Президент Украины Петр Порошенко - циничный бендеровец и поклонник талантов Остапа Бендера,- заявил, что не считает необходимым выплачивать выкупленные Россией евробонды стоимостью 3 млрд долларов, так как они, в его представлении, были «взяткой Януковичу».
По мнению Порошенко, вся ситуация с получением российского кредита в конце 2013 года имела сомнительную природу. «Прежде всего, я понимаю, что это было взяткой, которая последовала незамедлительно после отказа Януковича от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС в Вильнюсе», – заявил он в интервью Bloomberg.
В контексте готовности рассчитаться за полученные страной деньги президент объявил о желании показать «ответственный подход», для чего переадресовал решение этого вопроса Кабинету министров. «Мы наделили их всеми инструментами: парламент и я как президент, подписавший закон (о моратории на выплату внешнего долга)», – уточнил Порошенко, передает ТАСС.
«Мы создали все условия для правительства, и министр финансов должна принять ответственное решение», – ответил он на вопрос, будет ли Киев 20 июня проводить платеж на 75 млн долларов.
Президент Украины также обратил внимание на то, что до сих пор идет обсуждение вопроса, являются ли эти обязательства государственным долгом или коммерческим займом. «Россия несколько недель назад сообщила, что держателем долга выступает министерство финансов, а не другие инвесторы», – добавил Порошенко, уточнив, что Украина все же склоняется в пользу варианта с коммерческим займом, так как это позволяет осуществлять расчеты на общих для всех кредиторов основаниях.
Порошенко также заявил, что «живет в разных вселенных» с российским лидером Владимиром Путиным.
Комментарии
То есть переложил решение этого вопроса на Кабмин.
Вообще, он безусловно прав - вопрос находится в компетенции правительства. Вот и пусть Сеня с Яреськой кидают монетку - орел или решка, платить или не платить)))
С таким провокационным и многообещающим началом речи в конце концов все свелось к "не мне решать".
Как же это похоже на поведение Окрины в целом.
Ниже есть блог, о найме французких юристов, для пересмотра займов до 2018-го.
Это затягивание процесса погашения долга, даст шанс получить новые вливания денег.
Не вижу в этом провокации.
Петя в запое)
жрёт скотина, прямо беда
Повторюсь коментом за сегодня по поводу данного "товарища", -
«Президент Порошенко находится в недельном запое, и его относительные моменты просветления исчисляются даже не часами, а минутами. Это становится огромной проблемой», - цитируют высокопоставленного информатора израильские СМИ. По известным причинам чиновник пожелал остаться анонимным.
С 2014-го года пишут о том что он бухает. Периодически.
Хохлы пишут, что он диабетик и пить ему нельзя.
Может это мухоморы?
Детский сад, штаны на лямках.
Если как бы президент как бы гос-ва говорит в такой системе координат, это значит пипец той системе. Уже до уровня как бы президента.
Попадос. Не успели высохнуть чернила. -
Во как. Петро попался. Вопрос ставится о ПРАВОПРЕЕМСТВЕННОСТИ гос-ва УКРАИНА. ... То есть вообще о всей территории быв. УССР, и где что чем на ней юридически считать чем-то (или не считать), где есть остатки правопреемной Украины, а где нет.
Серьезный вопрос. Мягко говоря.
Потому что, если нынешняя, пусть и госпереворотная власть, отказывается от обязательств до госпереворота, это означает, что Россия, в том числе, больше не имеет обязательств под отношению к гос-ву Украина после госпереворота. Т.е. Россия имеет право рассматривать территорию всей украины как просто территорию, на которой нет былого гос-ва, а есть самопровозглашенные формирования, включая формирование в Киеве, одно из. Не больше и не меньше. Если грубо - на территории быв. УССР нет никакой правопреемной власти, есть несколько формирований, юридически равноправных между собой (махновских, петлюровских и т.д отрядов, банд и прочая), при этом все по правопреемственности от предыдущего гос-ва - около нуля.
есть такое оЧуЧение... что если завтра хохлы таки заявят что они не признают предыдущую власть, и не считают себя её преемниками, то у наших и на это найдется что ответить. первое что приходит на ум - Большой Договор между РФ и У.
Дело даже не в Большом договоре, это формалистика, детали.
Дело в принципах международного права.
Вот как было с Грузией? - Россия всегда говорила и подчеркивала, что уважает суверенитет Грузии и т.д. и т.п.. Но когда Грузия нарушила - Россия сказала "мы при все уважении видим, что сама Грузия отказалась от суверенитета над спорными территориями" и т.д. и т.п..
Так жи и с Украиной. Россия уважает, причем подеркнуто, суверенитет (и вытекающие из него следствия - фактические границы и т.д.) Украины. Но если сама Украина отказывается от преемственности, т.е. от преемственного суверенитета и границ - то почему Россия их должна уважать больше, чем киеская власть?
Не должна. Не обязана.
...
