Продолжая вопрос о миграции Already Yet (aka crustgroup, anpilogov) в оранжевый чан с дерьмом.
Вчера мы писали следующее:
Это мы обсуждали вчера.
А сегодня мы видим, что пока еще не весь народ, но конкретно АШ, уже стал "сектой" - раз не поддерживает мутные лозунги с еще более мутными целями и последствиями - а ведь это тот ресурс, где данный автор был, вероятно, наиболее уважаем.
Повторяю ранее сделанное предложение - AY, покинь свой бложик, выйди на улицы городов, проведи интервью с реальными людьми, и подумай о результатах, о том насколько твои иллюзии им близки.
Сдается мне, по результатам, "секта" окажется, не вокруг тебя, а внутри тебя, хехе.
И вот тут тебе придется делать выбор - либо каяться в своих заблуждениях (в том что зазывал людей на мутняк, например, сам отсиживаясь в сторонке), либо заявить, что это "народ плохой", по рецептам либералов.
За наводку спасибо камраду stayer
Комментарии
Жалко видеть как человек, умный и талантливый, начинает заблуждаться. ИМХО Анпилогов очень болезненно переживает смерть своей страны, на фоне этого, при обрушении придуманного (самому себе ) хода развития процесса в его стране, в его уме произошло изменение целепологания. Результат - нынешнее его мировоззрение.Может, все еще придет в норму, но отрезвление будет тяжелым. Не думаю, что нормальные люди должны опускатся до травли и развешиавания ярлыков.
П.С. А книжку я его купил, о чем не жалею.
Могу ошибаться, но мне показалось, что он весьма холодно рассуждал на эту тему. И так вжился в образ мышления хунты, что в результате стал мыслить в том же ключе, что и она. Нет?..
http://crustgroup.livejournal.com/121124.html#cutid1
А обрушение придуманного (самому себе) сценария, целей не изменило, только теперь появилось новое звено в цепи - заслуженная Россией польская оккупация. Любопытный поворот.
Я вот и статью сюда написал некопипасту, так что на главную попал, и к пришибливанию Овцы был дважды причастен, так что тоже типа в секте - ну или в ордене, не суть... что хочу сказать!
1. Ник главреда, по-моему, это не Alex Sword, а Alex's Word. Слово Алекса как-то умнее, что ли, чем безумное "Алекс-Нож" или "Алекс-Меч". Так вот, под словом Алекса не Алекс ли Анпилогов изначально замышлялся?
2. Не обязательно быть скрытым вражиной, чтоб призывать к походу на букраину вне зависимости от цены вопроса. Можно просто быть чуть более человеком, чем требуется от политика/аналитика/стратега. Есть такой гражданин Сулакшин - ну не вижу я в его трудах вражьей подоплёки, при всей своей подозрительности. А меж тем он считает большой ошибкой отстранение нашего руководства от букраинских вопросов вне тематики гуманитарки и тактических военных шагов. Или Сулакшин где-то всё же отметился явным расчехлением?
3. На Росбалте я не только постоянно читал материалы в начале 2000х, но и публиковал даже несколько статей. А вот массив "Авантюрист/Реконкиста" почему-то, хоть расстреляйте, не припоминаю. Хотя он, видимо, был более нежели существенный. Или был какой-то второй Росбалт? Объясните кто-нибудь.
1. Я не понял вопрос, изъясняйся конкретнее. Анпилогов никакого отношения к созданию сайта не имеет, один из авторов, такой же как вы.
2. Центр Сулакшина тут зареген, частый гость блогов из-за дикой невменяемости многих материалов (хотя бывают исключения), вот они все:
http://aftershock.news/?q=blog/12929
Неоднократно уличен в подаче домыслов под видом фактом, и прочих набросов. ИМХО, в меру талантливый пропагандист. На кого работает, при этом, пока не понял. Версии две - либо лоббирует оборонку / промышленность, либо оранжоид. Но для оранжоида относительно вменяем, степень набросов не та как у "мюридки" или теперь у анпилогова.
3. Авантюрист начинал писать в 2006 на Росбалте, но вскоре переехал к себе на новый сайт. В 2006 грядущий суперкризис, наверно, в твоем кругу обсуждать было не принято, поэтому ты его и не заметил.
1. Это я уточнял фактическое положение дел в разрезе намёка, будто бы весь ресурс появился как ответвление/развитие идеологии Анпилогова. Всё, теперь понял. А ник-то, всё же - Слово Алекса, верно? :) ну не могу прям, когда тут про ножи/кинжалы/мечи пишут, прям атас.
