Иногда прохожу по пулу блоггеров "Русского Мира", наблюдая за эволюцией. Поучительное зрелище! Тут тебе и год назад предсказанный белоленточный дискурс, и дележ / скандалы вокруг грантов, и бесконечные свары со вчерашними соратниками. Чем-то мне все это либеральный пул лет 10 назад напоминает, пока в совсем конченых клоунов не превратились.
Им там правильно люди советуют - причешитесь, выйдите на улицу российского города, и возьмите у реальных людей интервью на тему, готовы ли они поймаданить за ваши хотелки - которые причем у всех из вас разные :-).
Некоторые цитаты:
1.
Некто: "Молю бога, чтоб эту сволочь постигла судьба Каддафи... Я про Путина".
putnik1: "Каддафи не заслужил"
2.
kroshka_cat: "Судя по крикам, которые немедленно развела определенная тусовка, я начала приходить к выводу, что распиарить народного хероя, потом убить, а потом поднять вой про Кремль-кака - это забава не только наших белоленточных. Если это так, то бедный Мозговой стал жертвой виртуального мира. Люди, которые свято уверены во всесилии пиара и медиа, в том. что реальность творится крикаме и визгаме в туиттере с жыжей - очень опасны для народных героев".
alex_anpilogov: <Хроники революции 1917-го> + "Так и про вас напишут".
3.
mikle1: "Я, например, с удивлением услышал от Стрелкова, что через широко известного в ограниченном кругу людей г-на А. (того самого, которого Мозговой в Ялте послал на ... и в ...) по сей день получаю сурковские деньги. В том смысле, что г-н А. получает их за и для меня. И не только для меня, но и еще вместо нескольких популярных блоггеров. И по этой причине на третьей позиции черного списка, висящего на стене у Игоря Ивановича, значатся наши имена и резолюцией "Расстрелять!" (любит И.И. по его собственному признанию, наглядные памятки на будущее)... Тот факт, что А. получает деньги за мертвые души нам подтвердили после этого и из других источников. Да и стало понятным, зачем он к нам подъезжал и предлагал работу".
ОБНОВЛЕНО: Ниже добавлен комментарий Алексея Анпилогова с опровержением.
4.
yurasumy: "Так называемые "идеалы" майдана воплощены на Донбассе: честная и подконтрольная населению власть. Это самое страшное оружие против Киева, оставшегося олигархическим. Настолько опасное, что о нем предпочитают молчать".
ОБНОВЛЕНО: Комментарий Алексея Анпилогова по третьему пункту:
Получил снова массу вопросов в личку.
Касательно заявлений некоего блогера о том, что я якобы получаю деньги на свою работу и на работу массы других блогеров напрямую от Администрации Президента РФ.
Судя по ситуации - получаю я чуть ли не лично у Владислава Юрьевича Суркова.
Скорее всего, именно эти доброхоты напели Игорю Ивановичу о том, что есть такой страшный-престрашный Анпилогов, который может обмануть Суркова, получая от него деньги, но при этом выступая со 100% антагонистических позиций к его политике. При этом всё это, оказывается, "хитрый план".
По мне же - это не более, чем действия сил, которым всё-таки не терпится сделать так, чтобы внутри антифашистского, антибандеровского сопротивления по-прежнему происходило побольше раздоров и раздрая. Отвечать публично на такие заявления - это как раз лить воду на мельницу таких планов, поэтому я укажу на простые факты, которые я хочу изложить в виде непубличного ответа на такого рода обвинения:
1) После Минского сговора сентября месяца 2014 я вообще не общаюсь с представителями АП. Просто потому что политика этой башни Кремля после сентября месяца 100% противоположна моим убеждениям - они уже даже не "попутчики", а практически прямые противники. Мотивы этого я уже много раз излагал в своём блоге.
2) Как следствие, никакие деньги я от АП ни на себя, ни на мифических "блогеров" не получаю - с нынешним "красным диваном" и его подпевалами мои пути тоже разошлись ещё в сентябре прошлого года.
3) На жизнь же я пока вполне зарабатываю продажами своей книги, статьями в независимых интернет-изданиях и бумажных журналах и ещё одной постоянной непубличной работой, никак не завязанной на какие-то "башни Кремля".
