В Русской православной церкви (РПЦ) приветствуют намерение Папы Римского вернуться к единой традиции расчета празднования Пасхи, однако процитированных СМИ слов папы Франциска недостаточно для правильного понимания сути идеи. "Я бы предпочел сначала ознакомиться с точным высказыванием папы Франциска, которое по-разному передается сегодня на разных информационных ресурсах", — заявил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов.
"Если Римско-католическая церковь намерена отказаться от Григорианской пасхалии, введенной ею в XVI веке, и вернуться к древней, Александрийской, которая использовалась в эпоху, когда Церковь Востока и Запада была единой и доныне используется православными, — такое намерение можно было бы только приветствовать, — отметил священнослужитель. — Если же некоторые журналисты верно передают слова папы о том, что дата Пасхи должна стать "фиксированной" и не связываться с первым полнолунием после весеннего равноденствия, как установил почитаемый и на Востоке, и на Западе Первый Вселенский собор еще в 325 году, — такое предложение, безусловно, является совершенно неприемлемым для Православной церкви. Так что, как говорится, подождем публикаций в официальных источниках Ватикана".
Балашов отметил также, что "в Константинополе и в Москве, которые, как сообщают журналисты, были упомянуты папой, никаких разногласий о дате Пасхи не существует; и, вопреки некоторым утверждениям СМИ, в программе планируемого Всеправославного собора пересмотр даты Пасхи отнюдь не предполагается".
"Впрочем, наиболее правдоподобным мне кажется предположение, что папа в действительности хотел сделать шаг навстречу православным. Это — доброе желание. Другое дело, что такое сближение никак не может быть достигнуто путем радикального отхода от общей для нас традиции первого тысячелетия христианства. Поэтому важно прежде всего разобраться, что же папа на самом деле имел в виду", — добавил представитель РПЦ.
По сообщению ряда СМИ, Папа Римский Франциск заявил, что Римско-католическая церковь может пересмотреть метод расчета даты празднования Пасхи с тем, чтобы все христиане отмечали праздник Воскресения Христова в один день.
http://tass.ru/obschestvo/2039400
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2629573&cid=7
Комментарии
Небо на Землю не упало.Намечается диалог,это хорошо.
Контакты между церквями и так имеются.
Что там у вас наметилось не ясно.
Не имею отношения ни к отделу внешних сношений МП,ни к Святому престолу,так,что мимо.Что вас не устраивает?Попытки сближения позиций?Вставайте в позу и стойте,а жизнь пойдёт мимо....
Цель?
Жизнь РПЦ, как и жизнь наших граждан идет как им надо, (по большей части).
Что вас не устраивает в этом?
Пусть духовными вопросами той или иной конфессии занимаются священники данной конфессии, пусть принципиальные вопросы решают Вселенские соборы, (и таких решений было достаточно). Пусть политики занимаются политикой, а блогеры занимаются трепом в пределах своей компетенции.
Согласен.А цель-объединение разделенных из за некоторых теософских разногласий христиан.Мне глубоко все равно,исходит от Девы Марии святой Дух или нет,а деятели церквей спорят.Вот пусть и договорятся между собой.Утопично?Может быть,а может и нет.На все воля Божья.
«разделенных из за некоторых теософских разногласий христиан» — не некоторых, а вполне конкретных и введённых может даже только ради этого в добром здравии с трезвой памятью — конкретными папами с четким запечатлением в истории не только церкви, но и светской.
Отсюда: либероидные всхлипы про вину общехристиан за раскол с общей теперь ответственностью за «это» — не пролезут. По крайней мере здесь. Журнале и стране.
Про либероидные всхлипы про вину-это не ко мне.Мне ближе практические выгоды от привлечения такого игрока,как Ватикан,на нашу сторону.А уж каким способом пусть люди поумнее решают.
«выгоды от привлечения такого игрока,как Ватикан,на нашу сторону» — «мы» уже привлекли в последний раз реформирования постоянно бестолкового общества весь цивилизованный запад себе в партнёры. Итог известен. Изуродованное, несвойственным местным ни разу — капиталистическим либерализмом как минимум одно поколение, система образования, здравоохранения; угроблена промышленность с превращением индустриальной страны в «энергетическую сверхдержаву».
Надутые химией щеки, обмен нефти на олимпиады с чемпионатами мира — принципиально ничего не меняют. А ведь можно было просто не начинать тягаться со вселенским злом с многовековой практикой его использования и всё. Геостратегический умище не дал до элементарного дойти... А вот у православной церкви — он есть. Коллективный на жестких принципах. Поэтому и никакие «выгоды от привлечения ватикакна» ей не нужны. Как здоровому лекарства.
