В интернете собирают подписи против кафедры теологии в МИФИ + Update

Аватар пользователя kotovas

Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. 

Кафедра теологии появилась в ядерном центре МИФИ в прошлом году, несмотря на протесты в ученом сообществе. По мнению некоторых академиков, появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии со здравым смыслом. В обращении говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества.

По их словам, появление такой структуры в современном политехническом вузе является «нелепым». «Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы», - констатируют они. Теперь члены-корреспонденты, академики и преподаватели требуют закрыть кафедру и прекратить финансирование религиозной деятельности из средств образовательных учреждений.

Бывший преподаватель МИФИ Антон Буслов, уволившийся в знак протеста против создания кафедры, в своем ЖЖ пишет, что в 2010 году ректор МИФИ Михаил Стриханов, придя в университет, решил «позаниматься политикой» и пригласил выступить в стенах университета патриарха Кирилла. Позднее ректор решил снести символ МИФИ - скульптуру путника и лозунг «Дорогу осилит идущий» - и установить на его месте крест, а также открыть в подвале главного корпуса православный храм. 

Тогда преподаватель совместно с другими противниками установленного креста написал заявление в прокуратуру, с просьбой выяснить, на какие средства был установлен религиозный символ, в какой мере законно то, что его устанавливал университет силами своих сотрудников в рабочее время, законно ли отменять занятия и принуждать студентов идти на встречу с патриархом и выделять помещения государственного вуза под создание храма. 

Ректор, в свою очередь, потребовал увольнения сотрудников, которые посмели написать на него заявление. «Приказ отдавался в устно. Было сказано, что написавшим стоит сходить и извиниться за свое поведение, написать соответствующие заявления на имя ректора», - написал Буслов. По его словам, ректорат срочно поставил у креста табличку, что это памятник погибшим ядерщикам. Во всех ответах ректора, как рассказал бывший сотрудник вуза, подчеркивалось, что православный крест, освященный патриархом, не является религиозным символом.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/240389-akademiki-ran-trebuyut-izgnat-tserkov-iz-mifi


Академики РАН требуют закрыть кафедру теологии в МИФИ

МОСКВА, 9 июня. Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. Документ размещен на сайте "Демократор.ru".

"Открытие кафедры теологии в МИФИ 15 октября 2012 года воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения. Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже", — говорится в обращении.

Авторы заявления напоминают, что в других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа.

"Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы", — скахзано в обращении.

По мнению ученых, вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии.

"Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона", — заключают авторы обращения.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/06/09/1138953.html


Академики требуют изгнать церковь из МИФИ

В интернете начался сбор подписей против кафедры теологии, открытой в стенах МИФИ. Обращение, в котором говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества, подписали более чем девяносто членов Российской Академии Наук.

Кафедра теологии, которая открылась в ядерном центре МИФИ еще в прошлом году, почти сразу вызвала определенное напряжение и раздражение в ученом сообществе, и особенно среди преподавателей МИФИ. Но теперь против ее работы выступили ученые. В интернете на сайте демократор.ру появилось обращение, под которым подписались член-корреспонденты и академики РАН. Открытие кафедры теологии воспринимается учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества, говорится в тексте обращения. В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции. Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым, считают авторы обращения и объясняют, что студентов высшей школы надо учить точному научному подходу.

Евгений Александров, академик РАН: Если пользоваться вашей терминологией, конечно, это промывка мозгов, потому что, с моей точки зрения, каждый культурный человек должен иметь представление об истории и религии, вообще о таком феномене как религия, но научной деятельности какое бы то ни было религиозное образование дать ничего не может, потому что в этом смысле наука и религия – это совершенно разные ипостаси. Именно поэтому я и подписывал это письмо вместе с остальными. Я считаю, что это нелепая затея. Я думаю, что это просто последовательные действия РПЦ с целью увеличения клерикализации образования.

http://tvrain.ru/articles/akademiki_trebujut_izgnat_tserkov_iz_mifi_-345333/


В самом сборе подписей два прикола я нашёл: начнём с простой опечатки "обращение академиков Росси" - недоговариваем что-то? А вот что недоговариваем "Сам текст обращения повторяет (кроме последней фразы) обращение академиков Росси". Т.е академики указывают на опасения в открытии таких кафедр и указывают на отсутсвии необходимости в такой кафедры, т.к. есть другие, которые справлялись с поставленной задачей, а так же указывают на незаконность открытии такой кафедры под руководством православного священника. НО! Не требуют закрытия кафедры.

