Речь достойна того, чтобы её спокойно и не торопясь еще проанализировать.
Сопоставить слова о намерениях в ней, с делами, посмотрев в итоге, для кого они будут более выгодны.
Поэтому полноценные выводы, делать еще явно рано.
Предварительно, всё же, "пара" вопросов возникает:
1.Если единственной площадкой, для обоснования легитимности любых международных действий, является ООН, то почему же ею,сама Россия пренебрегла в Крыму?
2.Поскольку власть Асада носит легитимный характер, то отчего у российской стороны нет чёткого обоснования необходимости создать коалицию против всех террористических группировок и квази- образований, для помощи Сирии? (не выделяя при этом именно ИГИЛ).
3. Почему, если "Россия не планирует участвовать ни в каких войсковых операциях на территории Сирии или в других государствах", т.е. наземных операций не будет, не говорится о рисках того, что необходимость одержать победу, может потребовать и этого?
Вот такие вопросы возникают, а если учитывать факт того, где и с кем это обсуждал лидер РФ, возникают обоснованные сомнения, что потенциальные действия РФ, выгодны ей самой и её народу.
Комментарии
Ну, почему же, всем? Вон, Вас как штырит! Без бумажки? Ну, молодец. Вышел, встал на табуреточку, прочитал стишок, получил конфетку.
А теперь хотелось бы заслушать Вашу прорывную речь. Ведь, наверняка же, получится лучше, чем у Путина.
Аргумент, "сначала добейся" один из последних вообще.
Штырит? Просто сказал, что речь Путина не произвела никакого впечатления. И все. Это не хорошо, и не плохо.
Не-не-не. Не та формула. Правильная: "Критикуешь? Предлагай!"
Вот с этого момента и поподробнее, как там бы выступил Shield в роли президента РФ.
Не с присутствующими, а с электронным суфлёром он общался.
дурачок вы, из 90х, он хуже чем по бумажке читал, он пользует телесуфлера, просто читает слова не задумываясь, с комфортной скоростью, а бумажка ему не по силам, надо взгляд переводить, а его это выбивает из потока. это из серии "как обосраться и не подать виду", а лошки подобные вам купились. вот уж не думал что в наше время такое еще возможно.
Тем не менее выглядит это все убедительнее, чем монотонно зачитывать текст глазами вниз. Надо им тоже было с этим суфлером заморочиться.
только для вас, батенька, только для вас, что и неудивительно.
А что, ВВП должен был станцевать на трибуне. Всё что хотел сказать, он сказал. Как говорится: "умному достаточно".
зачем сразу и танцевать?
просто обоими ботинками .....) это произвело бы должное впечатление,если еще и карту европы подстелить)
ЗачОтно, камрад!!! Вон, хруща как испугались с кузькиной мамой!;-)
за хрущева это потом уже исказили. где то было, его переводчик штоле писал, что на деле он колотил ботинком потому что его не то не слушали, не то микрофон выключили.
Да я лично видел видео старое, где он не с трибуны, а на местах колотил ботинком в знак протеста вместе с советской делегацией! Хоть убей не помню, вставка кинохроники была в каком-то документальном фильме. Просто в СССР это отрицали стыдливо. А это буржуи сняли.
об том и речь
но не в знак угрозы. навалили г на него кароче. надо было бы лопату разгребать, да не было, вот он и ботинком(...
Отрицание очевидных вещей: "...речь, кстати, ни о чем", "...нового ничего не сказал...".
Утверждения без доказательств, граничащие с откровенной ложью, либо передергивание фактов опусканием определенного подлежащего: "Обещали Мюнхен-2 и вот это все."
Добавление заведомого негатива, не имеющего отношения к сути в принципе: "...прочитал по бумажке как школьный доклад монотонно..."
Почему этот клоун с методичкой до сих пор не в бан-топе?
Вы передёргиваете. Россия вовсе не игнорировала ООН, а наоборот, всячески пыталась там обосновать легитимность крымского референдума на основании прав, записанных в Уставе ООН и ранее произошедшем прецеденте с Косово. Вот тут подробнее:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_статусе_Крыма_(2014)
И к тому же, наверное не стоит мешать в одну кучу вооружённые агрессии в независимые страны члены ООН и мирный референдум в автономной республике. Вряд ли Путин это смешал. Скорее всего, вы его неправильно поняли.