2. Тоже не разберусь, а очень охота! Интерес более чем прагматичный - стоит ли копаться на его сайте или лишь время потеряю? Если лоббирует оборонку, то можно и нужно тратить на это время, а если оранжоид, то есть дела и поважнее. Поверхностным обзором ни черта непонятно, к чему клонит.
3. В 2006 я уже благополучно вернулся на Родину, и о суперкризисе уже подозревал (вернулся, конечно, не из-за этого). К слову, кризис мне виделся в 2007 году - практика показала, что ошибся всего на год :))) а статьи на Росбалте я публиковал в первой половине 2000х.
1. Игра слов, все верно, так и задумано. Слово - Меч.
2. ИМХО, не оранжоид - иначе бы его пиарили определенные круги, а он просто нудит, вращаясь в узкой тусовке. Если так, значит чей-то заказ из местных отрабатывает скорее всего.
У центра бывают хорошие материалы (вчера, например, на главную один ушел), но обычный рецепт - взять немножко статистики, реальных фактов и налепить вокруг унылых техисов, которые из фактов вовсе не следуют.
Впрочем, я так понял, у них много авторов кормится, возможно, какие-то более адекватны, какие менее, а центр просто чей-то бюджет отрабатывает и сквозь пальцы смотрит на то, что они пишут, лишь бы "в русле".
3. Ок.
с росбалту разошлись Муравьёв(Авантюрист) и Беркем – две концепции: "Авантюрист" – толкователь с точки зрения наличествующей, мать-её, культуры и Беркем-аль-Атоми – с кочки срения базовых человеческих понятий. Оба-два – красавцы! Беркем еще и языком убил. Если кто втыкает свободновладеющий ряд – Пушкин-Высоцкий-Филатов-имногия-многия-протчия блеска русскаго езыка, тот оценит. Там тексты – ойкакнедлявсякаго. Потом муравьевскую ававнтюру захватили лютые патриоты и неглупый хозяин ресурса, поняв, что всех лютых непереспоришь, тихо удалился жечь бабло на курсах танго гдетаваргентирне, потомучта мир - бардак, а стадо баранов, даже на краю пропасти – пипец, как инертно!
Алексножег, кстате, фскоре тоже с авантюры соскочил, по тойже, надодумать, причине, но с иными целями.
А как дысал, как дысал… В авторитетах ходил! 8)
Беркем тоже замолчал, и тоже понятно почему…
http://aftershock.news/?q=comment/1825214#comment-1825214
ты же умный человек – он красит свои скамейки;)
P.S. …ходють слухи, что он свои бубновые хлопоты, как чесный чилавек, ажно в кремль передал!
Может правильное слово все-таки "партия", а не секта? Разве АШ на религиозную тему? Но и не партия - не знаю - как мне кажется правильно написано сверху - "информационный центр", можно добавить - "дискуссионный клуб". И, кстати, тут рот особенно никому не затыкают. Хотя, есть некоторые агрессивные персонажи, но их мало, общий настрой не создают.
А так - хоть солнечные батареи нахваливай, хоть термоядерный синтез, в том числе и по рецептам от Росси :-)
Ну, призывы "Путин введи войска" тут не популярны, но русский человек никогда воевать не рвался.
А поддерживать Новороссию и всех тех, кто реально борется за свое самоопределение на АШ не возбраняется.
"...кроме холодильника, ничего не надо"...Это что было? что-то ничего такого не заметила совсем! Скорее, налицо идейная направленность ресурса, а плюс-в обосновании мнений, в т.ч. цифрами. Приятное разнообразие читать обоснованные мнения вместо сногсшибательных эмоций, кмк.
Любое интернет-сообщество немного напоминает секту. Ну и что?
А я предлагаю прекратить этот гнилой базар.
Объективно Россия потерпела поражение на Украинском фронте, ОлредиЕт на этой почве слегка долбанулся, т.к. это коснулось его лично и он немедленно пожелал телепортнуться из 41го в 45й. А вы из этого устраиваете шоу типа Дом2.
Каков следующий шаг? Пост с обосранными трусами крастгрупа?
Поражение = недостижение целей.
Я не уверен в Вашей компетентности, чтобы судить о целях России на данном театре военных действий.
А хотелки AY - да, по всей видимости, не реализованы.
Прошу прощения за столь поздний ответ, каюсь, был занят.
Сказать по поводу поражения хочу следующее.
Поражение != достижение целей.