Само обращение академиков и членов-корреспондентов РАН:

Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г. (www.mephi.ru/content/news/1387/17482/?sphrase_id=203504) воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения.
Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже.
В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа. Появление такой структуры в современном политехническом вузе (создан СНК СССР в 1942 году) мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы.
Вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии. Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Хотелось бы напомнить, что в свое время система партийных органов и комсомольских организаций в государственных учреждениях была основана на действии ст. 6 Конституции СССР, однако, общий итог ее деятельности напоминаний не требует. Поэтому проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона.


Upd: Академики не обращались к властям с просьбой о запрете кафедры теологии в МИФИ (как я и предполагал)

Академики РАН действительно подписывали обращение с требованием прекратить деятельность кафедры теологии в Национальном исследовательском ядерном университете, но это было открытым письмом, которое опубликовано в прессе еще в ноябре 2012 года, и ни в какие органы власти РАН его не посылала и посылать не собиралась. Откуда возникла эта тема, подписавшиеся не понимают, и отношения к ней не имеют.

Как заявил ИТАР-ТАСС директор Физического института РАН (ФИАН) академик Геннадий Месяц, "это глупость какая-то. Непонятно, с чего вдруг вновь поднята эта тема".

"Да, мы в конце прошлого года собирали подписи под таким обращением по Отделению физических наук, — рассказал ученый. — Но это было открытое обращение членов РАН, которое отражало наше мнение и которое тогда же было опубликовано в прессе. С тех пор мы к этой теме не возвращались и тем более не велось никакой речи об обращении в Арбитражный суд или еще в какие-то органы власти".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093351&cid=7

Комментарии

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 8 месяцев)

Чо й то мимо кассы? Это не жидосрач  - это живой пример эффективности веры в Бога одного народа. Разве нет?

Благодаря вере в свою богоизбранность евреи правят миром. Т.е. плюют на интересы гоев, плетут интриги, дают кредиты. Их религия позволяет им врать и изворачиваться, если им угрожает опасность.

Это живой пример веры, который они смогли обналичить. Разве не так?

Или удобнее переливать из пустого в порожнее и писать 100+ комментов про физиков с "незатуманенным мозгом", а не обсуждать суть явления?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Мне безразличны замороки иудаизма. В рамках данного топика они неинтересны.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 8 месяцев)

Слив засчитан

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

ну, если только твой. Без обид

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Товарищ попытался перевести тему и посчитал, что этого никто не заметит....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

у него классический случай инфантильного эгоцентрического мировоззрения...

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

" т.к. религия занимает большое место в жизни людей."

---------------------------------------------------------------

Обоснуйте свое заявление. Я вот смотрел справку МВД за 2012 год, так там зафиксировано по регионам количество посещающих церковные богослужения. Цифры верующих умещаются в диапазоне от 0.3% до 1.5%

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Ещё раз. Число посещающих храмы в тот день, когда прошёл т.н. "анализ". Вам самому не смешно? Или вы считаете, что все верующие должны одномоментно прийти в храмы, только для того, чтобы их там кто-то пересчитал? А вам не пришло в голову, что мы, понимая нехватку мест в храмах, специально не приходим все и сразу, чтобы не создавать давку? 

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

МВД не "анализ" проводит, а обычный учет поголовья, т.к. МВД обязано обеспечивать соблюдение порядка в местах массового скопления граждан и ведя статистику таким образом рассчитывает потребное количество патрульных машин и нарядов.  МВД пох и нах сразу вы придете или по частям, оно дежурит круглосуточно.

