Олег Дерипаска: "Российская финансовая система является ростовщической для заемщиков. Долговой рынок неэффективный, можно сказать - кабальный. Финансовая система - ростовщическая. Извиняюсь, вырвалось. Я бы остановился на этом - как реально обеспечить ресурсы для компаний, не только крупных, но и малого и среднего бизнеса, которые являются потребителями тех материалов и сырья, которые производим мы, производит Сечин. Секрет очень простой - нужно дать им доступные кредитные ресурсы под ставку в районе 5 процентов через банки. Пока этой ставки не будет, говорить о каком-то переломе не приходится".
Давно говорили - вторая волна суперкризиса и сокращение ресурсной ренты обострит борьбу за выживание между различными классами и элитами. Пока это первые звоночки.
Комментарии
Дерипаска выступил в роли Капитана Очевидность?
Все бы об этом говорили, и почаще, поочевиднее.
это возможно при отвязке от внешнего валютного фона и установлении контроля за ВЭД
а причем тут валюта? в валюте проценты по кредитам и без того низкие
Нет, не низкие, если ориентироваться не на купи-продай, а на инфраструктурное развитие.
Инфраструктура - прерогатива государства, туда нельзя ростовщиков запускать.
Кредит допустим только в текущих операциях, в крайнем случае, на закупку оборудования, под которое уже есть потребность в производимой на нем продукции.
Инфраструктура, оборона, фундаментальная наука - это масштаб целеполагания государства, если оно думает о своем будущем.
Долевое участие, можно и про исламский банкинг вспомнить.
классика актуальна, как никогда
ни отнять, ни прибавить:
"На самом же деле национализация банков, решительно ни одной копейки ни у одного «собственника» не отнимая, абсолютно никаких ни технических, ни культурных трудностей не представляет и задерживается исключительно интересами грязной корысти горстки богачей. Если национализацию банков так часто смешивают с конфискацией частных имуществ, то виновата в распространении этого смешения понятий буржуазная пресса, интересы которой состоят в обманывании публики. Только контроль за банковыми операциями, при условии их объединения в одном государственном банке, что государство будет знать, куда и как, откуда и в какое время переливают миллионы и миллиарды. И только контроль за банками, за центром, за главным стержнем и основным механизмом капиталистического оборота позволил бы наладить на деле, а не на словах, контроль за всей хозяйственной жизнью, за производством и распределением важнейших продуктов, наладить то «регулирование экономической жизни», которое иначе осуждено неминуемо оставаться министерской фразой для надуванья простонародья.
В.И.Ленин. Полн.собр.соч., т.34, с. 162-163."
чтобы понять что у нас было и какие титаны пытались до нас нас донести идею о справедливом устройстве общества нам надо было это сначала изгадить а потом и вовсе просрать.
Вы в 80-х где были? Это уже была пародия на то "что у нас было". Любую систему можно довести до маразма, если не пинать правительство постоянно и сильно.
Придя к власти большевики сначала отменили деньги вообще . Потом , когда все производство раком намертво встало ввели их обратно. В итоге скатились в НЭП. Но это уже не при Ленине было. А так за все советские годы избавиться от денежных суррогатов в виде талонов, заказов на предприятиях так и не удалось И основной денежной единицей позднего Брежневского периода был блок. Машина в обмен на мебель и тд.
Пни инфляции 12% раздавать кредиты по 5 бессмысленно, начнет инфляцию.
Инфляция при ставке выше десяти процентов поддерживается автоматически, об этом вы не думали?
Это жертвы монетаризации. Почему-то в странах с низкой процентной ставкой инфляции практически нет, а у нас она самовоспроизводится, а при валютных потрясениях, зашкаливает. Достаточно опустить ставку до 4-5-ти процентов, закрыть внутренний рынок для спекулей и сделать кредит по 6-7%, как экономика начнёт дышать. Дерипаска об этом и говорит.