Цели - это более широкое понятие. А поражение в отдельной битве (как я и имел в виду "на сегодняшнем украинском фронте") - это поражение. Поражение не в войне (т.к. война продолжается), но в битве.
Если у СССР во время отечественной войны цель - это выгнать врага из родной земли, то цель достигнута, что никак не отменяет ряда поражений на фронтах во время достижения этой цели.
Ну или так: цель моя вернуться с работы домой, иду я себе иду, и вдруг ко мне подваливает толпа гопоты и колошматит меня, разбивает мне нос, ставит фингал и отжимает телефон, после чего я встаю и таки добираюсь домой. Моя цель дотигнута, пусть и в потрёпанном состоянии, но я таки добрался домой живым, что никак не отменяет того факта, что мне по дороге наваляла гопота. То бишь я по дороге к цели потерпел поражение в навязанной мне битве, и потерпел лишние убытки, которые не планировал понести в деле достижения моей цели.
По поводу моей компетентности: безусловно я не стратег из окружения Путина, и не ведаю целей России. Я лишь обыватель. А в данном случае - читатель афтершока. И как обыватель, считаю, что в навязанной битве на Украине Россия потерпела поражение: 1-й раз, когда с ней не стали разговаривать об укроевроинтеграции, об экономических аспектах сего действия, и заинсталлили откровенно русофобский режим под боком, 2-й раз, когда не внемнили её предложениям по поводу справедливого переустройства Украины, федерализации и т.п., и 3-й раз когда положили с прибором на минские договорённости. Т.е. все российские "хотелки" по поводу Украины проигнорированы, всё что удалось получить положительного из этой ситуации - это возвращение непотопляемого авианосца в чёрном море обратно на Родину, от всего остального Россия терпит убытки: от разорвавшихся экономических связей с Украинской экономикой, от экстренной поддержки блокадного Крыма, разумеется от санкций, от гуманитарки, посылаемой на Донбасс, от миллиона беженцев, наводнивших Россию, от военных расходов, связанных с поддержкой ополчения, ну и тому подобное, перечислять можно и дальше.
В битве можно либо одержать победу, либо понести поражение. Ну ещё битва может закончится патом, конечно.
Если Вы считаете происходящее на Украине победой России, то поделитесь пожалуйста своими мыслями по этому поводу. Но что-то мне подсказывает, что такую победу лучше сразу называть "перемогой".
Однако поражение ли победа ли - не суть.
Суть моего коментария в ином.
Я как человек, читающий эту тему ещё со времён росбалта, и конечно же читающий афтершок с самого его рождения, считаю недопустимым засорение интересного эфира вот такими вот "разборками". Я считаю что это недостойно афтершока: среди новостей, аналитики и других интересных материалов интересных авторов размещать перемывание костей бывшему соратнику и прилюдная его порка с элементами стёба. Объявите, что товарищ не прав, сухо и грамотно как вы это умеете, с указанием ссылок на материалы. раскрывающих суть почему бывший соратник не прав. Но смаковать перемывание костей - это не достойно афтершока. Уже второй пост на эту тему. Всё это мне напоминает мне посиделки бабуль на лавочках: смотри проститутка пошла, смотри наркоман пошёл. Я как постоянный читатель не хотел бы видеть столь низкие базарные моменты на любимом ресурсе.
Объективно Россия потерпела поражение на Украинском фронте
Есть хоть какие-то факты, позволяющие говорить о поражении? Именно объективно.
Беда AY, что он не просто "немедленно пожелал телепортнуться из 41го в 45й", а еще и был уверен, что окажется в числе "определяющих послевоенное мироустройство". То есть он видел все так: Путинвведивойска-Победа-Путинвыведивойска-Атеперьмысамиразберемся.
И не только! Но и Россия должна оплатить весь этот праздник из своего кармана, потому что (внимание!) они русские! А Анпилогов за счёт этих наших ресурсов ещё и научит РОССИЮ правильно жидЬ.. Так примерно.
Да, это тоже входило в ожидания.
Я даже могу точно сказать, когда началась метаморфоза Анпилогова - у него в блоге появилась аватарка с флагом Американской южной Конфедерации -
Как совместить его порыв к любви к данному флагу и поливание России грязью - непонятно, но смахивает на рецидив одной болезни (какой - не скажу)... :-)))
Давайте поступим в стиле "доказательство от противного". Вы считаете, что всё происходящее на Украине - это победа России в этой навязанной битве? Давайте тогда лучше сразу использовать термин "перемога". Я ведь не про "путин, введи, выведи", я об итогах битвы на Украине 2014-2015. Кроме вернувшегося на родину Крыма, какие положительные итоги на украинском фронте имеет Россия? В чём профит? Каковы детали этой российской перемоги в укробитве?
