В нашу передачу сегодня поступило письмо. Публикую его текст с сохранением авторского стиля.
---
Прочел я этот комментарий : http://new.aftershock.news/?q=comment/reply/31311/400044 и захотел ответить.
Я периодически бываю в Китайской Республике Тайвань, иногда провожу в ней значительное время и имею возможность непосредственно отследить отношения китайцев к русским.
3 года назад в Тайване, да и в континентальном Китае мало кто знал, где вообще находится Россия. вы представляете? Когда я говорил, что я из России, меня никто не понимал. Переспрашивали, мол, не из Германии ли я? Может быть, во Франции есть такой город?
2 года назад ситуация радикально изменилась. Сначала стали появляться сюжеты о России в новостях: Путин встретился, Путин договорился, высказал американцам ноту такую-то... Тайваньцы даже стали в курсе, что у нас есть Медведев, который временно замещал нацлидера и что в России жутко холодно.
Потом начались болотные гулянья. Характерно, как освещали это дело разные сми. Всякие Таймс и CNN орали благим матом про кровавую тиранию и по десять минут крутили циклически, как какой-то мент бьёт палкой по спине худого болотного креакла. Китайские национальные телеканалы же секунд 10 показывали болотную толпу, искривлённые рожи бойцов Тютюкина и их попытки пинать ментов, с комментариями в духе "Вчера произошёл массовый выход нескольких тысяч недовольных на улицы Москвы. Как видите, люди себя не очень адекватно ведут." Потом минут 5 показывают трогательный сюжет о том, как в этот самый момент в холодных водах где-то рядом с Владивостоком русские бородатые моряки спасают утлое китайское судёнышко с несчастными трясущимися от холода и голода китайскими рыболовами, которых штормом унесло в океан.
А вот в последнюю поездку 2013го года я был шокирован. О России говорят с большим уважением. Когда узнают, что я русский, многие пытаются поговорить и сделать какой-то комплимент.
Позабавил один таксист. Едем молча. мужик на плохом английском спрашивает, откуда я. Как только узнал, что из России - начал пытаться активно общаться, насколько позволял язык... Останавливаемся на светофоре. По зебре прямо перед машиной проходит типичный пиндос: грушевидный, потный, в шортах. Таксист смотрит на меня, на пиндоса, потом выдаёт: "тебе они тоже не нравятся?" я : "ага. тупые уродцы". он: "а давай я ща за угол заверну, мы его поймаем и отфигарим?". Я поржал и сказал, мол, пусть идёт с миром, ему и так не повезло.
Другая история. Сижу в кафе. Заходит заходит такой спортивный, в качественной одежде, парень. Лет 25. видимо, с фитнеса (там рядом). На руке - татуха на всё предплечье по-русски "Федор Достоевский" красивым Таймс-шрифтом. Я его останавливаю, говорю: парень, я из России. Я знаю Федора Михайловича. Почему ты сделал эту тату? Он обрадовался, говорит: "Правда из России?! Круто! Это мой любимый писатель! Я все его книжки прочёл!!!"
Хочу вам посоветовать, плюньте в морду тем, кто вам внушил вашу эту идею. Про захват Китаем говорят либо глупые люди, которые повторяют попугаем чей-то вброс, либо это злонамеренная пропаганда.
Да, то, о чём говорит андрей, было актуально 15 лет назад. Представьте себе, что некая дружественная вам страна, у которой с вами протяженные границы вдруг в какой-то момент времени разворачивается на 180 градусов к западу лицом, а к вам, так сказать, неулыбчивой частью тела. Что вы будете делать? Правильно, усиливать границы. Что и было сделано. Сейчас же вот уже несколько лет в сознании китайцев с поддержкой местных СМИ происходят обратные процессы. Характерно, что эти процессы долетают до Тайваня. Тайвань - не самая дружелюбная часть Китая по отношению как к самому Китаю, так и Российской Федерации. У нас несколько натянутые дипотношения. Связано это с юридическими аспектами признания республики.
Учитывая, что потепление произошло даже тут, можно себе отчётливо представить, насколько серьёзны положительные тенденции для континентальной части Китая.
---
Комментарии
Что-то в этом духе говорил "Чёрный Акул" с Авантюры.
ну да.
не уникальный взгляд, короче.
а андрей - иногда прям пугает меня ;)
...пусть идёт с миром, ему и так не повезло.
шо за херь? где информация? где факты? Рыжик, ты чо?!
мне не понятно...
четай внимательней, может поймёшь к чему это.
Думаю вам пригодиццо, для склейки шоблонов.
шаблоны крепкие, от одного поста не разорвутся
Ну... как-то сомнительно слышать что 2 года назад никто в Китае не слышал о России... Неверю.
речь про Тайвань, не ?
