно может быть охарактеризована как «государственная измена»[82].

В феврале 1916 года Ленин переезжает из Берна в Цюрих. Здесь он закончил свою работу «Империализм как высшая стадия капитализма (популярный очерк)», активно сотрудничал со швейцарскими социал-демократами (среди которых левый радикал Фриц Платтен), посещал все их партийные собрания. Здесь он узнал из газет о Февральской революции в России.

В апреле 1917 года германские власти при содействии Фрица Платтена позволили Ленину вместе с 35 соратниками по партии выехать на поезде из Швейцарии черезГерманию. Генерал Э. Людендорф утверждал, что переправка Ленина в Россию была целесообразна с военной точки зрения[85]. Среди спутников Ленина былиКрупская Н. К.Зиновьев Г. Е.Лилина З. И.Арманд И. Ф.Сокольников Г. Я.Радек К. Б. и другие[86].

 

 

 

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Об этом Коля Стариков "задумывается". За весьма не хилые преференции от буржуйского государства, кстати...smiley

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А Вы все верите, что революции делаются за бесплатно, ню-ню...

Страницы