Значит, никаких доказательств и фактов нет. Понял.
Кроме вернувшегося на родину Крыма, какие положительные итоги на украинском фронте имеет Россия?
- Украина вгоняется в полную и окончательную задницу, из которой будет выбираться сама.
- Ликвидируется самое неадекватное население
- Россия практически не участвует в этом сама (по крайней мере, большими силами и официально)
- Процесс затягивается на годы, что и было задачей
- По мере обнищания и расцвета бандитизма будет происходить прочищение мозгов у той части населения, которую имеет смысл спасать
- Европейские колонии США вместо ожидаемого профита получили длительный геморрой, за который платят и будут платить еще долго
- США не получили ничего из ожидаемого, если не считать второстепенной задачи дестабилизации Европы
- можно еще долго продолжать, но и этого достаточно.
Вы считаете, что всё происходящее на Украине - это победа России в этой навязанной битве?
Это не победа. Пока еще. Но пока я не вижу ничего, что может ей помешать. А как раз наоборот - все делается правильно. Ведь победа - это совсем не включение 404 в состав России или ЕАЭС. Победа на этом фронте - это приведение 404 к адекватности, чтобы даже от мысли подставить задницу Западу наступал как минимум обморок.
Bledso Есть хоть какие-то факты, позволяющие говорить о поражении? Именно объективно.
Малороссов и русских пригнали убивать малороссов и русских на Донбассе. Это поражение в длинной войне. Иммунитета в 404 хватило на 300 лет. Наедятся свидомизма под завязку - вернутся к человеческому облику. Мазепа и Бандера - не случайные поветрия. Нам бы надавить на Хаббад и США, чтобы отвалили по-хорошему.
Поражение ли что из части сербов сделали хорватов? Процессы насильственной социальной инженерии - зло. Зло одерживает над людьми победы. Но поскольку я не гуманитарий, могу ошибаться в трактовке понятия "поражение".
Одно дело признать ошибки, находить причины и исправлять, а другое - забить, прикрываясь непроверяемыми полуконспирологическими идеями.
ПС Если вы отказываетесь перемывать кости Анпилогову на основе надерганных и вольно интерпретируемых фраз - значит вы некомпетентны...
1. О каких конкретно "конспирологических" идеях Вы ведете речь?
2. Как конкретно Вы видите цели России в Хохлостане в интервалах 5 лет, 20 лет и 50 лет?
1. Когда факты подстраивают под уже готовое, кем-то когда-то данное описание стратегии поведения врага, а не выводят его на основе фактов. Вы прекрасно понимаете, о чём я.
2. Конкретных целей России в хохлостане я, к сожалению, не вижу. Вижу, разве что, тактические решения методом от обратного. И действительно, каким целеполаганием можно заниматься при таком разброде мнений внутри страны и ожидании удобной объединяющей идеи, которая якобы должна сформироваться демократическим путем (т.е. сама собой)?
ПС Знаете почему я тоже считаю, что Россия потерпела временное поражение на украине? Потому что, предполагая в 2013, что наши "партнеры" будут стремиться устроить там реальную войну, я никак не мог подумать, что это у них может получиться... Это и мое поражение тоже.
1. Не понимаю. Я не вижу у нас конспирологии. О какой конкретно теории идет речь?
2. Если ты не видишь целей, то и не сотрясай воздух о их достижении или недостижении.
Я со своей стороны считаю, что все идет нормально, с учетом наступающего ресурсного голода (= не следует распылять ресурсы) и целесобразности преподать урок за самостийность, такой о котором будут помнить поколения и рассказывать ужасные легенды.
2. Ты хоть понял, что написал? Что-то не помню, чтобы я рассуждал о (не)достижении целей, которых я не вижу... Давай ты не будешь рассказывать, что мне (не)делать. Я вижу, что целей нет, а ты веришь (безосновательно сотрясаешь воздух), что цели есть. Вот и вся разница.
Прикол в том, что на примере Донбасса "уроки преподают" не только за "самостийность", но и за обратное (попытку сопротивляться ей).
ПС И вообще, чего ты влез, когда я не с тобой разговаривал? Один ты у нас информативный, аж зашкаливает. Таких "аналитегов" с завышенным самомнением на каждом углу по 5 руб за кг. Сидит каждый в своем огороде и мнит себя пупом земли. Да думай, что хочешь, балаболка. Тебе до Анпилогова, как до Китая раком. Посмотрим что ты запоешь, когда страна даст приказ.
