Хотел спросить по теме статьи. Сам вопрос и ссылка внизу.
"Спорили уже как то тут в блоге, но опять наткнулся на фактуру. Все таки я считаю, что безработица - это когда нет возможности пойти и поработать. А вот если нет возможности пойти и поработать именно программистом или юристом или экономистом - это уже что то другое.
Вот у нас в "далеком замкадье" постоянно висят такие вакансии. Получать за неквалифицированный труд стольно ... это как бы ... нормально ! Это означает, что нет никакой безработицы. Есть лень и "понты" типа "я же юрист/экономист/инженер !" . Вот значит такой экономист, что никому не нужен, надо было идти учиться не туда, куда родители пристроили за деньги, а сознательно выбирать свой трудовой путь с перспективой.
Если я бы отучился на такую специальность которая нафиг ненужна - это мои проблемы, пойду работать обмальщиком и кормить семью.
Или например пойду вот на такую интересную специальность с неплохим заработком :
Кстати, у нас в регионе многие программисты получают примерно столько же.
Вот еще прошлогоднее фото:
П.С. Нет, это конечно понятно, что денег никогда не бывает много и надо получать зарплату в "мильон" не меньше, но давайте все де ближе к реальности. Для нашего региона зарплата в 20 000 - 30 000 это нормальная зарплата около среднего. "
Ссылка: http://masterok.livejournal.com/2472812.html.
Это что, во всех регионах России такие зарплаты за неквалифицированную работу или только в некоторых местах?
Комментарии
в москве примерно столько же. но ты верно подметил, большинство хочет сидеть за компом и всё. люди стали настолько антисоциальны и ленивы, что любая работа которая требует перемещений, общения, работы руками, повергает их в шок. у эмигрантов пока такого не наблюдается, но лишь пока, скоро и они "подтянутся".
Это да я тоже такую пассивность в людях замечаю.
Я понимаю, что в Москве, Питере и др такие зарплаты вполне могут быть, интересно как в других регионах?
ты удивишься, но по факту, в регионах платят не меньше, а то и больше. в москве, несмотря на большие цифры в объявлениях, берут на работу того, кто готов работать дешевле. тоесть вот эти 100-150т, это если ты волшебник в голубом вертолёте и от твоего резюме кадровица, нач. отдела и ген. дир кончат радугой. а если нет то всё те же 20-30. конкурс на место очень высок. есть конечно и те кто таки получает 100т, но это избранные и получают они свои деньги в обмен на свою жизнь.
Про жизнь это точно. Начальство зарабатывает, но они тоже подчинённые, только от стрессов совсем больные, они потом эти деньги спускают на поездки по лечебным учреждениям. Поэтому нафиг. Не стоит оно того.
Да, есть такая фигня с начальственной ответственной работой.
У по-настоящему ответственных начальников, даже такой нехороший синдром развивается - синдром эмоционального выгорания.
А по современному - синдром менеджера.
Это когда "эффективный менеджер" вмиг становится "не эффктивным", и вылетает с работы?
Нет, это действительно серьезная проблема начальников, кто болеет за дело и много общается с живыми людьми с их проблеммами.
точно. и некоторые после этого вылетают из окон, стреляются, попадают в аварии. они уже не мыслят свою жизнь без денег, а зарабатывать их не могут тк выгорели или связали себя такими обязательствами при которых почти потеряли контроль над своей жизнью.
Очень точное описание ситуации.
Я сейчас работаю в строительной компании. Строим ФАПы (фельдшерско-амбулаторые пункты) в посёлках республики.
Так вот, со всей ответственностью заявляю, что найти разнорабочего на з/п от 20 тыс. проблема. Найти прораба с з/п от 40 тыс. проблема.
С оплатой питания от организации (работа вахтовым методом), бесплатной доставкой до объекта и оплатой съёмного жилья.
И даже если нашёл, то не факт, что они отработают хотя бы месяца три. Потому что пьянство - это очень большая проблема...
Разнорабочий не легкая работа, сам работал.
Меня больше интересуют уборщицы, садовники, кулинары и прочие ботаны.
Ленобласть.
Да, у нас такие же объявления висят, народ идёт крайне неохотно.
В магазинах продавцов постоянно обманывают, вещая на них недостачу по любому поводу. Начальством уборщицы считаются не людьми, с ними вообще мало как считаются, вот народ и не хочет.
