Мыслищщи: Россия как противоположность США и ресурсная база.

Аватар пользователя Fanatic

Вчерашние прения на форуме "Россия зовёт" можно охарактеризовать как защиту курса РФ на крепкое становление сырьевым придатком. И нефть мы развиваем (хотя самим нефтяники стонут регулярно), и коровок отлично разводим и кулаки с крылатыми ракетами имеются, да и танков клепаем много в отличие от бедного Запада.

Путин силён во внешней политике и чётко гнёт курс на развал Мира на обособленные государства, где каждый возьмёт столько независимости, сколько сможет унести (знакомая фраза?). И внутренняя политика выстраивается под такую же линию - дробление всего большого на малые куски, чтобы Хозяева Мира смогли всё по частям скупить в нужный момент.

Всё должно быть просто - простые производства, доступные энергоресурсы - всё как в гипермаркете. Зашёл Хозяин и скупился на выходные. Путин в качестве директора магазина всё уже расставил по полочкам. Весь Мир расставил по полочкам. О как!

А мы тут гадаем ху из мистер Путин. Он отличный директор гипермаркета. И охрана в гипермаркете с отличными дубинками имеются.

Ему не нужен ни мелкий бизнес, ни средний... Эти бизнесы не нужны хозяевам Мира. Средний и мелкий бизнес - это средний класс, который не нужен. Его под нож. Нужны мегакорпорации - их будут холить и лелеять, но такие крупняки как ОАО РЖД тоже не помещается в глотку - поэтому будут её делить.

P.S.

Всё похоже на то, что РФ готовят к великому переселению народов. Когда Запад рухнет - спецов и других полезных жителей надо будет куда-то переселять - вот у нас и растёт сельское хозяйство, чтобы было чем кормить. Короче, мы стоим на пороге больших изменений. Властелины Мира готовят почву как умеют и теми силами, которые есть.

Мысль Путина про то, что мы находимся в верхней точке кризиса вообще не хочется комментировать. Считаю её дымовой завесой для отвлечения народа.

Ещё обиднее, если все вышеизложенные мысли не верны. Тогда может случиться, что нами правит случайный человек, которому осталось всего-ничего руководить страной до следующих выборов и стрельбы в день рождения были проведены потому, что просто так захотелось генералам. Вот это будет самым грустным.

А борьбой с коррупцией успешнее нас занимались только в Грузии и Украине - хочу напомнить.

Хвалить власть или защищать страну?

Сокрытие истинных намерений правящих элит и их подготовка к грядущему ледниковому периоду

Футюх: Красный проект, национализация внешней торговли и академик Вернадский

Комментарии

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Жалкие рефлексии.

Вот Беркем в свое время зажигал - пол-тырнета от паранои кирпичи клали обильно и бессистемно.

Аватар пользователя lrod
lrod(9 лет 11 месяцев)

А где Беркем зажигал?

интересно почитать

(пришел в тырнет позже)

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 2 месяца)

Книга у него есть. Мародёр называется. И сайт был, но его прикрыли за разжигание, теперь он там про цветочки пишет. До сих пор пронумерованые адепты секты беркема по торнетам шарятся и несут весть его и прочую хрень галимую.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

И тем не менее Мародёр сильная книга, мозги в своё время провентилировала знатно.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Да не, интересно было. Не самого Беркема читать, а народ интересный подобрался. Пока лучших не забанили за что то. Один Лехинз чего стоил, кладезь ментовской мудрости.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Беркем как любой талантливый писатель сам не понял что написал. Мародер писался вроде как с одной мыслью. А на выходе дал сам себе иную трактовку, наперекор своему автору. Участь любого выживальщика - сдохнуть в сточной канаве с пулей между глаз. Не фанат Беркема как публициста и общественного деятеля, тем не менее считаю его (ее) книгу Мародер (но только первую) на редкость сильной вещью

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Отлично сказано! Полностью согласен с оценкой. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Он сдох с пулей между глаз именно во второй книге

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

в первой книге он сдох. То что его оживили во второй - это обычная глупая затея "написать продолжение". Первая часть вполне закончена

Аватар пользователя lrod
lrod(9 лет 11 месяцев)

По поводу пронумерованных - у Беркема я прочитал эту статью и полностью согласился с ее содержанием.Номерок не стал заводить, но согласен, что чем в концлагерь - лучше разменять жизнь хотя бы один к одному.

