Очередное окно Овертона приоткрылось - или еще раз о чайлдфри

Аватар пользователя Аглая

Прочитала пару дней назад в одном "женском журнале" о мужественной "израильской ученой", которая провела контроверсийный опрос среди матерей, которые все сказали, что сожалеют о материнстве. Подана тема была таким образом, что мол не надо сразу осуждать, они ведь всё равно любят своих детей, но их мнение тоже имеет право на существование. Классическая ситуация с окном Овертона.

Сам анализ: https://www.academia.edu/9820246/Regretting_Motherhood_A_Sociopolitical_Analysis

При прочтении сего труда становится ясно другое направление дискуссии:

"...то, что материнство отождествляется с бытием женщиной, является культурным и историческим продуктом... Пол не определяет наши чувства, мечты, способности, предпочтения. И если мы обладаем одинаковыми репродуктивными органами, это не значит, что мы одинаковы...

В Германии в Твиттере развернулась дискуссия после того, как несколько изданий осветили тему. Можно глянуть хэштэг #regrettingmotherhood: https://mobile.twitter.com/searchsrc=typd&q=%23regrettingmotherhood

Но так как гендерная нетолерантность в Германии не приветствуется, здоровы голоса ограничиваются освещением только одной стороны вопроса. но хоть с этой стороны они пробуют противостоять натиску нечести (колумнистка левых взглядов из Берлина): 

...Неа, я не сожалею о своем материнстве. Я сожалею, что я живу в обществе, которое не заметило, что оно выталкивает женщин и их детей и наказывает их за то, что они слабы, слабы и мягки. Общество, которое разрешает женщинам и детям существовать только на картинках. Которое только взглянет, когда дети гибнут, чтобы потом сказать, что мать была сучкой. Об этом я сожалею. И вы должны сожалеть."

http://www.resonanzboden.com/streitfall/alleine-mit-dem-hass-der-gesellschaft-jacinta-nandi-regrettingmotherhood/

как видно по имени -девочка отнюдь не "коренная".

Самое прикольное, что опрошены были 23 женщины, да Карл, 23!

Комментарии

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 1 месяц)

Значит там, где гейство пройти не может, будут продвигать чайлдфри. России нужно опасаться последнего варианта.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 1 месяц)

Именно. Гомосексуализм все же является парадигмой, противной в подавляющем большинстве случаев человеческому естеству. А вот идеология бездетности гораздо более приемлема для массового сознания.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

боже мой, да что тут, на АШ, все ходят в интернеты на другой планете, что ли? или вы все голову из песка вытаскиваете только для того, чтобы поесть? с идейкой чайлдфри носятся уже давно,  посоедние лет десят (как минимум) эта идейка стала унылым мейнстримом, замшелым, как навоз мамонта. А пропихивают у нас, в России, с 90-х. А вы только давеча для себя такое чудо открыли, ну надо же. О, да крол всем просто глаза раскрыл, притащив, в свойственной ему манере, очередное дерьмо на АШ. И понеслось... Чудо Откровения(тм) жеж. 

Посмотрите в жуже: на сегодняшний день есть 4 журнала по тематике:

childfreefunсоздан 13 ноября 2010 г.,

Свободное общество русскоязычных Чайлдфри's Journal, создан в 2008 г.,

Дневник русского чайлдфри Хельгуса Нового, создан 30 сентября 2007 г., 

-  Республика чайлдфри в WWW, создан 29 декабря 2011 г.

Но это только в жуже, по другим жанским сообществам темка кочует давно. Кстати, одним из первых сообществ, на которое наткнулась в своё время, когда только выползла в сеть, было именно чайлдфишной направленности (и первым ресурсом, где меня свирепо забанили было именно оно ^__^). И что характерно, сообщества на русском языке по вязанию и вышивке нужно было поискать, а по теме чайлдфри - без проблем. А ещё раньше, в годы моего студенчества, у нас среди студентов постоянно распространяли листовочки "освободи себя от бремени инстинкта! не будь животным!" где первым в списке "отвратительных инстинктов, делающих нас животиною" был заявлен инстинкт к размножению. Однако, с доминируй/подавляй и алчностью бороться не призывали ^__^


А посмотрите, например, то же пикабу (как один из типичнейших молодёжных ресурсов): там с настойчивостью часоточного муссируется темка "не успел встать на ноги, бедняжка, а тут на тебя обрушилась семья - погиб и не поживши!" и "самое страшное, что может случиться с юным существом - это концлагерь брака" и т.д. Последнее время это чуть поутихло но пару лет назад был какой-то ЧадЪ Кутежа(тм) на этоу тему. Девушка, думающая о замужестве - хищная самка, откусит голову и тд. Юноша - по умолчанию должен бежать от "оков брака", как от чумы, свободолюбивый орёл.