Странно почему нет инфляции а странах с низкой процентной ставкой? Даже при дикой накачки экономики деньгами , а вместо инфляции есть даже дефляция, что еще хуже. Прежде всего потому , что низкие и даже отрицательные кое где ставки (это же вообще отлично для бизнеса отрицательные ставки!!!) приводят в лучшем случае к росту стоимости активов, но никак не к росту производства и раздуванию пузырей, вот прирост ВВП и приходиться рисовать за счет включения в последний услуг проституток. О чем не говорит Дерипаска, так это о том , что денежный ресурс - операционный инструмент экономики , а не материал. Из денег дом не построишь. Его строят из кирпичей. Впрочем и наличие кирпичей есть не достаточное условие, только необходимое.
Все толкуют о низких ставках по кредиту. Но кредиты обратная сторона депозитов. На Деньги которое население НЕ тратит на айфоны , можно построить кипичный завод. А строить заводы и одновременно увеличивать потребление невозможно. ЦБ может напечать деньги , но не может напечатать станки и оборудование. Даже то проектное финансирование , которое сейчас идет по низким ставкам все равно разгоняет инфляцию, поскольку деньги попадают в зарплаты , а оттуда в магазин. Производство товара вырастет , но сильно потом , а зарплату-то рабочий получит сейчас.
Расскажите мне уже кто нибудь - как можно выкинуть в экономику дешевые деньги и не получить инфляции. Только если все эти деньги не пойдут в производство , а прямиком на рыноккопоративных бумаг или недвижимости на радость тех самых спекулей.
Ах, Дерипаска! Вопрос не в том, что делать, вопрос в том, как делать. Дерипаска готов работать в рамках Госплана, который он, по-сути, ждёт?
возможно он просчитывает вариант как оказаться первым среди равных, пусть даже и в силу чуть более длительного стажа участия в процессе, ибо альтернативой будет присутствие на "неправильной стороне истории".
> как оказаться первым среди равных
или, по крайней мере, не оказаться первым "на выход" ;)
По ленински и сталински нужно делать :))
По Ленински или по Сталински ? Вы уж определитесь , они действовали диаметрально противоположным образом.
По ленински- конфисковать, по сталински делать свою, государственную... :))
Ильич ни в чем поучаствовать то толком не успел. Весной 17 только влез на броневичок , чота там прошепелявил , тезисы кажется и сразу на нелегальные положение. К осени только взяли власть. Потом гражданская война , успешная раздача территорий РИ всем желающим. Бресткий мир один чего стоит. И тупое ожидание - когда мировой пролетариат очнется и устроит мировую революцию. Но мировой пролетариат как то не стал просыпаться, а решил до кучи поживится на разграблении РИ. К 20 году Ильича постепенно стали уножать на ноль и к 21году умножили . Пришедший к власти Сталин объявил Ленина иконой и на деле начал зачищать партию от ленинцев и восстанавливать страну.
Слабо представляю Дерипаску нео-комиссаром или нео-наркомом чего нибудь там...
Дерипаскам в кризисы мечтается национализация их убытков с последующим пузырением фондовых индексов на почве дешевых кредитов. Вот об ентом все их пестни.
Это спор старой буржуазии (промышленный капитал) и новой буржуазии (финансовый капитал). У них борьба идёт на смерть. Ведь при нынешних тенденциях ему придётся отдать реальные активы банкам (финансовому капиталу), а значит он превратится в респектабельного бомжа.
Захочет жить - не так раскорячится. Будет хоть комиссаром, хоть марксистом. Ну и обществу в целом полезнее поддержать промышленный капитал. Он более государственно ориентирован, чем глобалисты из финансового сектора.
В России финансовой буржуазии особо нет. Крупные банки в основном государственные. Видимо поэтому Дерипаска и предлагает им поучаствовать в убытках. А с прибылями он и сам знает что делать.