Я понимаю, что Игорь Иванович не политик, но ведь нельзя же всех делить на "белых" и "чёрных"...
Ну а что касается всяких блогеров - то наброс субстанции на вентилятор, судя по всему, стал для них просто смыслом жизни. Ведь иначе о них все просто забудут...
Комментарии
Юрец из Сум давным давно расчехлился фридмановскими и ахметовскими идеалами единой "пророссийской" краины (включая Донбасс, естессно). Его читать - себя не уважать.
Мне вот просто неясен момент в его рассуждениях, а в какой момент Донбасс перестал быть олигархическим?
Вот, например, список всех ключевых декретов первого полугодия советской власти:
Что такое власть? - или первое полугодие страны СоветовТут мы видим и национализацию банков, и внешней торговли, и нефти, и запрет ценных бумаг, и многое другое. Вопросов нет.
А что мы видим в части ключевых активов и правил ведения дел тут?
П.С. Независимо от этого, фраза про достигнутые "идеалы Майдана" - очень забавный и двусмысленный оборот.
фиг его знает в какой момент, но факт в том, что собственники панически боятся отделения от единой и неделимой. ВОзможно просто потому что перейдет от одного к другому, а может у них есть и какие-то другие опасения. Похоже, что они не лишены основания, так как потихоньку на Донбассе собственники стали менятся и иногда им стала становиться сама ДНР - по приходящим вестям такое имеет место и кроме того, ВСУ целенаправленно обстреливают некоторые заводы, чтобы превратить их в хлам, а некоторые - не трогают совершенно.
Факт в том, что Юрец с единой пророссийской расчехлился очень явственно (в некоторых вопросах крайне принципиально) и с тех пор стало ясно, что из альтернативного аналитега-позитивиста превратился в чью-то диванную блогодевушку.
Проект "Украина не Россия" создавался для расскола единого мира. Тот кто в нашем едином мире проводит новые границы вольно или невольно продвигает этот проект. И не важно под какими знаменами и какими идеями это делается. А посему отделение Донбасса, которое превратит отделение остальной Украины в окончательный проуцесс суть вредно и преступно. Но Вам это не понять. Я пишу не для ас а для других, которые способны критичеки мыслить.
" один мир, один народ, одна религия, одна валюта, одна власть"- идеология Нового Мирового Порядка. Америка- как базис, не проканала- на роль тела обьявлена Россия.... " русский мир"- как тот кусочек соли на веревочке для затравки..... Не зря Никонов на том ярославльском международном симпоузиме ( где Бжезинский продвигал идею Универсализма)- в противовес идеям нмп высказал внятно и громко идею многополюсности. Украины не существовало никогда. Донбасс всегда был российским ( советским) , каждая из заинтересованных стран намерена получить своё и Украины снова не будет существовать .
Юрий, не старайтесь, все вас прекрасно поняли :) Ладно передергивать-то - речь не про "украину не россию", а про то, что другой никакой украины быть не может. А вы настаиваете в вашем блоге, что Украина должна остаться "единой пророссийской". Люди в Донецке спят и видеть, как бы с украиной зажить опять в одном государстве, в гости ездить к тем, кто по ним из РСЗО хреначил.
Так что должен вас огорчить - по этой причине Украине придется сдохнуть. Вообще.
Не думаю, что тут кто-то против Украины вообще.
Мы против Украины как анти-России.
А Украина современная это именно анти-Россия.
Возможность подобных братских стран быстро стать из дружественных антагонистичными остается и будет оставаться, пока их экономика, политическая жизнь, армия, и прочее недостаточно плотно связаны с российскими интресами путем например вхождения этих стран в ЕАЭС, введения общего рынка, технических и других норм, совместимого законодательства, свободного движения капитала из РФ вплоть до введения единой валюты, и т.д. и т.п.
Только в этом случае элиты подобной братской страны не будут ни в коем случае заинтересованы в разрыве отношений с РФ, т.к. будут иметь от этого немалые выгоды, а альтернативы будут жестко убыточными.
Это означает ограничение суверенитета подобной страны в пользу РФ.
Украина добровольно не хочет ограничивать свой суверенитет в пользу РФ, предпочтя европидоров/пиндосов.
