Медведев распорядился электричеством: лифты станут роскошью

Аватар пользователя kotovas

С 2014 года правительство вводит «энергопайки» для населения

Дмитрий Медведев подписал постановление о поэтапном введении социальной нормы потребления электроэнергии. Во всей России «энергопайки» (в среднем – 70 кВт/ч в месяц) появятся с января 2014 года. Сам «паёк» подешевеет, а вот потребление сверх нормы, по прогнозам, со временем подорожает в полтора-два, а то и три раза. Таким образом, кондиционер становится настоящей роскошью. По бешеным расценкам придется платить и за лифт в доме и освещение подъездов – на общедомовые нужды тоже распространили соцнорму.

О подписании постановления Медведев сообщил на встрече с заместителями в «Горках». Как пояснил вице-премьер Дмитрий Козак, в рамках социальной нормы тарифы на электроэнергию будут снижены, а за ее пределами, наоборот, повышены. И это стимулирует граждан экономить.

В этом году эксперимент распространится на часть страны (Москва и область в нее не вошли), а с начала 2014 года «энергопайки» выдадут всем россиянам. На первом этапе государство планирует держать эксперимент под контролем. Следить, чтобы 70% населения региона попадало в коридор социальной нормы, устанавливаемой местными властями. Удастся это потому, что в первый год «сверхнормативный тариф» не должен быть выше обычной стоимости киловатт-часа больше чем на 30%. А затем тарифы доведут до экономически обоснованных, что предполагает сильное подорожание. В прогнозах экспертов фигурирует рост цен в полтора-три раза.

- В настоящее время за счет перекрестного субсидирования население платит по заниженному тарифу, а разница покрывается за счет других потребителей, как правило – крупных предприятий, - объясняет начальник управления экономики филиала МРСК Северо-Запада Людмила Колодей. - Предполагается, что при введении соцнормы граждане будут платить за фиксированную часть потребленной энергии по низкой цене, а ту, которую используют сверх нормы, оплатят уже по цене в 2-3 раза выше. Это своего рода попытка уйти от перекрестного субсидирования, чтобы каждый потребитель сам оплачивал свои расходы.

Конкретная норма будет зависеть от нескольких факторов - типа населенного пункта, наличия в доме электроплиты, количества человек, зарегистрированных в квартире. В среднем по стране это 70 киловатт-часов, анонсировали ранее в Минэнерго. Желающим сэкономить замглавы ведомства Михаил Курбатов советует не пользоваться джакузи, отключать три телевизора и декоративную подсветку. Но разве те же кондиционеры, тянущие для семьи на 300 Квт/ч в сильную жару, нужны только обеспеченным?

Главный для населения подвох в том, что в соцнорму будут включаться и общедомовые нужды. За эти киловатты на освещение лестниц и подъездов и т.п. придется платить уже по повышенному тарифу. С учетом энергоемкости тех же лифтов – по очень повышенному. Где уж тут выполнение поручения Путина уложиться в 6 % роста платежей в год!

Кстати, это еще не все. По словам Дмитрия Козака, с 2015 года аналогичные социальные нормы потребления планируется ввести и в отношении воды.

http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/07/29/891153-medvedev-rasporyadilsya-elektrichestvom-liftyi-stanut-roskoshyu.html

Само постановление: http://government.ru/docs/3430

Стенограмма совещания: http://government.ru/news/3427

Интересное:

При этом согласно постановлению Правительства ответственность за установление самой социальной нормы, объёма потребления в пределах социальной нормы электроэнергии, лежит на руководителях регионов. Они должны установить её таким образом, чтобы более 70% населения попадало в этот коридор социальной нормы потребления. Поэтому, если регионы с 1 сентября сработают эффективно, я думаю, мы будем иметь положительный эффект и со следующего года распространим этот эксперимент в сфере электроснабжения на всю территорию страны. Такой же эксперимент по социальным нормам потребления воды будет проводиться в 2014 году сначала в пилотных проектах, с 2015 года – на всей территории страны. Если мы правильно сконструируем эту работу и люди в пределах социальной нормы почувствуют снижение платы за соответствующие коммунальные ресурсы, этот эксперимент удастся, и мы сможем простимулировать всё население страны на энергосбережение.


Вопрос встанет всё тот же - как быть с теми, у кого счётчиков нет или они не исправны? Как быть с прочими левыми подключениями?