Ладно, давайте глянем на АШ: что, тут никто не натыкался на глубокомысленные сентенции о том, что "все бабы - хищные самки, ради детёныша всех сожрут, извергини" и "от баб всё зло, семья - адЪ". 


Делать на этом фоне сенсацию из внезапно (!) открытого Метода Воздействия На(тм) несколько странно, не так ли?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

В какой такой манере я притащил?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

это всё, что вы увидели в комментарии? жаль. 

в свойственной вам манере. Как то: старё и УГ под видом Внезапного Откровения(тм). А мужики-то и не знали, что есть на свете пафосные дураки и дуры, чьи откровения должны быть на АШ (кстати, не уверена что эти "мысли" этих "людей" - не продукт инфовозни для вброса в сеть под видом "подумалось мне"). Вот без этого контента ресурс не имеет права существовать! давайте же тащить сюда весь треш и угар, всю гниль и глупость сети! аве, крол тащите ^__^

всё, да будет срачЪ! остальное из коммента не должно привлечь внимание. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Зафиксировал ещё одну поклонницу Паука (а может и Коррозии Металла!).

Бумс ещё в этой коляске, остальных не успел записать, карандаша под рукой не было.. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

кто такой Паук и Коррозия Металла? о_О не в курсе.

Коммент о том, что эта темка (про чайлдфри) пропихивается у нас в России уже с 90-х. С 90-х, Карл!

В ВУЗах в 90-е распространялись листовки про пагубность семьи  и т.д. На чьи деньги это издавалось? Нетрудно догадаться. 

В сети сайтов на эту тематику много, и они есть давно. 

В молодёжных сетевых сообществах эта тема пропихивается чуть ли не бульдозером. Уже давно. 

Не знаю, как там на ниве глянца (давно не заглядывала в него), но лет 10 назад настойчиво вдалбливалось: карьера, а не семья!

Тема настолько не нов, что диву даёшься.

И что, только теперь её заметили?!

Да промывка мозгов идёт уже такая, что не заметить было трудно. 

Что тут не понятно? при чём тут какие пауки и металлы?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Чад кутежа, дура. Не употребляй не зная.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

О, ещё один не справившийся с эмоциями.

Скачете? ^__^

Выражение "чад кутежа" возникло задолго до рокера С.Троицкого, оно попадается в произведениях поэтов Серебряного века.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Даже в Гугел залезли, прелестно..

Таки Паук ввёл в обиход, и если бы не он - ты бы не сном, ни духом не знала бы об этой фразе.

Ещё и Карла везде пихают, убогие, не посмотрев 5 сезонов Ходячих и не проблевавшись с половины серий, завидую вам.

........

Чувствуешь что обосрался - бань. Не уважаю таких. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

помимо местечковых деятелей от рок-музыки есть немало интересного ^__^ повторю: это выражение встречается у поэтов Серебряного века. Если для вас источником откровений  является исключительно текстовое творчество какой-то рок-группы, ну... я рада за вас. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Я просто хотел сказать, что это выражение Вы спёрли у Паука, а Карла вообще из помойки вытащили, посещаете видимо. А Пушкина я тоже люблю.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Очень не люблю ругаться с девушками, извините, если обидел.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Блин, ну теперь я знаю хоть откуда этот карл. Спрошу  у жены детали, она по юности своих лет эту дрянь смотрит))) 

Спасибо за наводку! 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Срача бы не было, если бы вы не хамили, про дерьмо не писали.

Вы поймите, то, что для вас может быть УГ, а для других представляет неслабый интерес.