О том и речь что автор говорит про Тайвань. А Тайвань от Китая отличается очень и очень многим чем.
"3 года назад в Тайване, да и в континентальном Китае мало кто знал, где вообще находится Россия. вы представляете?" Я не обобщаю...
ну, так-то да
Насколько легко меняются мнения, просто показать другую картинку по зомбоящику.
Сейчас отношение китайцев с русскими хорошие, амеры взорвут что-нибудь, опять может поменяться.
Да тут даже далеко ходить не нужно, сколько мы с Китаем живем рядом? И сколько воевали.
Ну нападать, тут понятно, да, не будут. А вот с геополитической точки зрения мы можем тоже договориться о разделе свер влияния на концепции развития, а не грабежа и порабощения, тут взгляды в общем-то сходяться. Тут без всякой войны можно извлечь выгоды от сотрудничества. Зачем воевать. А хотелки может и есть у Китая, ну так они у всех есть, у кого их нет.
Интересная информация, где то так и думал. Пару раз общался с местными торговцами из поднебесной, барыжат на местном рынке дешевыми шмотками да китайской электроникой. Такое же отношение.
Заявления о враждебности Китая к русским исходят от Госдепа. Это во-первых.
А во-вторых не забывайте о том, что КНР-социалистическая страна. А РФ-капиталистическая. Поэтому РФ-враг. Но сейчас РФ меньше дружит с США и следовательно менее враждебна по отношению к Китаю. Отсюда и потепление. И если вдруг завтра над Кремлём поднимется серпастый-молоткастый красный флаг, то в Китае будут народные гуляния.))
Для интересующихся Китаем очень рекомендую русскоязычный ресурс daokedao.ru. Ресурс обо всём, в том числе и о политике. Основное содержание-переводные статьи с китайского, то есть из первых рук.
Не рекламлю, а именно рекомендую. Впрочем, если я не прав, то админ ссылку убьёт на раз-два.
всё в порядке.
если будет время - почитаю ресурс, обязательно
открыл.
господи, сколько ж там Храм-Чи-Хина.. о-О!
Угу. Зато автор откровенно говорит, что его сайт даже не думает об обьективности. Рекомендации из первых рук не понял.
это вы о чём ?
\\Не рекламлю, а именно рекомендую.\\
Не помню, из-за чего, но я как-раз давным давно перестал читать этот ресурс.
Великий военный онолитег Храмчихин идёт лесом сразу. Я там смотрю именно переводные статьи.
А не кажеться ли вам, что наличие социализма в современном Китае несколько преувеличено?
Это я так, как не професионал в этом вопросе спрашиваю.
Административно-командная система там точно есть. Они очень своеобразно сочетают рыночные элементы экономики с жёстким плановым хозяйством. Если уж честно, то я и сам не ахти какой спец в этом вопросе.
Навскидку могу вспомнить только вот этот занятный материал с неприличным названием. Там маты в тексте так что если Вас это травмирует, то не открывайте.
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
А серьёзную аналитику по Китаю я вообще нигде не видел. Поэтому и приходится лазить по всяким наполовину либерастическим ресурсам.
Я когда в Китай за станками ездил, мне поясняли, что вот тут (конкретный пример) и вообще во всех крупных успешных коммерческих предприятиях директорами - дети партийных боссов, а если ты не член партии, то и кредит ты не получишь, или получишь только под такой процент, что и конкурировать не сможешь.
про китайский социализм Вы тоже из переводых статей вычитали? Нету там социализма, давно уже нету.
маскировка убила )
Заясь?!
Рогатый?.. Косуля это)
да, на оленя смахивает
в такого монстроподобного зайца, будут стрелять в первую очередь от страха )
зато враг если выживет, до смерти заикаться будет... :)
Вольпентингер.
Да все так.
Мнение России и её лидеров как минимум принимают во внимание, может даже уважают.
История 1:
У меня друзья китайцы: сижу как-то пью чай у них в гостях (большая семья, бегают дети, старшие родители кухня кипит.. ) Вдруг по телевизору показывают рожу Путина (китайское ТВ) самая старшая китайская бабка орет оч.громко : "Всем молчать!!! тихо, внимательно" И вся движуха замолкает, все тихо внимательно слушают всё, что там говорит Путин...
Китайцы в массе народной руководствуются конфуцианством, неамбициозные они.
История 2:
На границе с РФ появился большой спрос на некоторый вид товара, сулящий боооольшие прибыли. Но была опасность прогореть. Определенный риск растаможки. Так вот из 3 китайцев с которыми я работал не один не согласился. Все оч.похоже ссылались на то, что лучше спокойно, тихо, по чутьчуть работать. Зачем много ?? - спрашивали они меня.
Живы заветы Конфуция, стал быть...