Да,логично.Но я имел в виду выгоды не для церкви,а для игры против Запада,хотя все больше сомневаюсь,а действительно ли она идёт.После переворота 1953г все только хуже и хуже.Не мне рабу грешному судить,но сомнения меня берут и в плане здоровья нашей церкви.Может речь идёт о выигрыше во времени?В любом случае всех раскладов мы не знаем,можем предполагать только.
"Не мне рабу грешному судить". Чей Вы раб?
Божий.Это расхожее выражение,но я предвижу,что сейчас начнутся разглогольствования о рабской сути в отношениях между Богом и мной,и,что вы,так не раб а орёл и т.д. и т.п.,а иначе зачем этот вопрос.
Скорее, Вы, господин Вальцман, окажетесь на стороне Ватикана, чем он на вашей.
И когда ж вы все наиграетесь и жить начнете ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ?
Это разделение возникло не за один месяц и не за один век, и для этого были весомые причины.
Все попытки "объединения" сопровождали экспансию западной цивилизации против восточных христиан, или служили её подготовкой.
Ставьте, пожалуйста, пробелы после знаков препинания. Очень прошу.
Ленин был прав, когда говорил, что прежде чем правильно объединиться, надо правильно размежеваться.
А этого не допустят ни иерархи католиков, ни иерархи православных.
Не для того они пасут и стригут баранов и овец, чтобы те начали прозревать и преображать себя и общество от человекообразия к человечности.
Главные вопросы - нравственности навязываемых вероучений, соответствия исторически сложившегося христианства Истинным Заветам Христа, безнравственности возведения на Бога напраслины в вопросе попущения смерти истинного праведника - останутся ВНЕ рассмотрения
«А этого не допустят ни иерархи католиков, ни иерархи православных.
Не для того они пасут и стригут баранов и овец...» — и как только православие 1025 лет без вас справилось-то в несении веры своему народу .... «Истиных праведников», бл.
Ведь всё это тысячелетие «истинные заветы христа» ему агрессивно втирали. Всем своим серным, сменяющимся во времени разношерстным в прямом смысле Легионом.
Втирали православную редакцию "Символа веры", не имеющего к Христу ни малейшего отношения.
Я уже всё понял, о истинный свидетель сандалий христа, или из какой вы там секты. Можете продолжать втирать свои «истины» без меня. Но вряд ли вас здесь поймут, за исключением единичных маргиналов из подобных вашей организаций. Борцунов-овечек-свечек за правильно понятую «истину» средь волков с тысячелетней практикой — ваще-то нехилым критерием истинности, если разобраться.
Вы, как местные цивилизованные либероиды, которым опять народец (в вашем случае клир православия) не тот попался. Лепечут, лепечут тайные «общечеловеческие истины», а быдляк их не принимает.
А хотел то чего?
Пы Сы
И почему тебя многие не любят на АШ?
Реально же ты - умница: сначала вставил 5 копеек, потом попросил их обратно...
Дело в том, что РПЦ не всегда празднуют Пасху в первое воскресение после первого полнолуния после весеннего равноденствия, после иудейской Пасхи.
Пример тому этот год: посмотрите когда в этом году было первое полнолуние после весеннего равноденствия, когда была иудейская Пасха и когда православная...
За 1689 лет после первого собора накопилась погрешность лунного круга в четыре дня, которая не была учитана при составлении правила расчёта пасхалии.
Так что - Пасха, по соборному определению, должна праздноваться в первое воскресение после первого полнолуния, после весеннего равноденствия, после иудейской Пасхи, либо РПЦ должно официально отказаться от этого и праздновать свою Пасху по "канонизированной традиции".
АТО вся Русская Православная Церковь всю светлую седмицу держала строгий пост "страстной седмицы", а потом спрашивают почему у нас всё "с ног на голову".
Православная Пасха празднуется в тот день,когда сходит божественный огонь.Так для иуд доходчивее?
Божественный огонь сходит тогда, когда Полнота Церкви празднует Пасху. Не папа и не синод, а народ Божий в простоте сердечной. Чинушам на заметку. Погуглите "детскую литургию".
UDP: И смотрите допроситесь сбудется... Несойдёт огонь-то.
В следующем году такая же ситуация: «Мне рассказывал один человек, что при кончине мира будет две Пасхи. Правильная и неправильная. Священство справит неправильную, и начнётся война».