Не в курсе был, что там целая философия.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

А философия у Беркема - дерьмовая. Философия хомячка-выживальщика.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 3 месяца)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1976268 с Мародера лучше начать изучать)))

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 6 месяцев)

 внутренняя политика выстраивается под такую же линию - дробление всего большого на малые куски

или

 Нужны мегакорпорации - их будут холить и лелеять

 

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Есть некоторый диапазон цен или даже конкретные куски. Таких гигантов как РАО ЕЭС или ОАО РЖД впринципе тяжело проглотить целиком. Потом, Хозяев Мира (пока) несколько, а не один. Поэтому каждый захочет свой кусок получить и не конфликтовать с другими.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 6 месяцев)

Мне Греф понравился. Кто ещё так запросто скажет правду? Цель - власть! Никакого словоблудия про справедливость и благо народа. Молодца! Вот только его услышат только те, кто и так знает, что люди делятся на манипуляторов и манипулируемых. Так было, есть и будет во веки веков. И ВТБ прав, у нас очень мало людей желающих иметь своё дело. Опросы проводились много раз. Те, кто действительно жаждет - обязательно пробьётся и получит кредит или какой-либо грант.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Только через этих вторых лиц с непомерным эго и амбициями мы и можем узнать что на самом деле происходит. Режут правду-матку и глазом не моргнут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя toly49
toly49(8 лет 9 месяцев)

 Дело в том, что крупные корпорации - основной плательщик в бюджет. Гораздо проще государству работать с большой компаниаей чем с кучей мелких, которые к тому же то явятся, то растворятся.

 А сельское хозяйство зря считают низкотехнологичным сектором. Во-первых от многого человек может отказаться, а жрать всегда будет, ибо каждый день хочется. А людей все больше на планете становится. Во-вторых вырастить продукцию, не просто  бросить семечку в почву, а осенью колосья сжать. Нужна техника, удобрения, не побоюсь этого слова, пестициды. Для животноводства, корма, премиксы, ветобслуживание. Опять же переработка. Поэтому на самом деле в агропроме прибавочной стоимости можно много произвести.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Пока все это слова.От форума к форуму.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Не слова, а констатация фактов, родной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Факты меняются. Кто бы мне сказал в 98-ом, что всего через три-четыре года разгонят одиозных олигархов, не дадут Западу выкупить нефтяную компанию, сделают ее государственной, отладим долги, в разы вырастут пенсии, зарплаты, наведем порядок в Чечне. И что через 10 лет мы в одну калитку венесем подготовленную амерами Грузию, причем никто в мире и не пикнет.

Так что СЕГОДНЯ это может выглядеть как угодно - но это не значит, что такова стратегия. Путин очень умело притворялся "своим" для Запада все 2000-ые, ничто не мешает ему снова притворяться так, чтобы получить максимальный результат в пользу России с минимумом потраченных ресурсов.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Хрень.

У меня принцип простой - человек доказал умение управлять и заботу о стране, значит, достоин доверия. Я результаты управления ВВП вижу и ощущаю - недаром я писал про 98-ой год, как точку отсчета.

Какие силы для этого использованы, на чьих интересах он играл, в какие подковерные договоренности влез - по большому счету пофиг, есть результат. Сегодня мы имеем 5-6-ую экономику мира, вернулись в число ключевых геополитических игроков, уровень жизни приблизился к позднесоветскому, а в некоторых вопросах и обогнал его, в целом восстановлены ключевые отрасли, переход на современные технологии в целом сделан. Госдолг при этом неприлично мал, ЗВР огромны (по меркам 90-х).