Поэтому, для недопущения подобных ситуаций в будущем, в том числе с другими странами, Украину ждет полная смена политической элиты, в том числе военным путем, и частичная смена собственников. Будет ли называться новое государство Новороссией, или будет там Украина но с обновленным составом руководителей (если побулькав Украина сдастся без доведения до полной оккупации войсками ДНР, которые есть лишь продолжение российской армии), или еще какой-то вариант - результат один.
Жаль, что из-за такого украинского выбора будут страдать граждане.
Вернуться под фашистскую власть - это самоубийство для Донбасса
Ну это если она там останется. В первую гражданскую ж тоже было так в общем-то... Сначала УНР побеждало с немцами, потом большевики после сепаратного мира с немцами. А потом большевики запхали Донбасс в укру чуть до восстания не дошло, но тем не менее Донбасс остался в укре :(
Это кто ж позволит то? Плохой пример и все такое.
Вопросы в России начнут задавать.
Олигархическая Россия, олигархическая Украина, олигархический Донбасс какая собственно разница и при чём тут коммунисты ?
Неа. В России нет олигархов. Есть назначенцы. Люди, которых назначили упраялять капиталами. И назначенцы прямо в политику не лезут и Власть не покупают. Занимаются тем, что им поручили делать.
Попытки стать олигархами в России были. Самые яркие - Ходорковский, Березовский и Гусинский. С ними поступили показательно.
Назначенцы были в СССР управляли огромными заводами, получали машину российского производства, большую квартиру в центре, дачу доступ к спец магазинам, сущие копейки по сути. Всё остальное уходило государству. Хотите сравнить с неким Ротенбергом ?
А до того назначенцы, при товарище Сталине например, имели персональные дачи, прислугу в них, персональный автотранспорт с водителем и элитный паёк. И что не так в сравнении с Ротенбергом? Яхт не имели? Зато персональный литерный поезд некоторые могли себе позволить..
У Ротенберга есть персональный поезд?
Ну давайте сравним сколько автомобилей имели эти назначенцы Сталина, сколько домов за рубежём, сколько яхт и самолётов ?
Юра прав.
Имели соответственно экономическим возможностям.
Никто себя добровольно не будет ограничивать, если может этого не делать.
Но так уж нужно, чтобы обеспечить лояльность руководителя уровня Сечина и других, дать им возможность зарабатывать не меньше западников, и дать им возможность безнаказанно беспредедить в ограниченных масштабах. Например, заебашить насмерть убийцу свого сына в мучительных пытках. Или другие грешки, типа отмаза дочки от дтп со смертельным исходом и др. Жизнь несправедлива, это факт.
Если эти условия не соблюдаются, то, аллегорически выражаясь, голодная собака смотрит на соседских цыплят.
Сталинские руководители кстати тоже были неприкасаемые (чем сам Сталин был не слишком доволен). Пока предвоенное время не грянуло.
Тот, кто этих вещей не понимает, и ратует за отчетность руководителя масштаба Якунина за какую-то там дачу или пресловутое "шубохранилище" - идиот. Да хоть десять шубохранилищ. Хоть 50 ручек с брильянтами. Если делает все как надо - мелкие (в масштабе этих людей) грешки надо прощать.
Ну что за детский сад, право.
Назначенцы/функционеры/наркомы и т.д. и т.п. во времена Сталина имели много чего. И дачу с прислугой, и путевки в санатории, и элитные пайки, и партминимум (в конвертике). И ордена... Но только - до отправки в солнечный Магадан или в уютный подвал в доме номер два, что на площади Дзержинского. А сменить уютную кваритиру в центре Москвы на не менее уютный барак на живописном берегу реки Колымы в те времена было не просто, а очень просто.
Персональный не поезд, а вагон во все времена имел нарком/министр путей сообщения и начальники региональных железных дорог. Остальным литерный состав выделялся из фондов НКПС/МПС. Точно так же, как сейчас такие же точно функционеры летают не личными самолетами, а спецрейсами ГТК "Россия" (на балансе Администрации Президента) и летного отряда в Чкаловском (на балансе Минобороны). Ну, МЧС еще.
Вы почитайте роман Александра Бека "Новое назначение". Очень увлекательная книга.