Незнаю, где авторы статьи нашли эти 70 кВт/ч - я в постановлении нашёл только 150Квт*ч/1чел./мес

Величина социальной нормы в субъектах Российской Федерации, предусмотренных приложением No 2 к Положению, может не пересматриваться для установления и применения в соответствии с Положением, в случае если на дату вступления в силу настоящего постановления эта величина составляет менее 150 кВт·ч/1чел/месP.S.: Пользуясь случаем, передаю привет всем админам, у кого дома хотя бы один сервачок стоит :)

Комментарии

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(12 лет 2 месяца)

А ну тогда для вас по старой схеме, для меня по существующей, у меня газ и вода - по количеству прописанных все еще.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

Это хороший способ избавиться от резиновых квартир и отсутствия регистрации.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 6 дней)

Может наоборот? Чем больше прописанных, тем больше дешевой электроэнергии.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

ну да, только резиновая квартира не такая. Мигранты прописываются в одном месте - где получится, в живут толпой в другом. Но во втором месте прописано вообще 0 человек. И тут начинается бида...

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 11 месяцев)

Почему сразу по всей территории России приколачивать изменения. Вы так любите пилотные проекты. Выберите небольшие благополучные регионы, введите на короткий срок, посмотрите что на выхлопе, какие казусы, как справились местные власти, вообще пОшло - не пОшло. И уже с учетом географических особенностей внедряйте в России, экономить надо и людей приучать к этому надо,  а они насухо трут, им по херу, ну что за люди?!

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 6 дней)

А я помню как многие так снисходительно и с жалостью читали про европейцев, которые ради экономии, например, наливают воду в раковину и в ней умываются. И это казалось таким диким и далеким. А вот и нет, получите по полной программе ) 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Ну что, как я предполагал, будут введены экономически обоснованные тарифы. 

Хотелось бы, чтобы воспоследовало а) снижение тарифов на электроэнергию для промышленных потребителей, и б) активная позиция населения по снижению себестоимости электроэнергии.

В противном случае, такое повышение тарифов бессмысленно и вредно.

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 6 дней)

Самоотверженно выполняя поручение Путина, чиновники как всегда решают проблемы за счет населения. Если они ничего иного придумать не могут, то нахрена они вообще нужны, за что им зарплаты такие платят? 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

То, что население привыкло жировать за чужой счет, и с халявой расставаться не захочет, немного предсказуемо. 

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 6 дней)

За чей счет? Американцев или может марсиан каких-нибудь? Я вижу как население жирует. Подавляющее большинство еле концы с концами сводит.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

За счет промышленности.

Вроде бы население тут никто силком не держит, скатертью дорога в места, где ничего ни  с чем сводить не надо.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 4 месяца)
1) А промышленность за счет кого? За счет населения. Так что нефиг вам капиталистам, жрать людей. Надо и им чтото оставлять для жизни нужное. 2) Ага - "давайте вернемся в пещеры". Вот с вас, зеленых фашистов, и начнем.
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Задачка для интеллектуалов: на каждой стадии производства производитель использует электроэнергии на 30% от себестоимости. В стране Р. э/э стоит на 30% дороже, чем в стране К. Вопрос: насколько будет стоить дороже товар в стране Р. после скромных 10 переделов, при прочих равных условиях?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 4 месяца)
1. У нас нет никакой возможности гнаться за дешевизной, усиливая эксплуатацию населения. Индусы, в соломенных шалашах и набедренных повязках потребляющие чашку риса в день и сельские китайцы - нас уже обошли по нищете. Нам их не догнать, и пробовать не стоить. 2. Электроэнергию можно сделать дешевой, если развивать энергетику, за счет развития и массового производства электричества. Если же сокращать генерацию, снижая потребление, энергия будет дорогой по определению.
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Ну да, ну да. Китайские дешевые станки задушили отечественное станкостроение, ПД-14 стоит столько же, сколько PW-1200, автомобили русской сборки стоят дороже, чем аналогичные немецкой - но это все опять кто-то виноват, за себестоимостью нам гнаться не надо. 

И конечно, если к балерине приделать динамо-машину...

Детский сад, штаны на лямках.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 4 месяца)

Давай усложним ситуацию. Представим, что стоимость э\э волшебным образом упала. Процентов на 10. Количество переделов то же. Что же произойдет - снизится итоговая цена продукции для потребителя или увеличится профит владельцев бизнеса, участвующих в технологической цепочке и получивших внезапный, но приятный кост сейвинг?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Количество переделов означает уровень технологичности продукции, оно может упасть только вместе с падением технологического уровня промышленности.