Андрей Бережной, владелец российской обувной фирмы Ральф Рингер, пытался как-то выяснить у кого-то из правительстве на очередном тематическом "междусобойчике" по легпрому, сколько пар обуви и по каким ценам понадобится гражданам страны года через три, на что был в культурных выражениях послан, типа: "Что мы вам, Госплан, что ли?".
Дерипаска: "Финсистема России кабальная, ростовщическая", а я - честный бизнесмен-забыл добавить.
Ну свой-то банк "Союз" он потерял еще в прошлый кризис. Поэтому теперь не ростовщик.
Дешевые деньги не пойдут в материальное производство и проекты развития.
Торговля и дерибан остатков активов СССР. Земельные участки из-под заводов, оказавшиеся в центре города, торговые центры, жилье в ипотеку...
Ни космоса, ни станкостроения не предусмотрено, увы.
Только целевое госфинансирование и учет и контроль :)
Получается, Ильич был не просто фанатик?
Ильич гений, при всех его недостатках, гений-теоретик. ИВС - гений практик. а мы все по большей части тупые бараны, т.к. не смогли ни сохранить, ни приумножить.
+ хорошо сказал
И в чем же Ильич гений ? Вы хоть одну его работу читали ? Кроме обгаживания своих конкурентов в его работах ничего нет. О ИВС говорить нечего, он создатель СССР. А вот о баранах напрасно, все что есть в нынешней России, сделано "баранами". И за счет этого мы сейчас живем.
прочитайте внимательно то, что я написал и перестаньте разговаривать с голосами в вашей голове. гений Ленина вам не осмыслить, это совершенно ясно, по сравнению с ним даже Гегель и Кант - мизерабли, а вот ИВС - смог, и осмыслить, и воплотить.
Не мните себя пастухом.
о блин)
дерипаска совсем рамсы попутал
Не, кстати, вот именно Дерипаска давно и не раз на эту тему высказывался т.е. если и попутал то это у него регулярно. Помню очень давно выдавал уже нечто подобное. Он хоть и буржуин, как и подавляющее число прочих вылезших в 90-тые со всем грузом тех лет, так сказать, но все-таки не ростовщик, а промышленник и как я замечал как-то за эту тему болеет.
Низкие ставки не есть панацея. Они поощряют перекредитование, снижают конкуренцию за счет того что кредитом можно "прикрыть" неэффективный бизнес, растет финансовая составляющая экономики, что приводит к известно чему (смотрите США) и т.п.
Что нужно - наращивать потребление энергии, если посмотреть, есть корреляция между ростом реального сектора экономики и потреблением энергии. При хорошем росте потребления энергии, и ставки в 18% вполне "подъемные".
не так. высокие ставки годятся для коротких проектов. рассчитался за год и свободен.
а попробуйте любой долгий проект посчитать на ставках выше 5%. и не удивляться потом, что трансаэро в долларах кредиты берет.
Наоборот :) Нужно увеличивать реальный сектор - тогда и энергопотребление вырастет. А для этого - нужен рост рынков, т.е. импортзамещение в кратко/среднесрочной перспективе и рост рублевой зоны - в долгосрочной.
18% могут быть подъемными в краткосрочном плане. Но дальше возникает вилка. При высокой инфляции и стабильном курсе рубля - будет расти покупательная способность физиков и юриков в валюте, импортзамещение загнется, это мы видели в 2000-ые. При высокой инфляции и падающем курсе - пенсионеры отнесут деньги в валюту и будут проблемы с кредитованием, которые еще больше разгонят процентные ставки, увеличат инфляцию и способствуют бегству пенсионеров в валюту, производство от такого загнется, это мы видели в 90-ые.
Дерипаска абсолютно прав! Пора менять структуру фин системы России, и, под шумок, вернуть алюминий под крылышко государства.
У Дерипаски бывают озарения...)))