ЗЫ: Персональный поезд - такой цацки нет ни у кого стране. И, повторюсь, никогда не было. Служебный литер по заявке - да, был, сколько угодно. Но попробовал бы хоть один нарком или маршал заказать себе литер не для поездки по делам службы в Читинскую область, а семью в отпуск а Крым отвезти. Ха-ха.
Олиграхам сейчас попроще-то будет. Вызвал чартер из Швейцарии, бизнес-джет какой деньги позволяют, там на разный вкус и кошелек имеются, да и катайся себе.
Разница только в условиях "автаркия"-"не автаркия". Автаркия себя не оправдала, к концу 80-х в СССР было массовое отставание по уровню технологичности и производительности труда большинства машинного парка по сравнению с зап. аналогами, а несколько отраслей вообще выпали в ноль. Сейчас друга игра - добиваться нужного результата в "тесных объятиях", т.е. в условиях открытого рынка, насколько это возможно (а возможно не всегда и не во всем, что естественно).
Мы о том, что в России не олигархия а Ротенберги это просто управленцы у государства как какой нибудь нарком Лазарь Каганович.
если у олигарха все можно отнять, то олигархом его назвать можно с большой натяжкой
последний из списка - Полонский и до него было достаточно
И я о том же. Не вижу сущностной разницы в рамках разных правил игры.
Вот как же придурки, набитые пропагандой, достают. ВСЕ проблемы СССР были вызваны пролезшими в управление паразитами (Хрущёв, Андропов, меченый и Ко) . Sony, надеюсь знакомое название компании, скупало радиозаводы б\СССР и уничтожали новейшие производственные линии, бульдозерами сносили прямо в цехах (90-е). Уже в 2012 дербанили мобмощности и отправляли на металлолом немецкие высокоточные станки в заводской смазке производства конца 80-х, в том числе немецкого и швейцарского производства. И таких примеров - несть числа. Может напомнить ещё авиацию? Не в курсе сколько гражданских самолётов выпускал авиапром в год? Короче, не хрюкай, где не знаешь.
В СССР были проблемы, но не области технологического отставания. Запад спешил, поскольку ещё в 70-х ЦРУ (читайте доклады) прогнозировал очередной технологический рывок СССР как раз на начало 90-х и там сильно этого боялись. Не зря же так радовались в 91-м и учредили победную медальку.
легче всего списывать на зеленых человечков любые проблемы. в том числе и системные.
хотя лично для меня вполне достаточно уже одной системной проблемы - постоянное пролезание зеленых человечков в управление страной. это значит что такая система никуда не годится и ее надо менять.
Такое ощущение, что в ваших мозгах история совсем следов не оставила. Даже такие, часто упоминаемые факты, как "Красная капелла", "Мата Хари", полковник Исаев (Штирлиц), история дома Медичи... Про веницианскую разведку и орден иезуитов, так понимаю, даже спрашивать не стоит. При чём тут зелёные человечки?
Так, для информации - одним из первых действий Хрущёва при восшествии на высший пост - был запрет сбора информации (компромата) на партийных деятелей. И да, в 1953-м Советской власти исполнилось только 35 лет. Ну а про мировые силы лучше всего сказал Д.Ф. Кеннеди в речи перед прессой незадолго до смерти. Поищите. Может настанет в мозгах просветление.
Не вмешиваясь в дискусию, хотя и на вашей стороне, хотел бы предложить исключить Исаева-Штирлица из списка. Это персонаж еврейца под псевдонимом "Юлиан Семенов", первое дело Исаева про бриллианты для пролетариата (из Таллина в Москву через еврейские зацепки) - это реальное дело одессита тов. Блюмкина (формально эсер, одесский еврей, троцкист, который убил германского посла Мирбаха, что дало повод немцам оккупировать территорию будущей УССР). И т.д.. То есть Семенов описывал судьбу Блюмкина (Исаева-Штирлица), как если бы тот не был репрессирован (расстрелян) при Сталине и попал служить в СД. Отец Юлиана, Семен Ляндрис, кстати, был репрессирован, как троцкист и пособник Бухарина.
Юлиан (слева) с отцом.