Люди все разные и если вам нравиться фантастика (мне тоже нравиться), то другим она может быть отвратительна.

И решать за других, что УГ, а что не УГ, вы ставите ваше мнение выше их, и отказываете им в свободе выбора.

Они сами решат, что УГ, а что нет!

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Недостаток образования дает знать, дорогой крол. Переведу на простой вашу реплику: человек сам решает, что безвкусно. Хо! А то ж! 

Как человек без вкуса может судить об этом?

Но ведь логика и этика с эстетикой, как вы сами сказали,вам не пригодилась и ббыли зряшными науками в вузе...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Если вы действительно психотерапевт, то должен признать, что вы очень странный психотерапевт.

С большими и толстыми тараканами в голове.

Не пробовали к колегам обратится?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

тараканы в голове есть у всех! )))

я об этом писал уже. вы понимаете значение слова "всех"? 

или в вашем понимании "всех" - "это всех, кроме меня" ? )))

не только пробовал, это обязательное условие для работы- прохождение  личной терапии ;)))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Насколько я знаю, психотерапевт должен только тогда заниматься практикой, когда у него решены все его личные психологические проблемы.

Иначе он проэцирует свои проблемы на пациента и это мешает адекватному лечению.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

вы почти правы. почти, потому что проблемы терапевта, совпадая с проблемами клиента будут мешать. но излечение их не является обязательным. обязательным является умение терапевта различить, что его, а что - клиента. и если терапевт понимает, чот он не может разделить проблемы и сваливается в свои травмы, ретравматизируясь, иначе говоря, тогда он должен отказаться от клиента. или отказаться от конкретной тематики. 

возьмем ту же жум. ну и чукчу в чуме, тоже. некоторое время назад я был уверен в адекватности обеих. читая их комментарии на что-то. вполне здраво, на мой взгляд, взвешенно и спокойно. но вот коснулось межгендерной темы  - и понеслась душа в рай. адекватность как ветром сдуло. значит ли это, что с ними нельзя ничего обсуждать? нет. только эту тему. в остальном они вполне вменяемы. или вы - иногда вы вполне нормальны. но касаемся образования и интеллекта и вас уносит.  вы не способны воспринимать логику и смысл.  так у каждого человека, есть те или иные точки чувствительности.... у меня тоже есть свои )))

и я над этим работаю. 

заметтье, это я безотносительно того, что вы там считаете тараканами в моей голове. очень вероятно, что вы за них совсем иное принимаете, а настоящие тараканы даже не видели.... я же их знаю, и стараюсь с ними бороться ;)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Я согласен, что ничего не знаю о тараканах в вашей голове - это всего лишь предположение.

Хорошо, если занимаясь лечением ваших клиентов, вы одновременно помогаете не только им, но и себе.

Просто в ваших коментариях вы часто выделяете негатив и любите поучать - это объективно.

Согласен, может вы своих нравоучениях вы бываете и правы.

Но настораживает частая позиция Родителя (сверху).

Потому я и говорю о тараканах.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

ну есьт такие шутки среди терапевтов, насчет "подлечиться об клиента" но это большей части лишь шутки. потому что если ты об него подлечишься, то ему от этого лучше не станет.

да, насчет негатива и поучения вы отчасти правы. только я вижу это немного иначе - какой смысл зацикливаться на позитиве? он итак позитивен... я выделяю его  только когжа он резко контрастирует с другими мнениями, в качестве поддержки. или звучит в унисон моим мыслям. а вот почему вы замечаете только выделение негатива - это уже вопрос к вам ;)

далее - про поучения. если я вижу ошибку, должен ли я пройти мимо? почему если я увижу ребенка, тыкающего спицы в розетку или играющего с бензином - то я должен подойти и объяснить, а в случае со взрослым - нет? если вы хотите лишь высказывать свои мысли , но не слышать критику в ответ? отключите комменты. почему , скажем я нормально отношусь к критике своих высказываний? даже если с ними не согласен? я соглашусь, что люди в общем и целом не любят поучения. им начинает казаться, что их тупымы называют. им это неприятно. но, согласитесь, это уже вопрос к ним, чего так болезненно...