ак вот, со всей ответственностью заявляю, что найти разнорабочего на з/п от 20 тыс. проблема. - просто 20 тысяч для областного центра - не деньги. Для сравнения - разнорабочий из бригады низкотемпературной сепарации на объекте газпрома получает 35 тыр. Работа тоже не сахар, и ингибитором дышат при очистке сепараторов и покраски/разгрузки постоянно. Но.
Такой рабочий отработал смену, принял душ, оделся в хорошую одежду, сел в новую отечественную или 3-4 летнюю иномарку и поехал за 30 км домой. Понимаете смысл?
И - не пьют. САМИ не пьют. Тех кто пьет - могут даже свои сдать - ибо работа на всех одна, если бухаешь - значит за тебя придется работать другим.
А за 20 тыр, да вахтой, да в гребенях, да впахивать - вы сами бы пошли? Вот и идут к вам граждане для которых убитая 9ка 10ти летняя за 50 тыр - предел мечтаний, поработают 3 месяца купят себе тачилу и идуть бомбить нелегально))))
У нас не газпром. И цену объекта устанавливает государство в лице минздрава.
Стройки, в отличие от объектов газпрома, в посёлках, с дорогами и электричеством :-)
Но даже местный народ не горит желанием строить. Проще с утра в лес, по грибы-ягоды, и затем сидеть до темна на дороге, в попытке продать собранное...
Павел, какие деньги, такой контингент.
Предлагаемые 20т.р. могут быть как приличным заработком, так и деньгами на которые человек приличный не пойдет.
Не надо всех в пьянь превращать.
Дело скорее в другом.
Нужны работящие люди - у таких всегда семьи - нужно зарабатывать.
И они уже все где-то работают.
Если "не могут набрать" на среднюю зарплату - значит не все так гладко с этой работой.
Дьявол всегда кроется в деталях.
Алкоголизм - реальный бич народа.
Зажрались просто.Дело в личной сознательности и дисциплине.
Дело в личной сознательности и дисциплине. - неужели вы трудитесь чернорабочим на заводе за 15 тыр ЗП?))))
Нет.У меня хорошая работа.А надо будет и пойду,руки не из жопы,а валяться на диване и ныть...
Нет, дело в ценах. Денег не хватает на жизнь при такой зарплате, вот люди и считают, что работа за такой заработок - пустая трата времени.
Ведь накопить что-то нереально, а про отпуск в приличном месте - вообще помолчу.
Надо с чего то начинать.Не сидеть же сиднем!Под лежачий камень..
Ну и иди личным примером докажи всем.... что ты того))
Я столько зарабатываю сейчас на основной работе..
Помогают только квартальные премии и вторая работа.
Во-во! Значит вы меня понимаете. Я тоже всегда работал на 2-3 работах.
А че не на 20 работах сразу, зато не лентяй , ну и что что через год загнешься.
Выходит, что 50к - минимум самый. А если дети? А как на счет будущего? Финансовую подушку и вложения делать тоже надо. Только до этого пишет про проблемы и у инженеров и программистов в частности... Я программистом стал не по велению родителей, а про перспективы... Ну у повара-шаурмиста-то они куда радужнее, да =)
25 за квартиру? Снимаете что ли?
Да уж. Дорого конечно.
Так это смотря где. 25 квартира - это в какой-то из столиц? Да и здесь можно дешевле найти. И если таки в столицах, то з/п 50 тыс - вообще не проблема, если умеешь хоть что-то путево делать. А если в регионах так кв умудрились снять - то вас обманули, там вообще нааамного, просто поменяйте.
Столиц у нас вроде одна и про "от 50" разговора не идет, идет разговор про работу кассиром или шаурмистом за 15-25к, давайте тему не переводить.
Ну так по возможностям - есть у меня знакомые в Питере, которые снимают комнаты по 8-10 тыс. Некоторые вдвоем-втроем квартиры снимают. Зачем замахиваться на то, что не потянуть? А хочется по-лучше - научиться надо чему-то дельному.
Тут же разговор про то что "понавыучилвались на всяких программистов, будете вот без работы сидеть, будет вам плохо, так и надо!" =)
Разговор не про меня лично, у меня нет проблем таких, но т.к. разговор идет про программистов в том числе, то тема и меня затрагивает.
Конечно. А вы что предлагаете? Надо жизнь планировать. Жить дешевле, искать способы сэкономить...