Штирлиц-Блюмкин
Ну Штирлица, как персонаж, я подразумевал из старого советского фильма "17 мгновений весны" и исключительно в рамках обоснования проникновения разведчиков (шпионов) в высшие эшелоны власти враждебного государства, не более того. Но можно заменить на Лоуренса Аравийского - тоже та ещё фигура. :) Хотя и Блюмкин знаменитая фамилия.
к чему эта попса? давай лучше вспомни Гитлера Муссолини и Хирохито. по твоему они были зелеными человечками засланными навредить? или проблема была в системе?
А что, давайте вспомним. Ну про Хирохито я не особо в курсе, так что его оставим в покое, а вот и Муссолини, а особенно Гитлер (Шекельбрунер) - это точно "зелёные человечки". Или Вы не в курсе их историй? О-о-очень рекомендую ознакомиться, много интересного для себя откроете. В том числе и по источникам финансирования "германского чуда" и ВМВ. Да и продвижение обоих к власти (кто, зачем) тоже занимательная история. Заодно советую познакомиться с такими персонажами, как Сессил Родс и изучить истоки нацизма (фашизма).
А и да, до кучи, стоит почитать о причинах проигыша респудликанцев генералу Франко в гражданской войне 1936-го года. И почему Троцкого грохнул именно испанец. Даю наводку. В самый напряжённый момент внутри республиканцев был поднят троцкистский путч. Так что законно избранному правительству пришлось сражатся на два фронта. Но это так, как дополнение. Про Муссолини и Гитлера, конечно, интересней. :)
Дело не совсем в автаркии, хотя это важно, т.к. уменьшает объем рынка.
Отставание СССР в ряде отраслей было вызвано недостаточным объемом инвестиций в них.
Рынок контролирует не только цены на товары (в том числе промышленные), но и поступление инвестиций в отрасль на основе реального спроса.
С точки зрения управления рынок есть лишь метод распределения инвестиций. В мирное время это более эффективный инструмент. Точнее, государство инвестирует директивно в стратегические отрасли (Росатом, Газпром, ОАК, и другие), а с остальным пусть разбирается частный капитал.
В СССР распределение инвестиций даже на мелкие вопросы планировалось централизованно. Цены формировались на основе затрат и плановой нормы рентабельности. В условиях мирного времени, десятков и сотен тысяч видов производимой номенклатуры, плановое управление малоэффективно. Оно эффективно в условиях военного времени, при необходимости концентрации усилий на малом количестве задач.
Вы понимаете значение термина "олигарх"? Это человек, управляющий большими капиталами (главным образом, своими) и могущий прямо и непосредственно влиять на власть страны с целю обеспечения своих интересов. Березовский, Гусинский, Ходорковский, Коломойский, ... - это олигархи. А Тимченко - назначенец.Он решал и решает конкретные задачи. Напрмер, прикрывал Роснефть после присоединения к ней Юкоса. Второй пример - собрал российские сейсморазведочные компании в крупный холдинг, который может эффективно конкурировать с западными фирмами.
Ваша ненавистьк России и русским уже зашкаливает. До прямой клеветы опускаетесь. Типа, в России есть олигархи. Нет их в России.
Похоже больная тема для вас, раньше вы на личные нападки не скатывались.
Если посмотреть на диведенты то 50% доходов Газпрома идут отнюдь не государтвеные руки а вот этим вот скромным сталинским назначенцам.
Когда Милер идёт к Путину и получает поблажки в налого обложении это исключительно заботы о государстве а не влияние олигархии на власть в попытки сохранения своих капиталов.
Миллер - назначенец, а Газпром - инструмент внутренней и внешней политики Власти России. Миллер делает то, что поручает ему Власть России. Вторая важная задача Миллера - забота о прибыли акционеров Газпрома - государства, крупных инвесторов и мелких держателей его акций.
Ну так Вы согласились с тем, что не понималь термин "олигарх"?
Здесь, я с вами полностью согласен. Деление олигархии на правильную и неправильную — полный бред. «Российский предприниматель Алишер Усманов спасает Римские памятники»http://www.youtube.com/watch?v=WJdxI5-PSNI. Не иначе по заданию полностью решившего проблемы своих памятников, управляющего, как хочет, русичем усмановым кремля.