1. Не является по факту единственной площадкой, за подробностями вам следует обратится лично к светочу демократии, он вам расскажет почему ООН не могёт быть единственной площадкой, ибо единственность подразумевает исключительность, а это уже занято. Более того ООН это механизм для проведения решений на основе полного консенсуса, причём только через СБ ООН, по вопросу Крыма такого консенсуса быть в принципе не может а значит тут и тереть в ООН нечего. Ещё в ООН можно выступить и твоё мнение будет услышано всем миром. Кому надо, тот выступил и всё сказал.
2. А почему собсно нужно мочить всех? Если есть действительно веские причины то обратитесь с рацпредложением в администрацию президента, вас там примут.
3. Отечество в рисках, в администрацию президента, однозначно.
Обоснованные сомнения требуют обоснования а так я вижу только одни сомнения и ничего другого не нашел в вашем посту.
Я ещё вчера заметил, что автор любит придумывать теории без достаточного обоснования их необходимости. Вот и сейчас он что-то явно замыслил :-)))
Друзья, товарищи, господа, люди...сами вы себя слышите? Отчего столько агрессии, ведь заданные вопросы, имеют право на существование, или не так?
Почему мы так часто видим в друг друге, врагов, троллей, или наёмников госдепа? )
Что же касается обоснований, по поводу выраженных сомнений:
1. Референдум в Крыму, согласно международному праву не был "комар носа не подточит". Факт присутствия ВС и специальных служб другой стороны в процессе принятия решения, говорит о потенциальном давлении на процесс и ход голосования, а так же этап его подготовки. Это в праве, характеризуется понятием аннексия. Более того, Украина, как субъект международного права не давала согласия на этот референдум, а так же, такое право и не вытекает из её Конституции. Значит, при факте принципов МП (международного права) право на самоопределение, сами действия в Крыму, не соблюдают другой принцип - территориальной целостности субъекта. При таких противоречиях, легитимность итогов референдума, могла быть засвидетельствована только резолюцией ООН, проект которой заблокировала РФ, воспользовавшись правом вето.
Если "Запад" попирает право, делая из него право сильного, разве из этого факта вытекает, что и России, и её людям, стоит поступать так же?
Вы ошибаетесь. Крым имел право провозгласить независимость от Украины. бикоз косово! Поэтому ваши вопросы только вызывают недоумение.
1 декабря 2009 года в Международном суде в Гааге начались слушания о законности одностороннего провозглашения независимости Косова. 22 июля 2010 года Международный суд ООН признал законность решения властей Косова о провозглашении независимости от Сербии
Одна мерзость (Косово) оправдывает другую (Крым)?
А зачем тогда клеймить позором ту практику и поступать так же?
Так что не я тут ошибаюсь, а очень многие (простите) виляют жопой по этому вопросу. )
Что.....так немыслимо признать, что акцептируя действия власти - сами вляпались в неправду? (ну это я так мягко намекаю).
Одна мерзость (Косово) оправдывает другую (Крым)?
Рекомендую посетить Крым и поплотнее пообщаться с "мерзавцами". Пусть им станет стыдно.
Да. Если Вы ещё не заметили. Ангелы на этой планете не живут. Вы за какую команду играете? И на какое отношение рассчитываете в нашей?
В данном случае, ссылаться на самих крымчан, не совсем верно. Там люди были поставлены в условия, когда то, что случилось на Донбассе, могло быть и с ними, они хотели защиты. Дать им защиту - доброе дело, но спешить и суетиться с присоединением полуострова к РФ, - это совсем другое дело. И в таком случае, не о какой морали, в действиях власти, речь вестись не может. Просто выгода, с последствиями, а это всегда, кстати так.
В этой реплике прекрасно всё.
Даже если Вы хотите заниматься троллингом, это всё равно требует соответствия уровню ресурса и уважения к аудитории. Рекомендую подрасти или не тратить своё и наше время.
Причём здесь троллинг? Вы очень удобно сослались на крымчан, но речь не о них прежде всего, а о соответствии поступка власти, декларируемым словам, а так же о приятии/или не принятии этого обществом, каждой личностью отдельно.