Я предлагаю не обзаводиться семьей из 4 человек, пока содержать ее не на что и не имея специальности. Еще можно в этой семье работать, как минимум, двоим - уже хватит на съемную квартиру.
Т.е. все было хорошо, был достаток, спокойно жили сначала 1, 2, потом и 4 человека, можно было и больше, но тут "внезапно" кризис и отсутствие работы.
Погодите - где мы говорили о тех, кто потерял работу? Здесь нет телепатов - мы говорим о том, что буквами написано, а не о том, что вам нафантазировалось по теме. А то что-то все у вас уточнение за уточнением, этак скоро и конкретные ФИО озвучите предмета разговора. А если уж совсем так внезапно кризис при таких обстоятельствах - никто не гонет в кассиры - на сройках з/п выше.
А заранее подумать о будущем не судьба? Снимать дешевую квартиру, откладывать на приобретение своего жилья.
А я так и снимал, до 25 лет пока на квартиру не накопил...Что тут такого. Снимать хорошую квартиру в молодости, если нет денег полная глупость. Не говоря о том, что на 25 тыр. можно в ипотеку взять какую нибудь захудалую но свою квартирку....
Ипотека, конечно же, вариант, только дают её не всем почему-то. Например мне её согласны были дать при первоначальном взносе в 50%, но если бы у меня было 50%, то зачем бы она мне нужна была? =).
См. выше, причем тут молодость? Причем тут нет денег? Мы говорим про тех, кто не может найти работу по специальности, т.е. работал человек и хоп, нет работы, а найти новую стало сложнее.
Мы говорим, про траты. Квартира и аренда самая большая трата. Мне негде было жить. Я снимал цоколь (подвал фактически), экономя на этом 10 тыр в месяц. Не ездил в отпуск. В результате через три года у меня появился первый взнос, и я смог взять однушку, платя за ипотеку меньше арендной платы тех кто брезговал крутиться и продолжал снимать квартиры. Теперь у меня есть квартира и в принципе сейчас я смогу прожить даже работая за малую денежку....
Кто не может найти работу по специальности может идти работать не по специальности. И все. В чем сложность?
"на 25 тыр. можно в ипотеку взять какую нибудь захудалую но свою квартирку"
А кормить сосед будет? Да ещё деньги на первый взнос накопить надо.
Сначала текст читайте, хорошо? Собеседник сказал, что снимает квартиру за 25 тысяч., при этом жилья не имеет. Я ему возразил, что в молодости снимал цоколь за копейки , и разницу откладывал (ок. 10 тыр. ежемесячно). И через несоклько лет купил жилье в ипотеку. Платил те же 15 тыр, что и мои знакомые за аренду, но при этом уже за свое жилье. При чем тут сосед? Человек сам отвечает за бюджет. Откажи себе в излишествах и можно скопить на жилье очень быстно (на первый взнос). Не бухай, не ездь в отпуск на моря, снимай дешевое жилье, не гонись за модой в телефонах, откажись от приобретения машины (многие совершают эту ошибку, сначала покупают авто за 600 тыр, вваливают в нее ежемесячно, а потом ноют, что нет денег на взнос), и у тебя через три четыре года, будет приличная сумма на руках....
Вы правы!
Но может и он прав!
Вы знаете, что вы можете быть согласны жить в цоколе, а вот ваша жена рогом упрется, и не в какую.
Хоть полено на голове теши.
Без женщин никак, но иногда они просто страшное зло.
Я сторонник патриархата. Если женщина не готова потерпеть пару лет неудобситва, ради дальнейшего комфорта и великой цели), то нахрен она такая нужна? Эта редиска предаст при первой же возможности (с)..
Бывает верная и надежная, но понтов много.
Я, да в этом жить не буду!!!
Пф. Это логическое противоречие...Я надежная, но с тобой в этом жить не буду. НУ а стал ты бедным и больным? Так она и тут с тобой не будет....И что это за надежность? Женщина должна быть такой , что останется рядом в любых условиях. И доверяет решениям мужа...
Нет, с больным будет.
Мол, это судьба.
А вот по твоему желанию не будет.
Всяко бывает.
Я таких встречал.
Не буду спорить. У меня свои идеал и я его нашел. В паре один должен вести, второй быть ведомый. Если начинается, это не буду, это не хочу. Какая это пара? Это консуменсализм какой то....
Страницы