Нах нам свою туристическую инфраструктуру восстанавливать, пральна? Раздолбанную и высосанную из неё досуха в неизвестном направлении турприбыль итальянцами поможем за «частные деньги» русского патриота подлатать.
Он ведь чисто подневольный. Задание партии выполняет буквально.
Перестал и быть Донбасс олигархическим. Еще не до конца, но направление выбрано. И я просто ищу ростки этого процесса, ограждаю их и не даю затоптать. Гораздо проще рассуждать на умняке что все сволочи. Для этого ума много не надо. Умный не тот, кто говорит умно, а тот, кто достигает своей цели.
Юра, тогда и нужно писать, что ты ищешь ростки этих фактов, а не то, что это состоявшиеся факты.
Хотелки и факты - вовсе не одно и тоже.
Для сравнения, как выглядел первый год реальной зачистки олигархии с точки зрения декретов - справку я дал.
Если ростки есть, то это уже факты. Если вы думаете, что Брка это единственный росток, то очень ошибаетесь.
По поводу декретов.
Вы когда-нибуд пробовали строить новый мир. Можете не отвечать, я ответ знаю. так вот следите за тем, что происходит в динамике. Из тех людей, которые год назад принимали решения (не должности занимали, а решения принимали) остались единицы. Кстати в ДНр дан срок до 1 июля хозяевам объявится и решить, проблему со своей собственностью на территории республики. Вы наверное этого не знаете. На месте главное не понты колотить, а дать людям способ жить.
Вам же теоретикам я желаю и дальше делать все... с умным видом. вам больше ничего не остается.
Да куда уж нам, сирым, до реализации "идеалов майдана".
Мы промышляем тем, что конкретную фактуру стараемся изыскать и ей оперировать, а поиски ростков и хотелки вместо фактов - не наша ниша.
Какая печалька :(
Эээ, да, кэп. Это плохо выходит ?
Я помню из визитов в Киев во время и перед майданом, что Януковичем были недовольны все, т.к. он прижал всех и был слишком жадным.
Собственно, цель у майдана (среди тех, кто решения принимает, а не у рядовых граждан) как я понимаю была ровно одна - скинуть янука, и пусть придет кто-то менее жадный и откроет краник. Про оранжевых (Ющенко и Ко) воспоминания были восторженные - житуха была отличная, свой % брали, но работать давали.
Расскажите о своем понимании. Возможно я в деталях ошибаюсь.
Юра, еще 11 февраля я здесь написал небольшую, но концептуально важную статейку "Донбасс не Украина (которая не Россия)".http://aftershock.news/?q=node/287391
Где изложил видение процессов гос. и военного строительства в ЛДНР на отличных смыслах от укроматрицы. И вот такое совпадение, через неделю-две вы с майклом разразились серией материалов под общим посылом "Новороссия не Россия", где всячески продвигали мысль, что Донбассу, конечно, надо побороть хунту,а потом занять свое привычное место в украинских раскладах.
И вот у вас очередная смена вектора - майкл съездил на Донбасс, и вдруг обнаружил, что таки да, Донбасс не Украина, Донбасс строит свою государственность вне смысловой укроматрицы.
И вы тут же подхватыаете эту тему, но опять как-то криво по-украински (хитро-наивно-примитивно) - "Донбасс воплощает чаяния киевских майданщиков", настоящих майданщиков, "хороших" майданщиков, не нацистов, а простых наивных людей, желающих социальной справедливости.
Вы снова кривите. Снова пытаетесь "подсоединить" остальную Украину к Донбассу, ничего не меняя на той Украине, не вынимая ни одного таракана мировоззренческого русофобства, лежащего в основе смысловой укроматрицы, подменяя простым примитивным тезисом "долой олигархию". Хотя олигархия Украины - это пена на волнах океана русофобских смыслов, забитых в бошки украинцев с детства. Вы предлагаете бороться с пеной, не трогая океан.
...
Про оранжевый майдан-2004, на котором вы были сотником. Вы или врете, или пребываете в большой наивности (верится с трудом), когда утверждаете, что он был спонтанным и за справедливость. Я был в Киеве за несколько месяцев до того майдана, в начале сентября. Уже тогда везде были оранжевые ленточки, а киевляне погружены в психопатию "долой старую власть". При этом я почему-то тогда увидел конечную направленность против России, о чем тогда и говорил киевлянам. На что получал бессвязный набор опровержений. Но при этом те же киевляне попросили меня оставлять машину на платной стоянке, а не как обычно во дворе дома - потому что по их словам, ее могут попортить, увидев российские номера.