То есть капиталист ни в какую не будет снижать цен на свою продукцию, пусть у китайцев покупают, так? 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 4 месяца)

"То есть капиталист ни в какую не будет снижать цен на свою продукцию, пусть у китайцев покупают, так? "

По факту видим что он стремится перекладывать издержки на население. 

Ключевое разногласие у нас с вами, что вы считаете нужным доить население. Я же думаю что лучше начать с владельцев и акционеров. Это вопрос просто идеологический, можно сказать религиозный - либерализм версус социализм, спорить на религиозные темы себе дороже, вера переубеждению не поддается.

Возвращаясь к энергии. Она не хранится. Чем меньше ее потреблено, тем меньше ее произведено. Уменьшая производство энергии мы увеличиваем ее цену. Увеличивая издержки промышленности и душа ее.

 

 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 4 месяца)

По всем пунктам согласен, кстати.
Вопрос в том, что для того чтобы доить владельцев и акционеров - должна поменяться государственная идеология и должен появиться механизм принуждения, как в начале 20 века. А это, сцуко, сложно. Пассионарности у нас как-то того... не хватает. И новой идеологии.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

По факту видим что он стремится перекладывать издержки на население. 

Вранье и передерг. В настоящий момент именно население старается перекладывать издержки на "капиталистов". Каковым, в области промышленности высокого передела, в основном является государство.

Ключевое разногласие у нас с вами, что вы считаете нужным доить население. Я же думаю что лучше начать с владельцев и акционеров.

Ключевое разногласие - в том, что Вы считаете уместным паразитировать на ком-то (пусть жадном, плохом и нехорошем), вот и все. 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 4 месяца)

>>>То есть капиталист ни в какую не будет снижать цен на свою продукцию, пусть у китайцев покупают, так?

Молодец, догадался :) За пятнадцать лет в бизнесе я ни разу не видел снижения цен. Никогда. Скидки за счет прибыли со скрипом и болью - видел. А вот снижения цен за счет выгодной коньюнктуры сырья\ресурсов - нет. Это всегда идет в профит. Или на какие-то альтернативные расходы, например на рекламу или продвижение.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Не видели - ну так посмотрите:

В обрабатывающих производствах индекс цен июня 13 к декабрю 12 - 99,3%.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 4 месяца)

А к июню 12го - 102%... А полугодие к полугодию 103%... Нет в жизни счастья... :(

Аватар пользователя федов
федов(10 лет 10 месяцев)

1. откуда цифра 70 кв в час?

2. нет, кондиционер не нужен.

3.почему здравую идею так пинают? и почему она слишком мягкая? вполне норм. было б, что б соцнорму укладывалось 50% населения, но ариф на это должен быть действительно очень жесткий

4. про воду - задолбали с нытьем про счетчики. за столько лет даже нищие могли накопить несколько сотен рублей на них

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 11 месяцев)

за столько лет даже нищие могли накопить несколько сотен


  Вспомнилось: в конце первого срока у ВВП было последнее интервью, и журналисты задали вопрос о коррупции и взяточничестве.  Ответ ВВП звучал таким образом:-" А что Вы от них (чиновников) хотите, если у них зарплаты нищенские?" 

  Тогда я поймал себя на мысли, что, в принципе, был бы согласен на нищенскую зарплату в Путинском пересчёте.  Но, что-бы вот так, по-государственному, понищенствовать, это по-видимому, надо войти в какой-то "закрытый клуб нищих"...  Спросить, у Владимира Владимировича, протекции как-то недовелось.., но вот раз уж Вы проговорились, пользуясь случаем хочу спросить: Я в своей жизни вижу каких-то других нищих?  Как выглядит нищий сумевший скопить несколько сотен, счета и недвижимость за границей и всё такое...  Дайте адрес, я приеду.  Ну, глянуть одним глазком... 

Аватар пользователя Химик
Химик(12 лет 6 дней)

Сократи потребление горячей воды по обычному тарифу. Будешь мыться раз в неделю. Все что сверх этого плати втридорога. Видишь, я тебе еще одну отличную идею подкинул.

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 11 месяцев)

  Оно, конечно, спасибо. Вам и г-ну Медведеву не приходило в голову, что определённые слои населения и без того экономят, на чём только могут ?  Мне непонятен ход г-на Медведева, который ни с того ни с сего, на десятый год управления экономикой, вдруг опомнился.  Будто-бы, до сих пор всё бесплатно было, и вот столкнулись. " Никогда такого не было, и вот опять"(c). А что, раньше ему некогда было, табло от планшета оторвать? Но ведь, тогда он своим бездействием ущерб нанёс. Столь же колоссальный, сколь ожидаемая теперь экономия. Или как? 

