Глава Роскосмоса Игорь Комаров: "Правительством выбрано решение о переходе всех предприятий в акционерные общества. Одной из задач создаваемой госкорпорации "Роскосмос" является снижение бюджетных расходов на реализацию государственных задач в сфере космической деятельности... В ближайшее время в правительстве будет рассмотрен вопрос о коммерциализации услуг космической деятельности" - ИСТОЧНИК
До запуска нового энергоуклада сокращение затрат на все остальные стратегические задачи (например - дальний космос) - представляется логичным, так как в рамках умирающего углеводородного уклада это становится все более недоступной блажью - подобно тому, как аборигенам острова Пасхи не было смысла изобретать самолеты. Но в рамках такой логики необходимо уничтожение паразитарных секторов, сокращение всех избыточных затрат и концентрация всех доступных ресурсов на запуске нового энергоуклада. Этого пока не наблюдается.
Комментарии
Алекс:
Приватизация - это разгосударствление ( передача в частные руки), корпорация Росатом - государственная, обьединяет организации с разной формой ОАО, АО и Ваш ФГУП.
Хватит Баска, Вы сами не понимаете, что доказываете...
Росатом - это государственная управляющая компания, которая управляет деятельностью как вы правильно выразились предприятиями с различной формой собственностью - ООО, ОАО и АО.
у вас дислексия?
Концерн Росэнергоатом был ФГУПом до его приватизации, а именно до 2008 года.
с момента приватизации он стал ОАО.
сколько раз вам это повторить, чтоб до вас наконец дошло?
еще раз попробую процитировать вам выдержку из закона, хотя я понимаю, что для вас законы не писаны, у вас свой альтернативный взгляд на приватизации, скомпилированный из отрывков из интернетов
Видите?
черным по белому написано, каким образом приватизируется государственные предприятия и какими законодательными актами это определено.
вот в соотвестствии с этим законами и было в свое время ПРИВАТИЗИРОВАНО наше предприятие.
да-да, ПРИВАТИЗИРОВАНО, именно это слово фигурировало в распоряжении Росимущества.
и именно эти формулировки будут фигурировать в распоряжении Росимущества, когда оно будт принмать решение о передаче имущества предприятий космической отрасли от ФГУПа к вновь созданным АО
Вам Алекс соввершенно правильно объяснил, что на практике означает приватизация государственных предпприятий.
вам туманят голову такие слова как "государственный" или приставка "гос" в лице управляющих компаний.
но ключевым моментом в этой истории, является вопрос собственности - кому она принадлежит.
я понимаю, что для большинства нашего населения государственная собственность - это нечто абсстрактное, что не жалко отдать... продать...
люди не понимают, что это национальное богатство веками, тысячелетиями строилось нашими предками.
и до определенного момента оно принадлежало всей нации в целом.
а сейчас идет момент его передачи от государства частной компании.
частной компании, Карл.
хорошо, чтобы вам было понятно, объясню на простом примере.
когда речь идет о личной ссобственности, вот тут у всех соображалка начинает работать гораздо быстрее.
согласились бы вы отдать свою собственную квартиру в собственность, в СОБСТВЕННОСТЬ, КАРЛ, какого-нибудь АО?
пусть бы вас даже и назначили 100%-ным управленцем.
наверное вы бы сразу вскричали и сказали бы "НЕТ!!! пусть квартира останется моей и чтоб в свидетельстве о праве собственности в строке "собственник" было написано "Кислая Мария Ивановна", а не АО "Пупкин и компания".
так ведь, да?
так почему ж вы так позвволяете себе так поверхностно рассуждать о национальном достоянии, почемы вы в ваших рассуждениях так легко им распоряжаетесь?
Федеральный закон "об акционерных обществах" читайте, там все сказано - и об акционерах, и о правовом положении акционерных обществ, созданных при приватизации государственных и муниципальных предприятий.
нет такого понятия, как собственник АО.
есть уставный капитал АО, который разделен между акционерами.
и данном случае юридически правильная формулировка, которую я использую и которую рекомендую использовать вам - акционерное общество, доля государства в уставном капитале которого составляет 100%.
Газпром и делали ОАО для раздербана.
Был период, если мпамять не изменяет, когда и контрольный пакет у государства отобрали.
Потом Путин с кровью из чьего-то горла контроль выдрал.
Но контроль, а не владение. Значительной части совладельцев Газпром-а насрать и на национальные задачи России, и на население, они живут не тут.
http://www.gazprom.ru/investors/stock/
Им нужна прибыль, больше ничто им не нужно.
Было такое дело - контрольный пакет государство вернуло в 2013
По поводу дерибана - удочку уже закидывали : разделить на добывающие и транспортирующие общества, но Газпром резко выступил против - не будь поддержки государства могло бы и прокатить, как прокатило в РЖД, когда ее поделили на "пассажиров", "грузовиков" и "инфраструктурщиков".
