Росатом начал консультации с Иорданией по поводу строительства АЭС. В систему консультаций входит весь Блиневосточный регион - как то ...Египет, КИ, Эмираты и КСА. На эти консультации назначен новый начальник управления, который, до этого отвечал за отношения с Вьетнамом и Китаем. Первые встречи уже прошли.
ЗЫ. Росатом щупает почву на новые контракты. Хотя по их же словам - в КСА строить нельзя. Нет водных ресурсов соответсвующей температуры и солёности. Проект будет стоить несуразных денег.
Источники: семейные)
Комментарии
Вот ведь как странно получается: на АПЛ, значит, источники кондиционной воды есть, а в КСА - нет.
Источники пресной вды в КСА идут на обводнение скважин. Так что в дырку попали. На АПЛ работают на опреснение. На АПЛ нет скважин).
В КСА отменили Красное море и Персидский залив???
Тяжелый ты товарищ. Читай учебники. Термин солёность чтонть говорит обормоту?
Термин солёность говорит. У АПЛ значит, солёность той системы, а у КСА -не той?
вынужден не отвечать идиотам. читайте и да пребудет вам!
я не эксперт, но вопрос имею: куда эта вода нужна? не в конденсатор ли паротурбины ?
к сожалению преимущественно для охлаждения топливных элементов
Эксперд - что это за хамство зачищать коменты мои и Адвоката про твое высокомерное отношение к людям ?
это мой блог парниша!
Отечественные АПЛ проектировались с прицелом в т.ч. что плавать придется в персидском заливе, а отеченные АЭС не проектировались для работы там. Возможно, здесь возможности оборудования по адаптации под температуру и соленость уже исчерпаны - надо перепроектировать что-то важное и крупное в блоке.
Логично. Тем не менее, существуют отработанные и проверенные технологии. Это значит, что работу не придётся вести с нуля. Так-что говорить о "запредельной" стоимости уже не приходиться.
Я уже ниже написал, что не вижу проблем в получении дистилированной воды на АЭС.
Понятно, что стоимость проекта возрастает, но не запредельно-же.
АЭС генерирует кучу "лишнего" тепла, которое при обычных условиях эксплуатации утилизируют в градирнях открытого типа. Что приводит к большому расходу воды. В с лучае с КСА нужно строить градирни-рекуператоры закрытого типа, которые позволят минимизировать потери воды на испарение, плюс рекуператор будет нагревать солёную воду до температуры, близкой к кипению.
Это элементарные вещи, плюс наверняка можно сделать что-то ещё, узкоспециальное, чего я не знаю.
Мне нравится, как лихо вы ставите на место отечественных проектировщиков из "АтомЭнергоПроектов", но вот история о том, как прикручивание обычных, не закрытых, градирен к ВВЭР-1000 заняло 10 лет обоснований и проектирования и до сих пор не воплощено в жизнь ни в одном блоке (хотя и скоро будет на первом - в НВАЭС бл. 6) дает мне основания подозревать, что либо все не так просто с ядерными объектами, либо АЭПы не тех руководителей себе выбрали...
В эпоху интернета все спецы по всем областям! Разбираются хоть в АЭС, хоть в танках, хоть в надоях молока. Но мизерная часть инетнарода сама хоть что то проектировала или внедряла в жизнь.
бред) в Бушере построили АЭС(КСА находится на противоположном берегу залива), все работает
У АЭС и АПЛ разные типы реакторов и разные потребности в воде. Реактор АПЛ использовать для гражданской выработки электричества все равно что использовать легковой автомобиль для подачи э/э в дом,(75кВт на двигле превращать в 12В и через прикуриватель и инветор в 0,12кВт 220в)
ближе к теме пожалуйста - обормота легко выключить
Я не предлагаю использовать реактор от АПЛ. Я пытаюсь намекнуть, что задача в принципе решаема.
Даже мне, не специалисту-атомщику, известно, что атомный ректор - это большой кипятильник. Который позволяет получать дистиллированную воду прямым кипячением, без преобразования тепло-электричество-тепло, при котором и происходит бОльшая часть потерь КПД.
Опережая возможные возражения, уточню: конечно, кипячение солёной воды должно быть не прямым, а через промежуточный теплоноситель - перегретый пар. Температура которого, как известно, можнт достигать 500 градусов Цельсия. Чего с лихвой должно хватать для кипячения воды.
ты реально думаешь, что тебя кто-то спросит как надо кипятить воду?
Да уж думаю, без меня разберутся, и АЭС построят. Вопреки твоим заверениям.
Никто не хочет там строить АЭС. А без тебя точно раберутся.
Пока никто особо не хотел там платить за строительство АЭС. Будут бабки появятся и технические решения, тем более, что можно опыт БН-350 воспользоваться.
"Я пытаюсь намекнуть, что задача в принципе решаема."
В принципе решаемо всё. Даже лунный трактор.
Затык лишь в коммерческой составляющей. Т.е. в рациональности.