Поэтому - лично у меня неограниченный кредит доверия для ВВП. Понятно, если будут косяки, будем думать, но пока все существующие недостатки - исключительно от бедности. И да, Донбасс считаю не косяком, а успехом.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

А почему в таком случае "Путинслил" просто не отдаст одним куском РАО ЕЭС или РЖД? К чему разговоры о цене, в случае прямо напрашивающихся выводов из статьи о подчинении руководства России "мировым пожирателям всего" ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Кабы Хозяин Мира был один - то конечно проще было бы отдать. Но т.к. хозяев пока много - то им приходится покупать. Иначе некрасиво получится и начнутся внутриклановые разборки, наверное. Ну и вообще, капитализм пока никто не отменял. Даром можно только при коммунизме брать и давать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(10 лет 3 недели)

Есть такая вещь в психологии "проекция". Людям дают картинку с амбивалентным сюжетом и они фигачат свои мотивы в рассказах. Потом сравнивают рассказы и определяют силу мотивов. Если мотив очень силен, то любая фигня будет перерабатываться под него, если не очень, - то мало-мальски подходящая. Если средней силы - то должны быть основания для его запуска. Этот принцип лежит в основе перехвата лозунгов оппозиции (идею и термин предложил Игорь Бунин в начале 2000х. Я сам лично читал в тырнетах его доклад с данной формулировкой не позднее 2002 года). Берут оппозиционный лозунг какой-нибудь и Путин его озвучивает. Население восторженно начинает фантазировать и наделять Путина желаемыми для себя свойствами. Остальная либерастическая компания спокойно продолжает распродавать страну. 
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Хоспидя. Еще один таксист точно знает как управлять страной

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

"А борьбой с коррупцией успешнее нас занимались только в Грузии и Украине - хочу напомнить."

Ну и что, победили - особенно во второй?

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Да, меня тоже эта фраза повеселила. Украина - образец правопорядка и чистоты мысли :-)) 
 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Да в Грузии тоже... "победили"...

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Так-так.

Похоже на Западе таки решили заплатить бабос стоящим аналитикам и постановщикам. Наброс против ВВП получился чище и чётче, чем предыдущие. Не понимают на Западе одной вещи - всё это для них пустая трата ресурса, цель поставлена не та.

Аватар пользователя мамонт молодой

Зато как интересно стало новости смотреть и выступления разных официальных ( и не очень) лиц, все пропуская через пласт знаний, наработанный за годы интернет жизни.. 

А новичкам-непременно  прочесть книгу кара- мурзы " манипуляция сознанием".

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

И чем вам так не понравилась эта простая идея - сделать Россию следующей тушкой для иудонаглосаксов? Или думаете только Вы в курсе предсказаний всяческих ведающих (Ванга, Кейси и другие). Интересно как бы вы стали действовать ради спасения собственной шкуры?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

А тебе, получается, такая идея нравится.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

А тебе, получается, такая идея нравится.

Нет. Но маркеров по этому поводу выше крыши. А прятать голову в песок, как страус, - занятие бессмысленное.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

За некоторые вещи можно хоть сто раз заплатить и всё равно не получишь.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

"Малый и средний бизнес" - надстроечка, маааленькая такая. Да, она позволяет при грамотном управлении этой надстройкой удовлетворить спрос на товары народного потребления, чему свидетельством - сталинское время. Но не она определяет экономику и выживание страны и государства.

Аватар пользователя toly49
toly49(8 лет 9 месяцев)

Ну там вообще слова банкира приводятся. Он со своей колокольни судит. Сейчас процент по кредиту сопоставим с нормой прибыли даже в действующих компаниях. А если с нуля начинать не вжизнь не отдашь заем. Понятно, что давать не хотят. Вот они и типа намекают, хоршо ббы гос программу по дотированию процентов замутить

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Любая форма паразитизма должна быть уничтожена, а банкстеры в эту категорию должны идти самыми первыми.

Аватар пользователя toly49
toly49(8 лет 9 месяцев)

Тут вопрос в другом. Очень многие, боюсь, и беспроцентный кредит не отдадут. А убыточные предприятия плодить, это уже при советах проходили. Очень наглядно в с/х проявлялось. В разы, если не в десятки раз больше пашни и работников было, не говоря о технике и удобрениях, а урожай меньше собирали чем сейчас.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

"Социалка" (в смысле - благоприятная для материального благополучия широких слоёв общества политика) сама по себе никакого эффекта, кроме пресловутой зажрамшести, не даёт - вот урок предыдущей попытки социализма. Её необходимо замотивировать, сопрягая с идеологической сферой жизни.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Она определяет самоощущение населения. И Сталин это понимал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Совершенно верно. Как и то, что на ней мощь государства не построишь. Надо очень тщательно изучить опыт сталинского державостроения (потому что там не только экономика - все аспекты жизни в целом) - чтобы построить жизнеспособную систему свою, для нашего времени, и с прицелом на будущее, даже далёкое будущее.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Путин прибыл в Амурскую область, где проведет совещание по развитию космодрома Восточный

Хочется лицезреть комментарии по этому вопросу в связи с "про...ли полимеры".