Потом Роснефть попыталась - ей тоже кукишь показали.
поэтому при приватизации нужно смотреть - а на каких условиях приватизируется имущество стратегически важных предприятий.
в распоряжении обязательно должно быть прописано условие о том, что 100% принадлежит государству, при этом продажа акций и прочих долей, которые вошли в уставный капитал, запрещена.
а что касается контроля/владения имуществом совершенно верно.
государству это имущество больше не принадлежит, оно переходит в собственность АО.
государство участвует в его распоряжении всего лишь в лице своего представителя в Совете директоров.
поэтому объекты недвижимого имущества легко уходят на продажу (см. пример с Рособоронэкспортом)
Какая разница от кого потребитель получает услуги (про ледоколы). Разница только в карманах куда бобосы планируют. Не надо бредить про "эффективных менеджеров". Этот идиотизм Россия ещё в 90-х прошла. Крыс надо просто из управления вовремя убирать.
Главное, что бы контрольные пакеты акций принадлежали государству. А частные вложения в отрасль вполне могут быть полезными + коммерциализации услуг, что на нормальном языке значит - каждый может попробовать стать космонавтом - это здорово.
> каждый может попробовать стать космонавтом
Не "каждый". Это опция для тех, кто снимает ренту с общества в достаточном размере, чтобы удовлетворить праздный интерес "космического туриста".
Так это сейчас так! А в будущем, с развитием коммерческой инфраструктуры, стоимость сократится значительно до цены доступной с возможностью слетать раз в жизни для обычного гражданина России.
Во вторых, не обязательно летать на орбиту, на земле можно выстроить огромный сегмент услуг, сформировать рынок который будет нести доход. Соответственно весь гешевт Роскосмос может нести на развитие своих программ.
Это неизбежное развитие, если это не сделает Россия первой - сделает Китай, например. А там опять догонялки в пресловутое и ничтожное импортозамещение.
> стоимость сократится значительно до цены доступной с возможностью слетать раз в жизни для обычного гражданина России.
Гы. В перестройку такие басни хорошо "продавались".
А сейчас достаточно посмотреть на счета по ЖКХ, чтобы оценить рост "доступности" услуг.
Причем мы еще в начале пути - а в США, например, уже воду массово отключают.
Сударь, а вы с физикой и математикой дружите?
И потом.
Зачем обычному россиянину в космос? Ради чего? У Вас тоже есть дача, и Вы любите шашлык?
"Одной из задач создаваемой госкорпорации "Роскосмос" является снижение бюджетных расходов на реализацию государственных задач в сфере космической деятельности... В ближайшее время в правительстве будет рассмотрен вопрос о коммерциализации услуг космической деятельности" в пользу акционеров т.е. ПП в белом - http://aftershock.news/?q=comment/1788245#comment-1788245 Крестики с себя пусть снимают, а труселя - надевают (эксгибиционисты у Госказны, блин).
Ну вообщем понятно, зачем ракетно космический комплекс, безусловно нужно перевести его на комерческую основу, а там можно и передать в "надежные руки".
Очень похоже на "перемогу".
Это скорее на "пользу", уважаемый Алекснож, вот допустим, РКК Энергия, ругается с Энергомашем, а Энергомаш, ее вроде бы как часть, но на самом деле, есть телега, которая позволяет Энергомашу посылать на юг "Энергию", та, в свою очередь, посылает "Плутон", и все они друг-друга посылают и ничего не делается.
По сути, надо создать либо одну контору, либо, как решили сделать ОАО, что бы "телег" со спец.распоряжением не было. Но учитывая опыт попилов, откатов и прочее, конечно же это будет во вред и сильно ударит по итак, страдающему качеству отечественной космонавтики.
Ну и аналогия с Росатомфлотом, вы не поверите, но пошла на пользу.
ИМХО. Не взлетит от слова совсем. Не важен класс собственности. Важно то, что космос - был социалистическим и у нас, и в НАСА. По способу доверия человека к человеку и соответствующему процессу передачи знаний. Знаний не передается - остановимся на своей радости от того, что у соседа корова сдохла. Остановимся неизбежно.
ЗЫ Та же проблема в США - на радостях и знаниях стариков собрали фалконы... дальнейшая оптимизация уничтожает в первую очередь информационные связи человек-человек.
Согласен.
Более того - я думаю, что капитализм (как система управления ресурсами) несовместима с новым энергоукладом и новым форматом производственных отношений.
Он подобен феодализму в свое время, т.е. обречен на вымирание.
Вопрос только, сколько поколений займет переход, и какой процент населения планеты до этого перехода доживет.