а он, часом, не выступает в роли "рупора Кремля" ? ) озвучил мысль, что "скромнее надо быть". и разумные банксетры его услышут. а иначе ЦБ
забодаетпридёт, нарушения найдёт, лицензию отберёт!Он либо флюгер и ветер ловит, либо глашатай нового политического курса. Так сказать, озвучивальщик "первого предложения Путина". Второе будет генпрокурор озвучивать.
и кстати. Низкие ставки, только для покрытия операционных расходов - это ГосБанк. Источник власти в государстве - народ. 2 млн. человек - это референдум. Референдум - ГосБанк - низкие ставки - взлет промышленности. Вот только кто ж даст. Посему - пойдем другим путем, нам не впервой (и никакого насилия, все ж таки мы культурные люди).
Там же Галицкий, заикаясь и краснея, попытался выдвинуть "свежую" идею - "всё для человека, всё для блага человека", правда обосновал он это не идеалами высшей справедливости, а тем, что - не будет потребителя, не будет прибыли.
И он же отчасти поддержал Дерипаску в движении к Госплану, сказав, что строить жилье нужно в соответствии с потребностью граждан, а не ради поддержания отрасли. Устами младенца, как говорится...
При этом Силуанов твердо стоит на позиции "вперед-назад в 90-е" - нефтянку задавить, пенсионный фонд раздерибанить. Даже Улюкаев уже не выдерживает такого напора и прямо налюдях вступает с ним в перепалку. Ай-яй-яй! Что это, милые бранятся - только тешатся или и его "достал" уже минфин?
Ээээ... а Галицкий не назвал фамилию человека?
Не! Он переживал, что дороги плохие, народу много из-за этого давят, ряды покупателей в Магните жидеют прямо на глазах. Надо, грит, дороги улучшать и о здоровье населения заботиться, чтоб подольше жили и покупали. А сейчас не успел чел в магазин разок сходить, а завтра его уже и нету. То машина сбила, то возраст дожития закончился. Как тут торговать?
Говорил не долго, только стеснялся сильно. Не обвык ишшо.
Так и хочется сказать-спросить - "Кто все эти люди?" (На форуме "Россия зовет")
Костин высказался, что малому и среднему бизнесу не надо давать кредиты, ибо нефиг, не вернут. Дерипаска вот что-то сказал. Еще кто-то что-то скажет.
А среди них есть хоть один, кто просчитал бы с нуля проект, создал бы из него с нуля бизнес, и не торговлю-кредитование природной рентой, а хотя бы пиццерию, да так, чтобы самоподдерживалась приносимым доходом, невзирая на все проблемы с инспекциями, курсами и прочими барьерами? На свой страх и риск, ум и профессионализм, только на свой и больше ничей?
Пока я вижу грызню баловней судьбы, "вельмож в случае" за ограниченные (вот нежданчик) госресурсы.
Как там у Грибоедова? -
"Вельможа в случае, тем паче,
Не как другой, и пил и ел иначе.
А дядя! что твой князь? что граф?
Сурьезный взгляд, надменный нрав...."
Человек привык в 90е отбивать деньги не менее чем за 2 года. Схема была стандартная. Скажем выкуп акций ОАО ГАЗ под русские машины по слухам обошлись Олегу что то около 100млн.долл. А за два первых года дивидендов он себе выплатил 200.
В те же годы запрос на закуп оборудования для тестирования герметичности сварки стальных дисков давид львович давидович отписывал в стандартной манере. Ибо денег нет. только вывод "Финреза".
Теперь самое время жаловаться на государство. Воровать и дербанить больше нечего. А работать чтобы окупать 25% годовых мозгов не хватает.
Дерипаска это "зицпредседатель Фунт" семьи Ельцина, наверное так он намекает Путину, что в связи с кризисом содержание, согласно договору о передачи власти, надо увеличить.
Нельзя обижать "бедную" вдову и "девочек" сироток.
Страницы