Была до этого похожая (в принципах) ситуация с Югославией. Россия поддерживала Милошевича, так или сяк, худо или бедно, но поддерживала (сама была слаба, но поддерживала). Но когда Милошевич стал сдавать позиции Югославии в переговорах с США, Россия сказала (власть) - "мы не можем быть больше сербами, чем сами сербы".
Т.е. Россия поддерживает, но не садит на шею и не вписывается за кого-то, чтобы позже посадить. А уж с сегодняшне киевской властью тем более разговора нет, она даже союзника-попрошайку-на двух стульях (как Кучма или Янукович) по отношению к России не изображает. Изображает по отношению к западу. Запад это раздражает. Запад привык ездить на рикшах, а не делать из них миллионеров за свой счет.
Ирландцы напряглись.
Скорее всего, платить не будут, и ничего им за это не будет. Наглосаксы найдут обоснование этому в своей юридической системе. А судиться по их законам и в их судах - дохлый номер. Так что, кмк, плакали наши денежки.
Вы даете прогноз. Есть ли у вас "кредитная история" прогнозов и их сбываемости?
Если есть, дайте, плиз, ссылки.
Если нет, то зачем пишете? Формируете мнение?
Нет, просто делюсь своим ценным мнением. Вы же тоже, надеюсь, только делитесь, а не формируете?
А я хоть раз высказывался, как вы, в будущем ключе конкретных событий? "Будет вот так-то, не будет вот так-то", и без объяснений механизмов и событий, приводящих к декларируемым окончательным результатам?
Нет. Хотя один раз высказался, в конце февраля 2014г "Крым - наш". Дословно. И он-таки наш. Но и при том дал кучу обоснований. Я не формировал мнение, я просто констатировал факт, который стал другим очевиден через неделю-месяц (в зависмости от ума и образованности осмысливающих).
А когда кто-то просто кидает фразы "будет вот так-то", надо разбираться. Почему он их кидает, может у него жизнь пропащая, здоровье плохое, негативное восприятие от этого, и он публично постанывает, снимая свою конкретную боль. А может "солддат иформвойны", стонет конкретно за копейку малую. - Есть такой прием в инфовойнах - как бы от "дочери офицера" стонать, как все плохо, формируя определенный дискурс. В СССР это было при Горбачеве - "Огонек" Коротича и т.д.. "Так дальше жить нельзя!". "Россия - тюрьма народов, недоразумение на карте, русским покаяться и исчезнуть во имя человечества". И т.д..
Ну так я и обосновываю: "А судиться по их законам и в их судах - дохлый номер". Или вам мало прецедента с юкосовскими 50+ миллиардами?
Мало. Я человек образованный, и знаю разницу между юрисдикциями судов и конкретными обстоятельствами спорных дел в каждом случае.
Если вам не мало прецедента, то разберитесь с прецедентами и с их распространением на те или иные судебные инстанции. И мешайте все в одну кучу.
Кстати, дело ЮКОСА не подпадает под английское прецедентное право, ибо рассматривается в Европе. А там, как известно, со времен Наполеона действует кодифицированное право, а не прецедентное.
То есть, по-вашему, решения по Юкосу справедливы?
В юриспруденции я не силен, но у меня есть глубокое убеждение в том, что, при необходимости, запад использует двойные стандарты, плюя или манипулируя своими же законами. Весь вопрос в том, есть ли подобная необходимость в случае с укровским долгом. Кмк, если будет стоять вопрос о том, признать ли дефолт Руины или отнести ее долг России к разряду одиозных, то будет принято именно последнее решение.
Где вы у меня увидели слово "справедливость"?
Покажите, плиз.
Его нет.
Я не упоминаю, потому что дело вообще не в этом. Справедливость - это не категория отношений, а эмоциональная оценка, в которой каждый субъект, конечно, считает, что именно он действует по справдливости. А субъектов 5 млрд. физических. и чуть меньше групповых, юридических лиц. Поэтому "справедливость" не рассматривается даже в мыслях ни у физ. лиц, ни у юр.лиц, ни у гос-в.
...
А что касается 3 млрд. России в облиги Украины - так я (и АнТюр) еще тогда писали, когда их выделяли Украине при Януковиче. - Это реле, которое открывает или закрывает большие токи выоковольтной линии, условно говоря. Для России деньги- тьфу. А для Украины... - Вот и настал тот момент, о котором мы писали, как о будущем, в конце 2013го года - долги надо или отдавать, или отказываться от собственной легитимности и првопреемственности, т.е. объявлять де-факто Украину территорией без государства, снимать с России все обязательства перед Украиной всех договоров 24 лет, включая признание международной субъектности киевского власти, границ и т.д.. Причем, это делает сама киевская власть, низводя себя в ноль. Сама. Петро-президент сам сказал, его никто не пытал, за язык не тянул.
А ведь верно. Если они и запад признают эти долги не подлежащими выплате, то и для нас, по принципу взаимности, откроется множество возможностей.
Вот это и хотел Вам написать в ответ - но Вы сами сформулированы. Дело не в их судах, а в том, что Россия получает возможность игнорировать право в той же мере, в которой его игнорирует Киевские власти.