> я думаю, что капитализм (как система управления ресурсами) несовместима с новым энергоукладом
На чём основывается это утверждение? Инновационные реакторы-размноживатели вполне себе успешно строились в капстранах, например Франции. Первый термоядерный коммерческий реактор ITER тоже в данный момент создаётся в капстране.
Капстраны получали приток ресурсов за счет грабежа колоний, некоторая доля награбленного шла в развитие, остальное прожиралось.
Но по мере деградации месторождений в колониях, модель зашла в тупик, на развитие все меньше.
Именно этот принципиальный тупик модели мы и наблюдаем в в виде так называемого суперкризиса.
Вы не родственник Ахеджаковой, не?)
+100500
Просто наверное прикинули, что ближайшие годы точно не до космоса будет и решили красиво прикрыть заведомо убыточную лавочку. Пиндосы это еще лет 15ть назад почуяли.
Это хорошая новость.
Но вот переход в АО, это лишь один шаг. ДАльше надо формировать правильный климат, а тут всё очень плохо.
В армии и флоте еще непочатый край коммерциализации ради самой коммерциализации. «Круиз-военный поход со стрельбами в каюте командира корабля — всем желающим!». Сливки — членам БЧ- Gold совместного правления предприятием - на золотые парашюты - и многочисленным вкладчикам «оао линкор пупкин». Топливо, покраска, ремонт, снабжение боезапасом, довольствие членам команды и пр. мелочи — из бюджета страны.
Какое же убожество всё-таки, это «наше правительство»...
Привет Корсуненкыч.
Действительно убожество, и ещё какое :)))
Повысить пенсионный возраст в России через какое-то время придется. С этим в ходе Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) согласился глава Минтруда Максим Топилин, передает РИА Новости.
Алексей Кудрин заявил, что повышение пенсионного возраста нельзя отложить даже на два года.
До этого глава Минфина Антон Силуанов выступил за срочное повышение пенсионного возраста до 63 лет для женщин и мужчин
А твой кумир всё завоевания Октября защищает. Как пионер - красное знамя:
Владимир Путин отметил, что сейчас страна не готова к резкому повышению пенсионного возраста.
Вот что о нём можно сказать?
О том, что в стране напрочь отсутствует стратегический, дальневосточный план развития при полном, с каждым днём всё более рельефно вырисовывающимся коллапсе недоразвитой изначально, так называемой «вертикали управления страной» имени моего кумира.
Каков кумир, такие и вертикали©. Бездарные, тупые, а точнее, разрушающие в том самом дальнесрочном горизонте перспективы выживаемости нации как вида.
Я лично бессилен что-либо изменить. Страна, через «опросы» частных лавочек, рукоплещет уничтожению своего будущего ради сегодняшних иллюзорных понтов объекта поклонения. Каа здорово показывает свои возможности так нравящегося ему удава из сказки.
Это единственное в чем он «волочет» в совершенстве, кстати. Возня, интриги, таинственность мадридского двора, пустые моногоходовки и бестолковое балансирование между лично выращенными кланами, семьями и группами.
Я уже ванговал некогда, что с близкой с моей формулировкой характеристик — эта бездарность и останется в истории страны. Недолго осталось для проверки версии. Владимир первый Болобол. Так примерно. Может с ужесточением характеристики из великого и могучего не изменяющей сути.
>> в том самом дальнесрочном горизонте перспективы выживаемости нации как вида.
- Да русские под китайцами позже вымрут, чем под "дарагими рассеянами"... А староверы еще и размножатся.
В России такое не пролезет. Один клоун за пятнадцать лет в составе подельников из общих 25-ти — миг в истории — урон нанести конечно может. Но далеко не фатальный до момента своего сметания с горизонта управления. Не знаю как это явление объяснить с атеистической точки зрения, но это факт. Покруче «реформаторы» с целью аннулирования объекта России за дело брались, и ... даже в учебниках истории ныне одной строкой, в лучшем случае, подобных гениев лишь поминают.
саботаж :(
Боюсь нечто похуже..
А тем временем в далёком залужье появилась пара специально созданных олигархов, которым поручено заниматся подготовкой миссии с высадкой на астероид под названием вроде Ёкогама. Космонавты уже на тренажёрах по программам высадки тренируются, да да, и площадки с тренажёрами построены, и НИОКРЫ вовсю - собранные коллективы ведут. В планы программы входит эксперимент по коррекции его (астероида) орбиты.. Как элемент военной программы по орбитальным бомбардировкам в том числе. Там так же весь комплект основных элементов промышленной инфраструктуры для полноформатной колонизации астероидов разрабатывается, логистика ресурсов, сепарация, красивые картинки показывают, аж с чертежами и моделями.. Кое какие идеи, из тематических обсуждений здесь, на АШ прочитав - в проектирование запускают, и никаких тебе авторских прав, не заботит это специально созданных и назначенных на целевую задачу, пару олигархов(с). Кто то сказал госплан? Наверное мне послышалось.. Кое где от него никогда и не отказывались, а только лохам и фарцовщикам пели про саморегулируемые рынки и прочую лапшу для лохов.