Так дополнение))
вам ещё не говорили, что у вас фрагментарное мышление?
вы, видимо, не понимаете, что таблицу можно повторить с практически любой парой стран.
.. одна небольшая поправка .. тогда небыло СЯС, да и к тому же если Китаю нужны ресурсы они купят всю Африку .. ну или на крайняк захватят пару тройку стран центральной азии (станов) .. на Россию они полезут в последнюю очередь, а точнее не полезут
Ну да. Россия будет смотреть сквозь пальцы как к ее рубежам подкрадывается Китай.
Перед Великой Отечественной с фрицами тоже был "...мир, дружба, жвачка...", а кончилось все нехорошо..
Полный бред .. Китайцы (континентальные) всегда уважали СССР и Россию. Вопросов нет. Мы можем немцев не любить, но уважаем - правильно ?
А про Тайвань можно много рассказывать, но приведу лишь один факт. Тайвань, как промышленный центр создал сын Чан Кайши (он лет двадцать, после смерти отца руководил Тайванем), который до этого работал 20 с лишним лет на Уралмаше (был там не последним человеком - работал мастером, а потом в парткоме). Так вот, Тайвань это и есть Уралмаш завод размером ..с остров Тайвань.. - Поищите в интернете и найдете много информации по этому поводу (даже фильм был документальный).
Как Николай (русское имя сына Чан Кайши) попал обратно на Тайвань из СССР, куда он приехал на учебу и так и остался с 20-х годов ? По личной просьбе Чан Кайши его отпустил к больному отцу товарищ Сталин в начале 50-х. Он и его жена (естественно русская) - были очень уважаемыми людьми на Тайване.
Вопрос. Неужели вы думаете что на Тайване не знали откуда их Президент и кто его жена по национальности ?
хз. у меня нет оснований не доверять тому, что написано в письме/статье.
я, кстати, эти факты узнал от вас.
Это мнение туриста, а не постоянно живущего на Тайване человека. За последние 8 - 10 лет отношения между Тайванем и континентальным Китаем изменились радикально ! Переход количества в качество. Если раньше все перелеты на Тайвань совершались через Гонконг и было их очень мало, то теперь установлены прямые рейсы из всех крупных городов Китая на Тайвань. Если раньше можно было находиться на Тайване не более чем 10 000 китайских туристов одновременно (континтальных), то теперь их никто вообще не считает. Китайцы добились того чтобы посещать Тайвань не с загранпаспортом (это для них принципиальный был вопрос). Ездят туда по отдельному спец. паспорту .. итд.
Они уже вместе предъявляют Японии по поводу осторов и проводят согласованную политику в регионе. На Тайване закрыли мемориальный музей Чан Кайши, а на континенте наоборот открыли кучу музеев ему посвященных .. Китайцы никуда не спешат и поглотят Тайвань чуть раньше или чуть позже. При чем попросит их об этом Тайвань сам :-))) Для них все понятно и они уверены в своих силах.
У нас отношения с Тайванем идут не на российском уровне, а на уровне правительства Москвы :-)
да и в континентальном Китае мало кто знал, где вообще находится Россия.
Гон. Может где нить в деревнях диких не знали, но в крупных гоордах прекрасно знают. Китайские военные очень уважают наших военных.
Помню года 4-5 назад на 9 мая в кабаке с китайцами пьяные орали - Гитлер капут)
Я в Китае и на Тайване бываю довольно часто, 3-5 раз в год, по 2-4 недели, и уже года 4 так езжу. Много знакомых китайцев и тайваньцев, причем именно друзей, с которыми выпиты гекалитры, которые не один раз приезжали в Москву, в общем, очень тесно общаемся. Всегда и везде я видел только позитив. Отношение к русским очень хорошее, ни разу не было никого негатива. Про какой-то там захват России и т.п. бред никогда никто не говорил и я такого никогда ни от кого не слышал. Китайская мечта - жить в южных провинциях или в Гонкоге. Большая удача - уехать США. И я не представляю китайца, который мечтает жить Хабаровске.
О-в Даманский.
много воды в Уссури с тех пор утекло
Я вчера рассказывал как сейчас выглядит остров Даманский и что на нем китайцы соорудили музей. Приведу фотографии этого музея из нескольких китайских источников, т.к. остров Даманский сейчас — военно-административная зона КНР и россиянам, да и другим иностранцам, туда никак не попасть, но своих туристов они туда таскают, как было написано в одном из китайских блогов: «Чтобы китайский народ не забывал свою историю и помнил о подвиге на острове Драгоценный» (так называется остров Даманский китайцами)....."
http://fuyuan.ru/2188/
/Сайт www.fuyuan.ru -
победитель Дальневосточной
Интернет-премии «Стерх-2013»/
Страницы