Возможность то получает - но сможет ли игнорировать, или опять сопли жевать будет?!
Так оно того стоит :)
Во первых мировая система финансов это мир ОГРОМНЫХ денег. А это дело любит стабильность и предсказуемость. Ну уж во всяком случае не БАРДАК.
Особенно брадак в ВЫПЛАТАХ.
Россия вполне может сказать, что раз такой бардак то она уходит из этих МВФ и прочих мировых систем в свой Восточный блок финасов. Ибо БАРДАК очевиден. тут плОтим там не пЛотим Греция плОтит Укаина не плОтит то се..
Нет Нормальности то?
Во вторых -Удар по состоянию системы мировых финасов СТРАШНЫЙ.
Карт бланш России - огромный на ЛЮБЫЕ фин притензии - Авы их спишите..как Украинские ахахахаха
Втретьих Мы бы все равно это бабло от Яныка не получили. Как и отт Кубы и прочих саттелитов уродов нашей страны.
Все это знают. Аписали бы потом за давностью лет типа по дружбе 6) Набрав определенных ништяков..типа оплаты за базы в Севастополе :)
А тут мы на них сканадл ОРГАНИЗОВЫВАЕМ.
Какая это финасовая система? она не имеет БАЗОВЫХ аспектов. сегдня долг затра уже не долг сегодня это ваучер - а завтра жопу подотри?
Эттто НЕСЕРЬЕЗНО! (с)КФ Шурик.
А Несерьезности нет места в БОЛЬШИХ деньгах :)
Согласен. Многие инвесторы станут примеривать эту ситуацию на себя... Да и должники - тоже.
Просто Порошенко уже на репутацию плевать, выдача кредитов Украине уже не зависит от рейтингов и экономики, только от политической воли нескольких фигур в США и ЕС.
кто еще не видел
Не понял юмора.
Губернатор Одесской области не владеет державной мовой? Совсем оборзел, гастарбайтер, на тоталитарноя языке говорит.
Куда смотрит комитет по люстрациям?
Бойцы АТО тоже говорят на русском, но это не мешает им убивать "колорадов" и "ватников".
Юмор в том, что товарищ саа ах, какой демократ предположил что хунта дорвавшись до власти завела страну в тупик и только спустя 20 лет уровень жизни на украине будет как при януковиче.
Удобный подход - а нельзя и России к своим долгам применить? Эдак и США скажут, что тот триллион в трежерях, который держит Китай - он коммунистический, и они ничего не выплатят...
А я бы так и сделал... пущай макулатура горит в спасителном гиперке, ибо американцы и т.д. в Китае останутся наконец-то (отмучаются, так сказать) с голими жеппами трупов Короля дяди Сэма и гадящей уже давно под себя Королевы - сидящих на осиновом маржин-коле, де-юре и де-факто.
Обкатают схему на папуасах и применят.
Я чо не так то?
Не только лишь Лавров...
Пете больше не наливать
Больной ублюдок. Его пора лечить электричеством. Причём, не мудрствуя лукаво, трёхфазным.
Зря вы так. Больная вся как бы страна, весь проект "Украина не Россия". А Петро всего лишь ее выразитель.
Я бы даже сказал - маладец. Выражает. Выпукло.
Не, тут подходит иное словечко - ВЫРАЖОВЫВАЕТ.
Неистово плюсую!!! В гранит!!!
Столько взяток навыдавали, что пол своей страны можно в хорошие дороги укатать. Развитием и политикой занимались хер пойми чего. Вон простые парни заходят в какой-нибудь .....стан и дербанят его до суха, местный хан "вертел весь мир и рашку в том числе", помпезный такой, лимпияду какую отгрохает и пр золотые унитазы. А потом, как левая с правой не сойдётся и политические оппоненты уже стволы чистят, скачет в Кремль клясться в верной дружбе.
Блин, я думал евреи умный народ. Вальцман с президенством подставился как последний лох. Еще и гои ноги вытирают.
Забьюсь с кем нибуть на хороший коньячок, что Порошенко/Вальцмана через год в президентах не будет.
Дм. Медведев отписался по этому поводу, на мой взгляд не в бровь, а в глаз.
http://lifenews.ru/news/155686
-
А кто-то в 2013-м и далее верил что Украина вернет долг?
А кто-то в бизнесе, выше гуталиновой будки, и тем более политике, оперирует в стартегии-тактике-действии понятием-категорией "вера"?
То есть, все 3 млрд. были выведены Януковичем себе в карман? Ну тогда пусть это докажет, обоснует.
Тю. А зачем и кому? Пипл же итак хавает, це пецькин PR-месседж скакунам для поднятия рейтинга с-под плинтуса. Им там всем факты и аргументы нафиг не нужны, оне давным давно ощущениями да эмоциями живут. В этой другой их вселенной оне великие и могучие и понад усе. /пока горилка плещется/
Осмелела плесень подзалупная. А всего лишь надо было в 2008 собакашвилю разбомбить, тогда бы местные баи на просторах СНГ посговорчивее были