-------------------------------------

"мы, понимая нехватку мест в храмах, специально не приходим все и сразу, чтобы не создавать давку"

----------

Аха-ха!   СМСки рассылаете с номерками очереди.  Надоела мне ваша брехня пустая.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Я уже писал выше в комментарии к посту вашего единомышленника, но не поленюсь повторить вам лично. Лишь бы движок положил мой ответ в нужное место.

Вы цинично манипулируете данными. В качестве статистики количества верующих людей в России вы приводите количество воцерковленных (активно верующих) людей исключительно одной Православной церкви.

Пассивно верующих, верующих иных конфессий и вероисповеданий, а также внеконфенссионально настроеных верующих бы нескромно в полемическом задоре приписали к атеистам.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

"Предлагаю ввести в семинариях научный атеизм."

--------------------------------------

Аха-ха! +1000

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Есть большая разница, которой вы, как всегда, пренебрегаете. Отстаивать свои взгляды - на здоровье. Хоть и ни в одном споре никакая истина так и не родилась. 

Но ведь у вас, как в худшей разновидности диктатуры - запретить, не пущать, отменить и т.д. Вы почему то решили, что ваше мнение выше нашего. Так может быть и наоборот? Или вам ваша антирелигия не позволяет допускать мнение, отличное от вашего? Так чем вы отличаетесь от либероидов и других неразумных, которым тоже не нравится наша Вера? Знанием? Так и мы, верующие не страдаем от их недостатка. Вера помогает нам жить. Вам - мешает жить наша вера...

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Есть конституция Российской Федерации. В ней русским по белому написано - церковь отделена от государства. Всё. Никаких попов в госучреждениях быть не может.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Даже в самом худшем случае, влияние кафедры теологии не перевесит былое влияние кафедры научного коммунизма. Ибо представить вылет с работы неверующего к.т.н. представить себе достаточно сложно, а вылет с работы такового, не верующего в комунизм во время оно - запросто. 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Предлагаю ввести в семинариях факультет научного атеизма. Ведь это никак не повлияет на подготовку попов.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Научный атеизм привел к чумакам, кашпировским, глобам, джунам и пр. Когда его исключили из программы ВУЗов, он, в лице Задорнова и подобным, переместился на эстраду.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

вообще-то это невежество, а не атеизм

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Так Вы поддерживаете идею кафедры научного атеизма в семинарии?

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

"а вылет с работы такового, не верующего в комунизм во время оно - запросто. "

------------------------------

Свнидзе что ли наслушались, херню городите

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Личный опыт родителей.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Чтобы студентов обучать на кафедре теологии потребовалось убрать часы из спецподготовки. Ибо время не резиновое.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Зависит от того, чему обучать. Скажем, получение знаний о том, чем живет окружающее общество, полезно. 

А для попов полезно получение знаний  о том, чем живет научное общество. Результат взаимодействия может быть вполне положительный. Впрочем, может быть и отрицательный - от реализации результат сильно зависит.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Назовите конкретно дисциплины из которх надо украсть часы чтобы попы рассказали о сотворении мира по ветхому завету.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 7 месяцев)

"А для попов полезно получение знаний  о том, чем живет научное общество."

-------------------------------------------

Пусть любознательные попы сдают ЕГЭ и в порядке живой очереди поступают в МИФИ, для получения интересующих их знаний.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

В качестве первого шага можно начать преподавание научного атеизма в семинариях.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Может хватит балаболить? Идите и преподайте! Поверьте, вас там не сожгут.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

как в своё время наличие кафедры научного коммунизма не ухудшало качество образования в МИФИ, так и кафедра теологии не ухудшит.

А физикам не помешает иметь кругозор пошире (как бывший мифист знаю точно).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

весьма логично.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

со стратегической точки зрения - не очень

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

с чего ты взял, Серёж ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

стратегичекая т.з. - это развитие научного мировоззрения, религия не научна. Объединяя науку и религию в образовании мы отступаем от верной стратегии и провоцируем наступление тёмных веков. Идея кафедры может даже правильная, но на местах всё извратят, изгадят и испортят

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

стратегичекая т.з. - это развитие научного мировоззрения, религия не научна. Объединяя науку и религию в образовании мы отступаем от верной стратегии и провоцируем наступление тёмных веков.