Не суетись под клиентом,шлюха госдеповская,
Уничижение - это попытка разжечь гнев через тщеславие, но моё тщеславие так велико, что уничижить его убогим людишкам не под силу... ;-)
Великое исключительно - тщеславное ЧМО: вот это твое, "... моё тщеславие так велико" - именно такъ большинством, коему пофигу когда ты свою и папину Пасху отмечаешь... собственно такъ и по всем понятиям называется - Будешь празновать ЧМО, когда Я сказал или не будешь и тогда пшел нафиг (собственно дипломатично именно вот такъ, в статье и сказано).
"Блажени есте, егда поносят вам, и ижденут, и рекут всяк зол глагол на вы лжуще, Мене ради. Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех."
По "священной" мерзости типа "5. Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, 6. не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,"... живёт не народ Божий, а человекообразные овцы и бараны, назначенные своими пастухами на заклание. Последователи Павла-Савла отгораживаются от Жизни и от Бога стеной безумия, признавая факт казни, погребения и воскресения Иисуса Христа.
Народ же Божий чётко знает, что молитва верующего не пустые слова, и Бог — Всемогущий, милость Его безгранична, — всегда ответит на молитву наилучшим образом. И казни истинного праведника нет места в Божием Предопределении бытия Мироздания.
Бог — не садист, и не отступник от праведников, не кидала, а Милостивый, Всемогущий, Вседержитель. Но не умерев, Христос и не воскресал. И вера исторически реальных христианских церквей — тщетна, поскольку она — мертвящая вера писаниям, а не живая вера живых людей Богу Живому
уверяю вас, стоит лишь иерархам принять другой календарь - и огонь как миленький будет загораться тогда и там, где ему положено.
...неужели такая наивность действительно встречается в реальных людях?...
не стоит уверять в том, чтом вам чуждо и в чём -"ни ухом,ни рылом".Изменив свои традиции православие перестанет быть таковым.
может, и перестанет. а вот огонь загораться будет. и иконы течь. и вода на крещение чудотворить.
Россия,милок, - катехон.Если перестанет,то вместе с ней и мир исчезнет.
это вам сам матфей написал?
Причем здесь Матфей? Это апостол Павел говорил во 2-м послании к Фессалоникийцам.
А может это то о чём Христос говорил фаресеям и саддукеям: "...таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим." Матф.15:6
Притом и Матфей...
Нет.Это апостол Павел - он говорил о невозможности наступления конца мира, пока не «взят от среды удерживающий теперь» (2Фес. 2:7): τὸ γὰρ μυστήριον ἤδη ἐνεργεῖται τῆς ἀνομίας, μόνον ὁ κατέχων ἄρτι ἕως ἐκ μέσου γένηται·.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
Кахетон - это исторический субъект, как правило понимаемый в виде того или иного государства, имеющего миссию препятствовать окончательному тожеству зла в истории и приходу антихриста.
"Не надейтесь на князей, на сынов человеческих, в которых нет спасения:Изыдет дух eго и возвратится в землю свою. В той день погибнут вся помышления eго." И "если Господь не сохранит города, впустую бодрствовал страж."
Не может потомство Вавилона (государство) быть хранителем мира.
Так же как я ни когда не понимал, что хорошего именоваться третьим Римом ?
Вашингтон - третий Рим, обитель всякого насилия над духом и человеком.
Поработитель народов и духовный нивелир.
Так это о другом - о пустоте мечтаний...
"одни мечтают о начальствовании и властвовании, другие о приобретении полей и постройке домов, иные представляют в уме победы на войне, другие устрояют гибель врагам. Но внезапно приходит смерть, и мечтание помыслов остается неисполненным. Так Пророк, показав суетность надежды на людей, доказывает пользу упования на Бога."
Блж. Феодорит Кирский
Вот это всё о тех кто пытается защитить своё не потому, что оно совершенно право в очах Божиих, а потому, что оно своё.
Потому и не даётся им победы и над явными врагами Божиими и не дасться. А дасться другим, а эти будут осуждены вместе с врагами.
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. " (Матф.7:22)
Эка Вы прыгаете с Псалома на Евангелие...
И причем здесь лжепророки?
Спаситель говорит о том, что люди, надеющиеся спастись лишь верою, то есть признанием Бога на словах, и отвергающие свою обязанность, выраженную в подтверждении веры добрыми делами, делают беззаконие. В судный день (на Страшном суде) в оправдание свое эти люди скажут о том, что они именем Бога пророчествовали, изгоняли бесов и чудеса многие творили. Однако, на словах чтя Бога, эти люди своими поступками нарушали заповеди Божии, не творили добрых дел, не соблюдали закона Божьего. Поэтому эти люди по своему образу жизни являются грешниками и вероотступниками. Преступление этих грешников отягощается тем, что они, в отличие от обычных грешников, являются лжепророками. То есть эти люди, лицемерно прикрываясь на словах именем Бога, на деле не только нарушали Его заповеди, но и своими ложными теориями уводили с пути истинного других людей, жаждущих познания Божьих законов.