Так что......если речь лично о вас, а вы говорите о крымчанах, на мой взгляд, подрасти надо явно не мне.
Вы чего-то там выдумали за Россию и теперь её за это корите? Россия отнюдь не заявляла о нелегитимности ООН. Действия России в ситуации с Крымом находятся в полном соответствии как с решением ООН по Косово, так и с заявлениями России по этому поводу. А несоответствие только у вас в голове.
"Нелегитимность ООН" - это, надеюсь, вы просто ошиблись. Речь идёт как раз об ООН, как легитимной площадке, для оценки действий субъектов в правовом поле.
Цитата:
"Владимир Путин в ходе пресс-конференции заявил, что одностороннее объявление независимости Косово нарушило бы принципы международного права. Еще раз хочу подчеркнуть, мы считаем, что поддержка одностороннего объявления независимости Косово является неморальной и неправовой". (http://www.rg.ru/2008/02/14/putin-kosovo-anons.html)
Так у кого в голове несоответствие, вы действительно не понимаете, или как?
Прецедент был создан. Дальше строить из себя девочку в белом фартучке смысла уже ни у кого не было. Раз у них есть бомба, значит, и у нас быть должна. Раз им позволено, значит и нам тоже, иначе просто исчезает баланс. Так понятнее?
А ничё, что КАР после 1991 была с огромной самостоятельностью, которую впоследствии отняли? И права на самоопределение у них тоже отжали. Счас года не помню, лень искать. Так что всё правильно крымчане сделали. Это всё хрущ поганый заварил, вот тот точно не по законе отдал Крым.
Крымчане как раз сделали всё вовремя. А вот луганчане и дончане промедлили, за что и потом расплачивались кровью. Потому что их Украина пыталась вернуть, пользуясь правом силы.
крымчане опирались на конституцию украины, устанавливающей его статус. днецкая и луганская области такового не имели.
Не клеймили, а предупреждали, что сказав в одном случае "льзя", потом будет поздно в других случаях вопить "низзя". Так оно и вышло - ещё одна республика воспользовалась правом на самоопределение. Это не плохо и не хорошо, а просто теперь есть.
Ничего страшного ведь не случилось. Тихо и мирно граждане одной страны стали гражданами другой страны. ООН сама создала прецедент.
"Мерзость" тут только в умах хохлов. Остальным странам просто наплевать на эти хохляцкие проблемы. У них и своих проблем хватает. Теперь остальные намотали на ус и поменьше будут щёлкать клювом. И это не мерзость, а уже норма де-факто!
Да, и право сильного было вовсе не у Крыма, а у Украины. Но хохлы были заняты скачками и щёлканьем клювом в Г-сдепе.
К тому же у вас флажок, что вы пишете из Латвии. Не хотите обратно в СССР? Ваши все референдумы о независимости - до Косово были абсолютно нелегитимны.
Вот так мерзость и вводят в норму. Теперь каждый по праву сильного, сможет ссылаться на эти случаи.
Спасибо вам за честность, вполне адекватный ответ, где вы тут "проскользили", вам подскажет время.
Вы где были последние лет 20? США давно ввели право сильного, превратив институты международного права в профанацию. Почему Вас это не трогало раньше?
У меня ведь уже было об этом. То, что США поступают мерзко - это уже известно всем адекватным людям.
Нам, другим, не стоит брать с этого пример - я только об этом.
Вот с этого места поподробнее. "Нам" это кому?
Людям, не агентам же госдепа. )
Ну, мил человек, люди тоже разные бывают. Кстати, почему Вы отказываете агентам Госдепа в звании человека?
Они тоже люди, представьте себе. А вот чтобы сказать "мы", для этого надо обосновать общность. А пока в Ваших рассуждениях читается только какой то личный интерес. Так что, звиняйте человече, нет никаких "нас". По-разному видим, по-разному осознаем, к сожалению. Но! Дорогу осилит идущий(с) Не будем терять надежды.)
да пошутил я так, про госдеп. ) Запись в своей сути была о том, что лучше всегда смотреть на себя, а не прикрываться кем-то там. Если есть те, кто понял верно, будет смысл стучать по клаве и дальше.