религия добавляет моральный компонент, а это совсем не лишне.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>религия добавляет моральный компонент, а это совсем не лишне

это ложный стереотип, типа мораль и нравственность есть только у верующих, ничего подобного! я вот, например, очень моральный и нравственный атеист и таких как я много, очень много!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я вот, например, очень моральный и нравственный атеист и таких как я много, очень много!


это апломба у вас много.

а вот насчет морали и нравственности - я уже так не уверен.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

ты предвзят, у тебя склонность к православию

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я просто наблюдаю за "очень моральными и нравственными атеистами", которых очень много на АШ. и вижу как они без всяких причин "бросаются" на верующих.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

заметь, я не бросаюсь на православных, наоборот - иногда даже защищаю их, я по мере сил отстаиваю верность научного мировоззрения и не гноблю религию, потому что я моральный атеист и развитый 0:)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

это я замечаю.

вот если б ты скромно написал, "я стараюсь быть нравственным и придерживаться строгих моральных норм" - я бы слова против не написал бы.

но ты решил найти поддержку большой группы, что само по себе - понятно, но..

на это раз - не получилось.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>но ты решил найти поддержку большой группы, что само по себе - понятно, но..

это инструмент пропаганды разумности

>на это раз - не получилось.

разумность не рождется в человеке в одночасье, и в однолетье тоже, к сожалению

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Моральный и нравственный? Так это же ненаучно! И совершенно не совпадает со Стратегическим Т.З.!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Моральный и нравственный? Так это же ненаучно!

с чего бы вдруг ненаучно? когда это регуляторы поведения человека стали ненаучными?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)
Расскажите-ка мне быстренько, мил человек, как мораль и нравственность отвечают критерию Поппера?
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Расскажите-ка мне быстренько, мил человек, как мораль и нравственность отвечают критерию Поппера?

С удовольствием!

Мораль и нравственность не являются наукой, поэтому им похер на критерий Поппера.

Если говорить о психологии, изучающей поведение человека, то она соответствует критериям научности

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Ну, так я и говорил, что мораль и нравственность - ненаучны. Вы возмутились, но сейчас пишете тоже самое.

Не стану начинать спор о психологии, но, пмсм, она столь же научна, как статистика. Сборник фактов. Без серьезной теоретической базы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Ну, так я и говорил, что мораль и нравственность - ненаучны. Вы возмутились, но сейчас пишете тоже самое.

Они научны, но наукой не являются, критерий Поппера им похеру. Что ты спросил, на то я и ответил.

Психология является наукой.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

я вот, например, очень моральный и нравственный атеист и таких как я много, очень много!

да, но не всем же так повезло.  ))

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Херня откровенная. Во времена СССР в конституции была статья 6 котрая декларировала следующее: "

Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза."

Поэтому преподавание идеологии было совершенно логично. В нынешней России церковь отделена от государства. Поэтому попам нечего делать в МИФИ.

"

Аватар пользователя True
True(12 лет 2 месяца)

Кстати, лекции по научному коммунизму в советском вузе были интересные. У нас читал доктор наук, профессор, очень толковый. Много рассказывал интересного, как для расширения кругозора, так и по специальности. Немного задалбывало, что через абзац ему приходилось вставлять что-нибудь про "руководящую роль партии". Но в целом не мешало, такие были правила игры. Эти вставки составляли около 1% всего материала. Остальное я бы назвал "Лекции по материалистической картине мира" или "Лекции о роли науки в жизни человека". И сдавать предмет было несложно, никто никогда из-за него не вылетал, посещаемость не отмечали. Мы даже шутили: от каждого по способности, каждому - по зачёту. =) Сомневаюсь, что теологию в МИФИ преподают так же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 7 месяцев)

Вот только попов, которые будут работать на этой кафедре, мне заранее жалко.Представляю, что будет твориться на семинарах:

- Что такое божественная сила, сын мой?

- Это божественная масса, умноженная на божественное ускорение.

Не надо гнать на МИФИ, там с кругозором всё было нормально (хотя да, много воды утекло с тех пор).

Страницы