А у нас собираюся отдать всё на прокорм крысам. Это всё плохо кончится. Все эти заигрывания и кормления с определённым контингентом через сколковы (собирательные пономарёвы) и роснаны (собирательные гозманы). Кормят их а кончится всё плохо для всех. Бездарное просирание ресурсов наблюдаю, эффект и результат через энное число лет предсказать не трудно, для этого вангой быть совсем не обязательно, достаточно уметь находить целевую информацию и обрабатывать её логическим интерпретатором под черепом.
В организации с непонятной целью существования и огромным финансирование всегда почему-то всякая гниль заводится. А у Роскосмоса уже не звоночки, а колокола. Даже помнится, предыдущий главарь благополучно скончался в клинике в Израиле.
"Снижение бюджетных расходов" и "снижение расходов общества в целом" - ни разу не синонимы.
Если космос станет частным - никто лишней копейки в безопасность и модернизацию там не вложит, будут стричь советское наследие сколько смогут - а потом амба космосу...
+1
Примерно как с донецкими шахтами. "Мне дешевле вас всех похоронить, чем останавливать шахту" - (С) один эффективный директор перед аварией.
Уже.
По поводу нового энергоуклада у меня сформировалась такая картина:
Лёгкая (в добыче) нефть у нас кончается. На добычу тяжёлой приходится бросать огромные средства из бюджета, что вместе с налоговыми послаблениями нефтяникам, приводит к большим проблемам с госбюджетом, и, как следствие, с региональными. Здесь же - проблема большого профицита внешней торговли, медленной деоффшоризации и медленного импортозамещения.
Все виды альтернативной энергетики, включая перспективные, для формирования нового энергоуклада не годятся. Гелий-3 и гальванические фотоэлементы на орбите - если и взлетят, то это - дело отдалённого будущего, для чего нужна иная социальная организация в мире.
На данный момент проходит зачистка бесперспективных направлений (бридерной программы, например). На очереди адамовский "Прорыв" (реактор БРЕСТ) и ИТЭРа.
Остаётся только одно перспективное направление - ЯРТ-энергетика Острецова-Богомолова. Но здесь ещё конь не валялся. Настораживает одно заявление Острецова, которое он сделал здесь, на АШ: "Возможно, что время уже упущено, и нам уже не удастся развернуть вовремя ЯРТ-энергетику".
Нефть это ширма.
Следить надо за сталью.
Тупой вопрос от тупого ребенка:
А космодромы тоже приватизируют? Включая "Свободный"?
где акции продают?
если и приватизируют, то скорей всего доля участия государства будет 100%, без права на продажу
Не понимаю, почему Росскосмос не отдать в управление Шойгу? Что то я не слашал про проблемы в ракетно-космических войсках, сопоставимые с проблемами в Росскосмосе.
Одна надежда, когда снимут действующее Правительство все их "мега-прожекты" похеряться.
Кстати, вспомните про желание приватизировать стратегические предприятия. И где? Так что посмотрим.
Любят у нас идею, что государство неэффективно в управлении. Подаётся это как аксиома. При этом опускается:
1. Задачи государства ориентированного на народ. И это не получение прибыли.
2. Борьба с коррупцией, кумовством и раздуванием штатов. Управление госпреприятиями неэффективно, когда зачастую траты неэффективны, как и система принятия решений, не говоря об системе подбора кадров. Кстати дети высших чиновников за свои деловые качества стали директорами в банках? Может быть заканчивает Оксфорд новая "плеяда молодых "дарований"?
3. Оплата топов в коммерции зачастую выше чем у государства. Притом не понятно почему собственники развили и поддерживают это. Ведь денег на развитие и дивиденды становится меньше.
4. Дивиденды. При 100% госсобственности их по сути нет. Или они перетекают в другой карман государства. А не в частный... и за рубеж.
5. Законы. Хи-хи! Что мешает поправить законы в целях совершенствования управления госсобственностью? Или правильнее сказать кто мешает? Депутаты? Правительство?
6. Меня позабавила традиция под разные задачи создавать по банку. У нас таковых государством создано 2 или 3. Интересно - кто нидь считал эффективность эти созданий? Может быть просто надо было трансформировать существующий под эти задачи?
И т.д.
Вопрос то на самом деле в национальной идее. И эта идея далеко не "вождь всегда прав". Или там частная собственность на созданное ОБЩЕСТВОМ есть наше всё...
+
Блин! И сама новость хреновая и мычание "ответственных лиц" вызывает только раздражение. Контроль над экономикой России западам только усиливается. Идиотизм, однако.
Страницы