так что если бы я подошел в кам на улице с поучением, вы могли бы послать меня к черту. но когда вы пишете на форум - имейте ввиду, что вам будут отвечать, критиковать, советовать... неужели это не очевидно? публичность - это не только цветы, но и тухлые помидоры....

а позиция... ну так я часто в ней бываю. поэтму и совет дают исходя из нее.

ну трудно мне давать совет со слабой позиции... но тараканы ли это? каогда мне было 20+ и я работал с 40+ тогда советы давал скромно, но я же подрос? ;)))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Вопрос больше не в том, что вы поучаете, а в том, что вы это пытаетесь делать излишне часто.

По моему мнению, конечно.

Что до себя, то я знаю, что несовершенен.

Мягко говоря.

Только считаю, что надо резко указавать другим на их прегрешения, только когда эти прегрешения серьезно опасны для них самих, для меня лично и для общества.

Когда не серьезно опасны, тгда следует дать ошибится, ведь на ошибках учаться.

Как-то так.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

частота - это очень субъективный параметр. я это делаю, когда вижу высказыване, с которым категорически несогласен. 

я не сижу тут часами, и не читаю все подряд. так что на глаза попадает не все и пишу не так уж часто, на свой взгляд.

с другой стороны - я упертый. если оппонент настаивает, я стараюсь поменять аргументацию, чтобы дать ему возможность увидеть его ошибки под иным углом. и ясное дело, я считаю предмет спора критичным. не для меня лично, не для моего оппонента, как таковых. это не важно. я - уже итак знаю. мой оппонент, скорее всего, итак уверен в себе и его переубедить врядли получится. а вот читатели... они читают, делают выводы. вот для них я и стараюсь... если хоть парочку человек удастся "зацепить" и то хорошо...

на ошибках, увы, учатся не всегда. есть такая категория... просто рука-лицо... но есть и другая - они могут учиться на чужих.

(кстати, тоже интересный пример - альпинисты, дайверы, парашютисты... все учатся на чужих ошибках. должны. кто научился - тот выжил, кто на своей ошибке - тот уже ничему не учится)-и это очень ценное качество. вот пусть читают, делают выводы и учатся....

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Что за рука-лицо?

Часто встречаю это выражение и не могу понять, что оно значит.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

погуглите facepalm - тот случай когда один раз увидеть лучше чем сто раз услышать...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Ты курица не можешь писать так, чтобы интересно было читать хоть кому-нибудь, так сиди не кудахтай.

Мои статьи по демографии эмоциональны по той причине, что я в отличие от тебя, переживаю из-за депопуляции русских, происходящей сейчас, и борюсь с этим так, как могу и умею.

И твое тупое верещание про мое "дерьмо", значит для меня не более чем лай шавки на проходящий караван.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Мило. Какой пример высокой морали всем нам ^__^ ваше мнение о моей скромной персоне меня не особо волнует. Как, впрочем, и моё - вас.

Однако, в пылу Вашей Борьбы(тм), не стоит забывать о правилах поведения на ресурсе. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Не стройте из себя невинную жертву

Не манипулируйте.

Вы ведь первая начали говорить, что я дерьмо тащу на АШ.

Заметте, я вас до этого никогда не оскорблял и не трогал.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Эй, борцун, "переживающий из-за депопуляции русских", не надо кидаться на дам!  Иначе совсем вымрем, они-то (женщины) сами себя ещё нарожают, а мы плодиться не умеем...        :-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

-

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ну ты вААще безмозглый!  Точно из тебя хохол никогда не выветрится.....       :-)))

Кто же такие "предположения" делает, только дебил невоспитанный чел так может рассуждать о незнакомом оппоненте.  

Завязывай, от греха подальше, и никогда так не пиши. Совет такой, да....     

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Да, тут не прав, стираю запись.

Че ты приципился к тому, что я хохол?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Можешь меня москалём называть, мне пофиг.....     :-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Дурень, хохол - это смесь москаля и украинца.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

без этих откровний чайлдфри, что вы притащили, прожить было можно. И не такое слыхали/читали. 