Я тебе предложил вариант целей. Можно предложить и иные.
Из того что они тебе не нравится - не следует что их нет.
На месяц исчезни из комментов к моим записям за слабоинформативный флуд.
Я понимаю, что вопрос, конечно, не ко мне, но позволю себе вставить свои пять копеек в виде нижеследующей просьбы.
Не сочтите за наглость, но не могли бы Вы меня, некомпетентного обывателя, ткнуть носом в материал, где бы я мог ознакомится с внятными и конкретными целями России на Украине на ближайшие 5 лет, 20 лет и 50 лет, и тем самым повысить свою компетентность и информированность в данном вопросе. Желательно не чьи-то хотелки мести, наказания, не чьи-то пожелания оздоровления самостийного населения, поражённого украинством. А именно внятные цели России на данной территории, которые Россия планирует здесь реализовать в интервалах 5, 10, 20, 50 лет.
Заранее благодарю.
Алекс. Нельзя усидеть на 2стульях. Ты либо принимаешь устройство мира, такое, какое оно есть ,либо падаешь в самообман. Ты лишь часть мира, как и я , силы тьмы работают на эмоциях. Знание их ослепляет. Вот все говорят "чувствуй свой голос внутренний" но вспомни , как радугу говном измазали . Знание сила ,вера слабость и здача в плен.
Пройдись по моим комментам.
ЗЫ. Я закончил работу.
Вставлю свои пять копеек: лукморе в корне изменило содержание статьи о Мече. Почему? Не знаю. Личку даже в миру рассказали. Был бы не интересен - не меняли бы ничего.
зы Меч, держись.
Вот и я спрошу - а не сектант ли сам AY? есть мнение ,что претендует на гуру в собственной секте.
Хотя...учение не создал, учеников разбазарил .....
Когда основатель и владелец АШ перестанет употреблять слова "дикое" и "рухнуло" почти в каждом своем сообщении, тогда я перестану считать это место сектой.
Авторитарность также зашкаливает: несогласных гасят.
И уровень каментов крайне низкий. Много умственно отсталых людей.
себя к кому причисляешь?
Безусловно к умным.
Я хотя бы знаю, что фраза "отличаться на порядок" означает "отличаться в 10 раз". Половина людей в каментах этого не знают.
здесь не любят голословных обвинений. сказал - предъяви, кто, где, когда.
ЗЫ. я здесь еще не встречал дурака, который не говорил, что он - умный ))
ЗЫ в точку. Смотрю Алекс в очередной раз всколыхнул наше общество. Пузыри всякие вылазить стали и лопаться :)
в каментах -> в комментах
Зачем это все еще висит...?
а, да, автор книги по энергетике
Молодец Анпилогов, правильно подметил, а я всё думал что за вакханилии здесь происходят...
но ложку мёда в бочку дёгдя, интересно читать заголовки, что нибуть обязательно промелькнёт интересное.
Новороссия - хорошая идея (мне нравится) и она нужна, но сейчас не до нее.
Тупо нет ресурсов.
Этот человек не способен рассуждать здраво, отключая эмоции. Ему надо найти виноватого на стороне, но почему-то забывает о том, что сам тоже виноват, ведь кричал тогда год назад больше всех и никого не хотел слушать. "Синдром великого украинца" к сожалению распространяется даже на умных и думающих людей, под эмоциями отключая у них думку и здравный всмысл. Обиженные на то, что братский народ их кинул. Вообщем свою никчемность пытаются переложить на кого-то еще, а в данном случае на соседей, обкидывая какашками, русские ведь ведь все стерпят. А деятель этот где сейчас? В России?
Почитала статьи и commentы http://alex-anpilogov.livejournal.com/
Ассоциативно напоминает Солженицина.
Слишком много Россия обязана: ввести войска в Одессу, спасти нас русских и т.д.
Русскому обычно не приходит в голову мысль, что кто-то чем-то ему обязан, и тем более кричать об этом на весь мир.
+++++
Открыли Америку. Конечно секта. Упоротые урапатриоты. Алекс в виде лидера. Крах Америки в виде "апокалипсиса".
Главную вообще не читаю. Нормальный незаангажировынный материал можно найти только в блогах.
Принято, проехали. Надеюсь, и Вас ни чем не задел.
А чего это на сектантском Афтершоке постоянно реклама книги Анпилогова? ИМХо тут либо крестик снять, либо трусы надеть.... :)
http://aftershock.news/?q=comment/1820857#comment-1820857
Страницы