Поэтому не надо обманывать ни себя ни других. "Несущая частота" всех украинских протестов и майданов - русофобия и "антиРоссия".
Где вы увидели, что у нас изменилс вектор и я написал, что Донбасс это не Украина. С чего вы взяли? Можно цитатку? Я написал только то, что понимаю почему Донбасс сейчас не хочет в Украину. И все.
Взял я с того, что зимой вы проталкивали мысль, упорно и не единожды, что дело Донбасса - сковырнуть преступную хунту и зажить дружной украинской семьей, т.е. как раньше, только без нацистов у власти. И проталкивали эту мысль под тезисом "Новороссия не Россия", т.е. Донбасс - это часть подрихтованного укропроекта, и никуда не денется из него. (Разница с моей точкой зрения "Донбасс - этот та скала, которая перемелет весь (или доступную часть) укропроект со всеми укросмыслами и укрорефлексами совершенно другую реальность, не имеющую к "старой-доброй" Украине никакого отношения, кроме территорий и людей).
Сейчас вы сместились в сторону моей точки зрения. Наконец-то увидели ростки новой реальности на Донбассе, совершенно не совпадающей с укроматрицей. И... быстренько начали "загрублять" разницу, находя "общие места" с Украиной в виде того, что якобы разница между ЛДНР и Киевом - это проблема олигархов. А вот, типа, не будет такой проблемы, то и разницы нет.
Это все есть и в строках и между строк.
...
Конечно, вы скорее всего видите свою миссию в просвещении жителей Украины, и тогда понятны ваши апелляции к столпам укроматрицы, типа "плохие олигархи" в Киеве - народные республики в Донбассе". Это как бы мечта маленького украинца (без олигархов, ворующих сало), и ее выполщают в ЛДНР. И вы как бы говорите на одном языке. т.е. на языке вашей целевой аудитории. Но я думаю, зря, пустое. Есть в башке маленького украинца тараканы пожирнее олигархов (русофобия, хатаскрайность, желание халявы, привычка смотреть на Россию как на бессловесный дармовой ресурс и т.д.), и они никуда не делись.
...
Еще раз. На самом деле на Донбассе создается новая матрица смыслов, и не Донбассу надо думать, как встроиться в старую-новую укроматрицу, а оставшейся территории быв. УССР надо готовиться принять или не принять новые смыслы Донбасса, причем целиком, "пакетом", а не выторговывая себе остатки укропреференций из старой матрицы. А старая укроматрица мертва, дергается ее труп от точечных инъекций (там миллард подкинут, сям...).
>>Донбасс ничего не должен.
Шо, хлопчик, и за гуманитарку теперь будет платить России?
Юра, давайте не цепляться к словам, не применять грязные полемические приемы, заматывающие смыслы. Я думаю, здесь не та площадка, здесь масса умных людей, и не все из них всегда пишут, особенно в рамках пикировки.
Ваше с майклом1 выступление дуэтом было в конце января (зимы) - начале марта (весны). В требуете цитат, типа мои противники обвиняют меня в чем-то огульно, а на конкретике сыпятся. Не сыпятся. Просто не лезут в предлагаемый вами формат выяснения. Нам и выяснять-то особо не надо. Вот "д-р Пилюлькин", т.е. писатель Лукьяненко взял и отписался от вас в тот момент - и не особо объяснял почему. А я вам скажу почему. - Он увидел в вас все того же ограниченного укра, который глуповат-нагловат, что-то продвигает, а на самом деле не понимает, насколько ограничены горизонты его мировоззрения и, соответственно, рассуждения и выводы. и насколько откровенно из него прет ограниченный укронационализм.
Вы, Юра, ограниченный (укроматрицей) "мягкий" укронационалист. И для того, чтобы с российской и русской точки зрения сделать этот вывод, вы наговорили/написали достаточно. Все прочитано, проанализировано, выводы сделаны. ... А вы требуете цитат. А дело не в конкретных высказываниях (хотя и они есть), а в общем дискурсе вашей позиции.