Аватар пользователя федов
федов(10 лет 10 месяцев)

если все сделать по уму, чтоб не большая часть населения вписывалась, а только нижняя треть и за нее платили остальные 70%,то будет очень хорошо: действительно бедные смогут значительно сэкономить на оплате коммуслуг в определенных рамках.

судя по тону комментария, вам этого не понять. идите дальше

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

А чего, все логично.

Экономику загнали в системный кризис.

Выживать в нем надо за счет кого-то.

Путей два:

1. за счет сокращения потребления элиты

2. за счет скоращения потребления населения.

Медведев честно и открыто реализует второй путь.

Население должно либо смириться, либо сократить элиту.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 10 месяцев)

Вы системно мыслите. Судя по остальным комментам это редкость :)

Только элиту население сократить не способно, это делает всегда контрэлита при определенной поддержке населения. 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 4 месяца)
А как там у нас сейчас с торговым профицитом? Если все так же, то и западные элиты с населениями проредить не помешает...
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

Интересные вещи говорит Медведев

"Уважаемые коллеги! В этом году Правительство Российской Федерации приняло два постановления, которые направлены на развитие межрегиональных перевозок. Первое – в январе, пилотный проект перевозок в Приволжском округе, а второе – в июне, которое касается остальных округов Российской Федерации. В них было заложено два разных принципа: в первом – субсидии на одного пассажира 50% от тарифа, во втором – субсидии на маршрут, то есть на рейс, который осуществляется между различными центрами регионов Российской Федерации."

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 7 месяцев)

Не ну интересно деффки пляшут! Я херею, граждане!

Шкалу налогов на доходы прогрессивную делать низзя, только плоскую, а шкалу тарифов - сколько угодно!

Приватизация доходов и национализация расходов, блять - любимое занятие властей.

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(12 лет 3 месяца)

 По порядку: 

1. Я живу на первом этаже, с момента распускания деревьев и до середины осени в квартире - кромешная тьма: деревья полностью загораживают свет. Свет в квартире, естественно, горит весь день. Будут ли по моему требованию вырубать деревье перед окнами?  Ну зимой и так все ясно ... 

2. Кондиционер  для жителей квартир, с окнами, выходящими на Третье кольцо/проспект Мира/Ленинский/Кутузовский/Ярославку/Садовое и тд. - это не роскошь, а вопрос выживания. Ибо даже открыть форточку  - непозволительная неосторожность. Если еще и солнечная сторона, особенно летом ... 

3. Уличное освещение, иллюминация. Живу в первопрестольной, всю ночь напролет огромные и многочисленные билборды освещены мощными лампами, куча уличных экранов, уличная подсветка домов, памятников архитектуры и тд и тп. Какова совокупная потребляемая мощность этого хозяйства и нет ли здесь немалого ресурса экономии энергии?

4. Если проехать по Москве ночью, поразит кол-во светящихся зданий - торговые центры, оффисные здания, промышленные объекты, и куча других, где свет горит не из-за необходимости, а просто потому, что не выключается в принципе. Не начать ли с них?

Это первое, что приходит в голову. Не сомневаюсь, что подобное ограничение ударит по производителям электротоваров, тех-же электрочайников, водонагревателей, электрообогревателей и тд. Не знаю какая часть из них - отечественные, но что обьемы продаж упадут - гарантированно. Да и вообще, бесит, что в очередной раз правительство пытается решать вопрос за счет населения.

 

 

 

 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 4 месяца)

2. Продаешь квартиру на Садовом, переезжаешь в Новую Москву, разницу кладешь в банк и живешь на проценты.  PROFIT! Экология просто неимоверно улучшается с помощью простой и выгодной операции!

3 + 4. Ну так они же и платят за это, правда?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

а если в квартире никто не прописан, то какой будет норматив?