Из этой же статьи:

Кроме того, Путин встретится с гендиректором компании СИБУР Дмитрием Коновым, беседа будет посвящена началу строительства в Амурской области нового газоперерабатывающего завода.

Так вот, сырьевой базой для сибуровского заводика по синтезу моно- и полимеров будут фракции, извлечённые из газа поставляемого с Чаяндинского месторождения на газоперерабатывающем заводе (ГПЗ) по извлечению гелия. ГПЗ будет площадью девять квадратных километров, численность персонала пять тысяч человек, объём перерабатываемого газа около 45 млрд кубов, инвестиции только в ГПЗ около 800 млрд рублей. А ещё Сибуром будет создан газохимический комплекс. А ещё, кровь из носу, в Амурской области необходим нефтеперерабатывающий заводик. А построенная ЖД до Якутска и строящаяся на Магадан. Привыкайте к тому, что инвестиции идут в Дальний Восток, зарплаты уже превышают питерские. Как-то не согласуется с "мыслищщами".

P.S. Почему-то распространён стереотип, что добыть и доставить потребителю сырьё очень просто. Бур видели? А в курсе, что мощность газотранспортной системы России (46,1 ГВт) почти в два раза превышает мощность генерации АЭС (24 ГВт)? И тот же газ мы сами потребляем 73-75% от добытого.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Опять - да строительство под дланью Кремля идёт. И сельское хозяйство процветает и прочие блага сыплются. Но!

Начнём с того, что статистика поступающая от регионов не проверяется - просто у органов статистики нет таких полномочий (о чём в недавнем интервью сказал Руцкой).

То, что строится в любой момент может быть приватизировано. Даже РЖД готовятся оптимизировать - тоже видео в статье есть.

Всё делится и готовится к чему-то.

А малый и средний бизнес под снос - что также никем не отрицается.

О причинах лучше Глазьев доложит: http://www.youtube.com/watch?v=aqzYCV9n6u4

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

"А малый и средний бизнес под снос (поляна под семьи гномиков-колбасников зачищается) - что также никем не отрицается" - отрицать ОЧЕВИДНОЕ... физически - бестолку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Открою страшную тайну. Инфраструктурными проектами может заниматься или государство или крупняк вроде Газпрома. Ну кто мешает мелким компашкам вроде Севернефтегазпрома или Новатека скинуться на пару триллионов рублей на свой газопровод с Ямала к потребителям газа. Никто не мешает, кроме собственной жадности. Так что вся эта мелочевка и средний бизнес сами себе злобные буратины, поэтому нефиг их жалеть. А совсем мелким никто не даст денег. Вот вы сможете обеспечить финансирование покупки одной газовой турбины мощностью 32 МВт за 840 миллионов рублей для компрессорной станции газоперекачки? А их надо, минимум, три штуки для одного компрессорного цеха, а ещё технологическая обвязка цеха, системы обеспечения, да ещё не один цех.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Может кто не видел самое обыкновенное поле дожимных компрессоров:

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Вопрос (как переведено): ... Я из Соединённых Штатов (член окружения гнилого трупа дяди Сэма), занимаюсь инвестициями [чотких пасанчегов из Клуба ПП в белом т.е. семей лиц, коие относятся к исключительной I категории].

Россия приняла плавающий курс рубля, и это было сделано более впечатляюще, чем многие из нас [за бугром] могли себе представить ещё год назад. И было очевидно, что те шаги, которые <...> редприняли, обеспечили большую стабильность экономики, чем в кризисы 1998 и 2008 годов.

Мы [за бугром] приветствуем то, что <...> предприняли эти шаги без ограничения движения капитала [т.е. макулатуры "черной аристократии"], и это очень хорошо.