Но если вас на самом деле волнует тема навязывания в России образа жизни чайлдфри, то пишите об этом, привлекайте внимание к этому явлению. Видимо, вы впервые сталкиваетесь с темой чайлдфри (повторю - тема более, чем не нова). Но зачем тиражировать/распространять весь этот бред "высказываний" неких персонажей? Получается, что вы привлекаете внимание не к теме целенаправленного/методичного инфовоздействия (не к самой идее), а к чьим-то гнусным высказываниям, ко всей этой гнили с тупостью. 

Есть немало статей на тему чайлдфри, в сети их полно, но почему-то из всего контента на эту тему вы вытаскиваете именно самое нутряное и гнусное. Самое поверхностно-глупое, размывающее тему, фокусирующее внимание на частностях. От этого мельчает и сама тема, и степень опасности оной. Если уж мы заговорили о борьбе, а не о смаковании гнили и самолюбовании "какой же я хороший на фоне этих тварей".  

Да всё равно то, какой вы (или какая я), тут куда всё серьёзнее. 

P.s.:  И, кстати, эмоции, конечно, дело хорошее, но лучше бы научиться их контролировать. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Еще раз, почему вы позволяете за других решать что УГ, а что нет?

Вам не нравится?

Ну, так это вам не нравится.

Не решайте за других.

Ваше мнение не истина в последней инстанции и если мои статьи слишком грубы на ваш вкус, то может дело не моих статьях, а вашем изнеженном вкусе?

Лучший ответ мне, это ваша лучшая статья, более качественная и более интересная, а не срач и кидание какашками в комментах!

Аватар пользователя Композитор
Композитор(9 лет 5 месяцев)

Тьфу, ну ты и редкостный чмошник. За версту видно - хохол.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

А ты чего в чужой базар влез, ушлепок?

Да я донецкий хохол, я знаю, и что?

Раскажи какие мы дебилы, чувырло!

Аватар пользователя Композитор
Композитор(9 лет 5 месяцев)

Нет, ты базарная баба, а не мужчина.

Инвалид головного мозга.

И корреляция твоего поведения здесь с хохляцкой национальностью уже давно вычислена преотличнейшим образом.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Эк как моя национальность тебе пукан рвет, Клизматор.

Ой, то есть Композитор.

Попустись, пойми, что споря с таким быдлом, хохлом и как ты говоришь, базарной бабой, ты с заоблачных высот своей интеллигентности спускаешися на мой уровень.

Выиграв спор у меня ты не вытащишь джекпот.

И тонкие аккорды твой души не завибрируют в унисон, и не заглушат моего уличного баррэ.

Аватар пользователя Композитор
Композитор(9 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 4 месяца)

Женится вам барин нужно.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 1 месяц)

Co-mon, то что притащил сюда krol

это хорошо. Он осветил светом ВНИМАНИЯ грязь, скрывающуюся под тенью невнимания, обыденности. Если тебе не нравится СВЕТ, значит ты один из " темных" любящих людьми в ТЕМНУЮ использовать, пользуясь их доверием и верой.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Рука-лицо (.

Вы хоть знаете, кто такая ko-mon?

Если бы знали, то не писали всякие глупости.

"А еще мы боремся за почетное звание дома высокой культуры быта"

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

конечно, знаем )))

а вообще некоторым братьям-сектантам, похоже, каких-то особо вкусных грибов в рацион добавили...

рукалицо - не то слово...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Вы так говорите, словно знаете. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Просто  у нее болезненное самомнение.

Можно было мягко напомнить, что вопрос не нов, ему пытаютсяпридать свежесть. Но вместо этого - озлобленное отыгрывание каких-то внутренних комплексов под соусом "я самая образованная и умная"...

Аватар пользователя aegis
aegis(9 лет 12 месяцев)

Самое прикольное, что опрошены были 23 женщины, да Карл, 23!

Сдвину немножко очередное окошко: в принципе мнение одной женщины (авторши исследования) тоже значимо. И если она решила его выразить, то неважно в какую оболочку она его завернёт: фиктивного опроса, стихотворения или просто статьи. Важна не форма, а содержание.

Да и содержание не так уж важно. Важно только то, что исследование оплачено. Да и какое, к чёрту, исследование. Важно что оплачено.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Это не исследование, а агитация. Про-па-ганда!

Страницы