прописывать к себе таджиков станет выгодно?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 5 месяцев)

а выписывать как их потом будете? :))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Точно так же как и вписал, пропиской распоряжается владелец

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(11 лет 7 месяцев)

Алма-ата, Казахстан. Трехуровневый тариф на элетроэнергию работает уже который год. Самый дешевый тариф при потреблении 90< кВт на человека - , затем от 90 до 160, потом свыше 160. Самый дешевый тариф 13.44 тенге за кВт, самый дорогой 22.75. Существуют еще двух и трех-зонные счетчики (день-ночь и день-час максимума-ночь). У меня в трехкомнатной квартире живут трое, причем это только я там, блин, ночую. Жена работает дома - она частный портной, потому прикиньте расход искричества - проф.швейная машина, оверлок, утюг. Не считая стиралки-микроволновки, компа-лаптопа и прочих телеящиков. За 200 кило мы вываливаемся только зимой, когда день короткий. Лампочки все стоят энергосберегающие, правда. Вчера платил за квартиру - было 185 киловатт. Сказать, что мы ппц как экономим ну никак не могу. Как-то так...

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

В прошлый месяц аж 300кВ набрал, 2 кондишена работали, 2  холодильника, 1 морозилка и остальное как обычно у всех.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>2 кондишена работали, 2 холодильника, 1 морозилка

Буржуй! Кровопийца трудового народа, у которого (у трудового народа) и телефон-то даже в кредите, а о кондеях он даже не мечтает!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

\\ В прогнозах экспертов фигурирует рост цен в полтора-три раза.\\ Прочитал гавно эксперта. Нет там и близко увеличение цен в 3 раза. Приблизительно 15%. Эксперт называет идиотизмом наказание собственника здания за смерть жильца по его вине( 3 ляма за смерть). Строить плохо дома становится не выгодно, прогоришь. Зато можно убить тещу обвалив стену и купить крутую тачку.

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

ща все начнут себе таджиков прописывать. с них деньги слупил да еще за электричество платить дешевле.

Аватар пользователя vit031207
vit031207(10 лет 9 месяцев)
)))
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Идея, в принципе, ничего. Экономическое принуждение к экономии ресурсов планеты Родины.

Но вот реализация... Повторюсь, хотя уже обжёвывали тему тарифов здесь раньше.

У нас в доме разводка старая, замурованная. Первый этаж практически весь выкуплен конторами/магазинами. Часть из них ДО СИХ ПОР уже по нескольку лет не заключает договор с обслуживающей жилищной конторой, заключив только с электросетями на определённый лимит. Превышение/недобор для организаций по договору карается. И они компенсируют перебор за счёт незаконного подключения (проводка закрытая, у частника ломать нельзя) увеличивая за счёт общедомовых расходов ЖИТЕЛЕЙ. Ни ЖЭУ, ни разные администрации, ни прокуратура ничего сделать не могут/не хотят. Реклама на доме освещается по договору исходя из заявленной мощности освещения, но ни разу эта мощность  и время работы не были проверены (заявление старшей по дому). Плюс задолжники время от времени оплачивающие часть долга. Их не отключают, перекладывая на общедомовые расходы.

Выход один (установка счётчиков общедомовогого электричества на освещение подъездов и подвалов и новая проводка с возможностью контроля). Как всегда за счёт жителей. Спасение утопающих... Но ЖЭУ решительно против а нет ли здесь криминальной заинтересованности и грозит снять, если будет проложено. На кондоминимум, чтоб послать ЖЭУ, старый дом никак не созреет, да и не вполне ясно как быть с магазинами.

Вот, для нас вопрос больной...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Белогондонный говнонаброс говнодурнашлюшьих говносми. Фтопку!

Аватар пользователя DHO_N1
DHO_N1(10 лет 9 месяцев)

А у меня в квартире индивидуальное отопление, котел-колонка висит на стене. В отопительный сезон насос гоняет воду по системе отопления и потребляет, сволочь, где-то 120-130 кВт*ч в месяц. Нас трое в семье. Если по 70 кВт*ч на каждого, то мало останется после котла - всего-то 80-90 кВт*ч. Поддерживаю многих - когда Медведа уволят уже?

Аватар пользователя Ash
Ash(10 лет 10 месяцев)

А теперь рассмотрим тему объективно. СССР построил ГЭС, АЭС и прочие подобные структуры и объеднил их в единую сеть. СССР распался, 12 000 предприятий рассыпались в прах, но та энергия, которую они потребляли, никуда не делась. Мощности электросистем остались практически теми же. Но именно за ПЕРЕИЗБЫТОК энергии нас пытается заставить платить гном-жиденок.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

Это не Медведев заставляет, все кто не защищал СССР сами виноваты. Светлое буржуинское царство, как и хотели.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

А мне чхать. Дом в деревне купил. Солнечные панели на крыше, ветряк в огороде, вместо холодильника - погреб с ледником на глубине 9 метров, скважина своя. 20 кубов березовых дров в поленнице. На кой мне покупать электричество?

Страницы