Хочу спросить, при каких‑нибудь возможностях может статься так, что политическое руководство России изменит направление этого движения и ограничит свободное движение капитала [т.е. макулатуры "черной аристократии"]?

Ответ: Вы [как представитель чотких пасанчегов из Клуба ПП в белом т.е. семей лиц, коие относятся к исключительной I категории -] вспомнили о кризисных явлениях 2008–2009 годов. Сейчас сказали и о решении Центрального банка по введению плавающего курса национальной валюты, рубля.

В 2008–2009 годах мы этого не делали. Мы считали тогда, что экономика России не готова к таким шагам, к достаточно жёстким мерам. Тогда мы действительно израсходовали большое количество резервов для поддержания курса рубля и сохранили тогда стабильность в экономике. Но мы ни тогда не приняли решение об ограничении движения капитала [т.е. макулатуры "черной аристократии"], ни сейчас этого не сделали, мы не планируем шагов подобного рода.

Полагаю, что именно в силу того, что мы показали всем нашим партнёрам и инвесторам [за бугром] и тем, кто работает, вложив капитал [т.е. макулатуру "черной аристократии"] в российскую экономику, что мы этого делать не будем, – думаю, что это тоже одна из причин того, что у нас впервые со второго квартала 2010 года в этом году, в третьем квартале обозначился прямой приток инвестиций (макулатуры чотких пасанчегов из Клуба ПП в белом т.е. семей лиц, коие относятся к исключительной I категории не только за бугром].

Хочу ещё раз сказать, никаких ограничений по движению [их] капитала не планируется.

Что касается введения плавающего курса, то здесь есть, конечно, и минусы для некоторых участников экономической деятельности; есть минусы, конечно, и для граждан России, для физических лиц, имея в виду, что это повлияло на цены и соответственно на инфляцию; то есть это и для экономики, и для граждан имеет определённые последствия негативного характера.

Но всё‑таки в целом для страны [404 и лиц, члены семей коих относятся к исключительной I категории не только за бугром и] её экономики, а значит, в конечном итоге, и для граждан Российской Федерации этот шаг [за госсчет] оказался правильным и своевременным...

Оригинальный Оригинал: http://www.kremlin.ru/events/president/news/50498

Шоб асфальт не поднимался и не бил физически в рожу при хотьбе... кой кому, поменьше бы надо бэ с указанными гномикамэ возбужденными иллюзиямэ и решительно выражающими/изображающими решительность за госсчет лохов - общацо и о их климате (микро, макро, Глобальном) как и о их существовании вообще на планете Земля, заботиться. Но история в отличии от их исТорыи не имеет сослагательного наклонения)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя applause
applause(8 лет 10 месяцев)

Пишите, пожалуйста, по-русски. Этот "подонковский" язык настолько сложен для восприятия, что непонятно, что сказать-то хотели? И это, проверку орфографии включать не забывайте!

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Язык допустим, - совсем и НЕ подонкавский, а очень даже Русский о чем; судя по напеЙсанному выше... недвусмысленно намекивают - кавычки: Видимо твой БОТовод не в курсе, что его иврит я не знаю т.к. в отличии от него - не изучал его в йшиве от слова Абсолютно и даже Не собираюсь. А потому, довольно забавны попытки научить меня его иудейскому СИНТАКСИСУ с помощью - БОТов типо тебя т.к. если так удобно МНЕ: проблемы Торынетных индейцев и их хозяев с отсутствующим по факту появления на свет божий понятиями и физической способностью думать, Но не мыслить - Шерифа т.е. меня, априори не волнуют.

А можно и коротко, шоб ты и твой БОТовод не забыл - общение с человеком у которого Мозг в черепе, а не Мозх в заднице коей думают: "Пишите, пожалуйста, по-гусски" - не могу и потому, НЕХОЧУ... могешь пожаловаться в Спортлото или даже Главе минисерства образования этой страны 404 - Ливанову в том числе, ибо для него иврит 1-й "государственный", а 2-й гусский (чем отличаются то, заодно спроси; ибо он явно в курсе - нафига 2-а иносранных языка (sic!) ему и его аристократичному Папе and курии иезуитов-инвесторов в стратегию Дранк нах Остен из банка Ватикана))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***

Страницы