Политика - это сучьи игры, главное, всё же оставаться людьми, при разном отношении к событиям в ней. Принимается, вообщем. )
Про то, у кого было право сильного, я вам выше дописал. Украина потом именно этим правом вовсю и пользовалась в Луганской и Донецкой областях. А Крым хохлы сами прощёлкали, свергнув легитимную власть, но ещё не успев вооружить своих карателей.
Теперь каждый имеет право отделиться на референдуме. Никакой силы не надо, если идиоты сми свергнули легитимную власть, заняты скачками и угрожают к примеру уничтожить родной язык. бикоз косово. Россия об этом предупреждала. Так и вышло. Я вам уже в который раз говорю, что ООН легитимизировала этот процесс.
ООН легитимизировала случай с Косово. И тогда власть РФ заявила - это аморально и нелегитимно.
Сегодня сделав тоже самое, те слова уже забыты, и по причине того, что тАк сделали одни, мол, так же можно поступить и другим. Причем важный аспект, не кому-то там, другим, а именно тем, кто заявлял об аморальности и неправомерности.
Один человек избил другого, "люди" его в этом поддержали. Второй, который до этого был Человеком, тогда честно сказал, что это мерзость. Но когда стало выгодно тоже "избить человека" (попрошу не видеть в сравнении прямых аналогий") он уже ссылается именно на этот случай.
Вопросы? )
Мир, где избили, принял это как норму. Мы предупреждали, но мир выбрал такие правила. Теперь они ЕСТЬ. И раз в этом мире принято драться, значит, придётся драться. Альтернатива - вырезанный Крым и американские военные базы в нём.
Спасать людей? А как? Как это делать, не вбухивая туда ресурс? Как быть уверенным, что этот ресурс, нашим народом заработанный, не будет помножен на ноль другим хозяином? Почему мы должны связывать себе руки правилами, которые отрицают ведущие мировые игроки?
Вы Сванидзе что ли? Или Ковалёв? Или Солженицын - платить и каяться? Ваши манипуляции тошнотворны. Поэтому и говорю - сначала подрастите, а потом - на Афтершок.
Да хохлы никуда ресурс и не вбухивали, всё разваливали, что могли! Крымчане, наверно молятся, что вовремя свалили от этих мразей!
Нет, батенька, не только мир принял такие правила(да хер бы с ним), а лично "вы" их приняли для себя, - улавливаете?
А про драться, это вы расскажите функционерам ФРС, где денег РФ, по самые помидоры - да кому вы впариваете всю эту туфту? ) Ох, же блин, пропаганда доведёт людей до ручки. )
Я лично для себя принял факт, что цивилизованный миртм принял эти правила, и нам это необходимо учитывать потому хотя бы, что альтернативный мир ещё только в процессе сборки, и в белых перчаточках его не построить.
Что про ФРС - денег РФ там достаточно, чтобы рассчитаться по долгам. Но это отдельная тема - про колониальные налоги, наследие Горбачёва/Ельцина, недоразвитость кредитного сектора, мировую финансовую систему и т.п.
В общем, я в Вас не верю. Вы какой-то ненастоящий. Вы либо своя собственная иллюзия, либо на задании.
Задание у меня одно, показать людям формы развития в Боге (или во зле, по выбору).
А вся это политика - просто средство проверить и сопоставить, с кем веду диалог.
Вы для этого выбрали неправильную личность, неправильный повод, неправильную форму и неправильное место. Это EPIC FAIL.
Вы там выше "забыли" ответить предметно, шо вы мне тут лирику толкаете ?
Без обид, но необоснованность наездов - это всегда в одну сторону- в колону по одному и смело лесом.
Судя по Вашему флажку, пишете Вы из Литвы. Так вот, если Вы взываете к совести граждан России относительно "аннексии" Крыма, то Вы просто ДОЛЖНЫ были бы заявить о незаконности присоединения польских и прусских земель к Литве "тираном" Сталиным. Чо то не слыхать! Как так?
Не из Литвы, а Латвии. И то, что вы сказали верно и мнение это высказывал.
Кстати, подождём что с Каталонией будет, с референдумом по отделению от Испании, какие тут двойные стандарты применят...;-)
Страницы