Сделать-то можно, но ЗАЧЕМ?
А вариант плавучих АЭС не рассматривался?
Охлаждать будем чем? Водой из Красного моря? Опреснять будем тем же кипятильником?
Не будем подавать в холодильник Красное море. В Красное море опустим сам холодильник. Там на глубинах ниже 200 температура стабильная. И на солёность начхать, море всё своё утащит с собой. Каково? ))
о как! соль с насосов сами будете отбивать ломом?
а насос на бережку. какая такая соль? ))
без комментариев
далась Вам эта соль. все атомные ледоколы охлаждают реакторы забортной водой. Поэтому они избегают "мелководий" с глубинами менее 20 метров, чтобы муть со дна не засавать.
Соленая вода не представляет опасности для насосов. Кстати на обычных судах тоже есть контуры охлаждения забортной водой, циркуляция в которых осуществляется насосами.
Многие держут дома морские аквариумы и там тоже стоят насосы и никто соль с помп ни ничем не отбивает и не отковыривает.
Такой проект ужо был. Просчитали и прослезились. Грубое описание, через систему нержавеющих труб спецантифриз качался на глубину моря в радиаторы.
Основные проблемы:1. низкий уровень течений на глубине (необходимость строить циклопические размеры охладителей и сплошь нержа)
2. Утечки ядовитого антифриза в море (капитальная эко катастрофа)
3. Расход э/э бешенный
Во, разумный ответ. Про размеры в минусы я тож в первую очередь подумал. Ещё читал где-то про ускоренную коррозию в морской воде.
станция в Сосновом бору работает на морской воде, конечно Балтийская вода практически пресная в ставнении с Красным морем или заливом, но все эти проблемы технически решаемы. Повторюсь, станция в Бушере работает в сходных с КСА климатических условиях. В Египте, где мы собираемся строить АЭС климат такой же, как у саудитов.
" В Египте, где мы собираемся строить АЭС климат такой же, как у саудитов."
В Египте я видел реку Нил.
А у саудитов её нет.
У индусов в Кудалкуланге нет реки Нил. И у персов в Бушере Нил не протекает.
В бывшем Шевченко (Актау) на берегу Каспия был спецом построен атомный реактор главной целью которого являлось опреснение морской воды. Правда он был построен на базе реактора подводной лодки, но все равно, опыт есть
Речек там нет
В Шевченко был реактор на жидкометаллическом носителе охлаждения. Вторичный охлажающий контур был из Каспия.
добавлю свои 5 копеек - водолазные спуски на 200 метров с обслуживанием систем (проведением работ)... уууу.... даже если туда беспилотники сувать, а водолазов пускать до 60 метров... акулы будут рады такой добавке к рациону, особенно ночью!
Вопрос как специалисту: а где должны работать плавучие АЭС? Они для пресных водоемов конструируются? Я Вот просто реально не в курсе.
нет конечно. Для любых водоёмов подойдут, но есть понятие критической массы ОЖ. Теплоотдача воды при входящей температуре 10-12 градусов одно, а при 40 совсем другое...представьте себе насосы - они должны перегонять в 4 раза больше воды и дублировать из другого водоёма. Много ли озер в КСА? Паралельно опресняя).
И ПАЭС мощность раз так в 10 меньше:)))
около 100МВт против гигаватта.
Учитывая что на 1 кВт э/э - три кВт тепла приличная разница
Не в 4, а гораздо больше. У конденсаторов, которые охлаждаются внешней водой есть предел по верхней температуре - что-то около 35 градусов, а выше вакуум в нем становится слишком плохим, и турбина теряет мощность. Поэтому если нам надо сбрасывать 2.2 гигаватта тепла, как у блока АЭС, у нас внешняя водичка 10 градусов, то нам надо 2200/(35-10)*4.2 (мегаджоуля на куб) = 21 куб в секунду. А если 30 градусов, то надо уже 105 кубов в секунду. А 33 градуса - 261 куб в секунду. Отсюда и проблемы.
максимальная температура воды на входе пруда-охладителя КуАЭС за последнюю десятилетку - 36 градусов, минимальная - 12.
Вторая очередь КуАЭС вообще не подразумевает строительства технического пруда. Охлаждение будет через градирни
Придумают, чо-нить. Я бы мега тепловой насос приделал, вкупе с каскадом турбин, работающих на испаряющемся холодильном агенте.
что-нибудь приделать? Что?
А вот кстати да. Физика высоких энергий в теплых местах не доступна из-за проблем с охлаждением.
А атомные опреснители почему не подкинуть?)
Кипятильники приделать ко второму контуру охлаждения? Где будем хранить воду? В пустыне? Пленкой выстилать озера-пруды и сверху тоже пленку чтобы не выпарило? Развейте инженерную мысль.
Арабы, пока бакс в цене, меняют его на нищтяки?
Без ведома хозяина?
А может они знают чтото?
Все всё давно уже знают.
Страницы