Пресвитерианская церковь США одобрила однополые браки
Лютеранская церковь Швеции первой в мире дает согласие на сочетание браком однополых пар"
Епископ бельгийского Антверпена Йохан Бонни (Johan Bonny) высказался за признание Католической церковью гомосексуальных и бисексуальных отношений
Еще примеры нужны?
Нет. У меня своих куча.
Руководство Русской Православной Церкви скрывает от Церковной полноты какую-либо (ВСЮ) информацию о предстоящем "ВСЕПРАВОСЛАВНОМ" соборе. Он даже назавется у нас не Вселенским, а Всеправославным как-будто Православная Церковь не имеет Вселенской полноты.
Собор собираются провести втихаря в следующем году вообще без какого-то бы нибыло общецерковного обсуждения.
Что это как не лжепророчество ?
А пруфы на сие?
Я могу дать:
Митрополит Волоколамский Иларион: Всеправославный Собор должен стать фактором единства Православной Церквиhttp://www.patriarchia.ru/db/text/3608124.html
А вы ?
А вот вы их найдите, хоть один пруф на предпологаемые деяния будущего "Всеправославного Собора".
На сайте Болгарской Церкви есть хоть что-то: http://sobor2016.com/
Наши только отписываются:
"Председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата (ОВЦС МП) митрополит Волоколамский Иларион считает неоправданной развернутую в интернете кампанию по дискредитации предстоящего всеправославного собора и заявляет, что на соборе не будет принято никаких решений, идущих вразрез с учением православной церкви."
Да Вы б хоть статью прочли...
Комменты править после того как на них уже ответили - неправославно. :-)
"В отличие от Вселенских Соборов, на которых всегда решался какой-либо догматический вопрос и осуждалась та или иная ересь, грядущий Всеправославный Собор не будет принимать никаких догматических решений — на нем предполагается поднять вопросы, связанные с современным бытием Православной Церкви. Более того, этот Собор вообще не будет решать вопросы: он лишь провозгласит то, что будет решено Поместными Православными Церквами заранее, на этапе подготовки к нему."
КАКИЕ ВОПРОСЫ ? Хоть один !
Пруф на конкретные вопросы, кто и что хочет втихаря протолкнуть и когда Поместные Православные Церкви определятся со своими вопросами?
Я вам скажу что они хотят сделать. Они хотят втихаря протолкнуть какие-то свои инициативы, например "непогрешимость" Архирейского собора Поместной Церкви. А потом всех возмутившихся задавить авторитетом "тако изволися Духу Святому" и объявить их еретиками.
Но ничего посмотрим на чьей стороне Бог, пусть готовяться, на сей Собор прийдёт Его Суд.
Я не правила, а добавила ссылку, потому что попросила ссылку у Вас.
Что касается вопросов - Вы их можете придумать какие Вам заблагорассудится, тем более, что основная Ваша задача очернить все, что касается РПЦ и православия. Бог Вам судья...
А зачем МНЕ их придумывать ?
Вот уж не думал, что Вы так сольётесь.
Вопросы эти держаться в тайне потому, что те кто собрался на этот Собор знают, что как только их позиция станет известна Церкви народ Божий погонит их тряпками с их мест.
А вопросы эти:
1. Утверждение ереси о иерахии внутри священноначалия, что епископы не равны в своём сане, а преимуществуют друг друга согласно статусу в структуре церкви. Признание иерахичности в епископате и священстве согласно табелю о рангах.
2. Утверждение ереси, что епископ не обручается с конкретной кафедрой как муж с женою, а может быть свободно перемещаем решением междусобойчика других епископов, именующих себя Синодом. Потому что епархия жена епископа и не может быть у него другой жены.
3. Утверждение ереси о "непогрешимости" архирейского собора Поместной Церкви.
4. Женатый епископат, что само по себе не ересь, но мощнейшая духовная деградация. См. 2.
5. Утверждение новых диптихов где желательно признание Московской кафедры Вселенской.
и вся подобная похоть плоти и гордость житейская.
Развейте мои "сплетни". Опубликуйте список вопросов от РПЦ на предстоящий Собор.
Но Вам они известны, о как! Я не слилась - Вы мне больше не интересны...
Ну, так они не от меня в тайне держаться. ;-)
Вы же вот дочек Путина не видете и ни чего о них не знает, но между тем они всё-равно есть.
И есть люди которые с ними знакомы и даже близки.
Да, и кстате, Вы меня вынудили на этот тред. Изначально мы вообще-то о Пасхе говорили.
Страницы