...
Кстати, вы зря думаете, что в России не понимают, что такое майдан. Понимаем. Насмотрелись. Кстати, я в теме здесь же про Кишинев дал коммент с фото майдана в Кишиневе в апреле 2009г.
http://aftershock.news/?q=node/310923
Вы там видите отличия? Я нет. Я вижу общее - майдан это буза-переворот "подальше от России к западу" с помощью националистов под чутким руководством запада.
Лукьяненко, кстати, прекрасно написал в своем ЖЖ еще в 2004 году как бы обращение к укракинцам и к вашему (вы были тогда сотником) майдану. Почитайте внимательно. Вот текст (2004) -
"Я хочу вас поздравить.
Поздравить с выбором президента.
Я действительно очень рад, что вы выбрали именно Виктора Ющенко.
Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык — «язык блатняка и попсы». Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным. Я счастлив, что вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года вы поймете, как вас использовали и надули — вы не сможете винить в этом Россию и русских».
...
Увы, Лукьяненко ошибся. Вы, украинцы (латентный, мягкие, жесткие и прочая, разные) националисты все так же вините Россию (как ее винили десятки лет). Лукьяненко же не просто так написал "вы не сможете винить Россию и русских", а потому что это уже тогда было общим местом на украине - винить Россию и русских. Вы, украинцы, все так же энергичны, бескультурны и безграмотны, даже если кто-то из вас "борется с хунтой". И вам предстоит долгая дорога в дюнах страданий, пока вы не избавитесь от химер укро-идентичности.
Привыкайте к Донбассу и к рождающейся на пока вашей территории новой идентичности. Если сможете. Или не привыкайте. Никто не неволит. Демократия и рынок. Сам выбираешь, сам несешь свой крест (последствия выбора). Никто насильно никого никуда впихивать не будет.
П.С. При всем этом я считаю, что вы все, блогеры-беженцы с Украины, делаете полезное дело. Несмотря на все "родовые болячки". Вы лично, на мой взгляд, являетесь наиболее комплиментарным для российской позиции, вы сдвигаетесь, а это тоже не плохо (хотя в уме держим - украинец льстив и лукав). И сравнительно честным, выше среднего укроуровня. Ни в коем случае не считаю возможным и правильным вас "гнобить" и как-то затыкать. Вы такой, какой есть, продукт укроматрицы (УССР и незалежной Украины), другие в Сумах хуже, гораздо, я видел. Вы, пожив в дальнем Подмосковье, увидели и отметили разницу менталитетов (в России меньше суетности и показухи, меньше хабалистости и т.д.), ровно то, что я тут еще до майдана писал РомХу (одесситу) про разницу менталитетов Одессы, и например, Приднестровья (где я был несколько лет назад, там практически юго-западный район России, при том что от Одессы отличий нет, разве что молдаван чуть побольше).
П.П.С.
Что касется в целом оценки Алексвордом сдвигов позиций укроблогеров анти-хунтовцев, и всех их разборок внутри - полностью согласен. Была дана интегральная оценка на происходящее со стороны российского взгляда (а на минуточку, российский взгляд сейчас - это единственные, силово подтвержденный, независимый взгляд в мире, кроме США и их вассалов, за нами, Россией ничего нет, нам отступать некуда, только побеждать).
И вот с этой вершины, не обижайтесь Юра, ваши шевеления укроблогеров - это возня в микроскопической песочнице.
Вы хотите быть русским (хоть в каком расширении)? - Поймите это. А если хотите быть укром - предложите свои услуги Турчинову и прочая. А других вариантов нет. И Украины, как теляти России, нет. Привыкайте, мир жесток и несправедлив. И мы, в России это поняли еще в 90-е. Поняли и привыкли. И тут вы (прижало), хохлы, из колыбельки. - Поймите нас. Хватит требовать понять вас. Не ваша игра. А наша. И запада. Привыкайте понимать нас. У нас на кону стоит всё. А не у вас. И промежуточных вариантов для вас нет.
Быть русским - надеяться на себя. И только на себя. И более ни на кого. Трудно? Трудно. Не хотите? - Не надо. Обойдемся. Только потом не надо что-то там про общее происхождение и т.д..
Страницы