Крупнейшая в РФ гидрогенерирующая госкомпания Русгидро привлекла китайскую госкорпорацию Три Ущелья (Three Gorges Corporation) в достройку Нижне-Бурейской ГЭС на Дальнем Востоке, сообщила российская компания.
котлован строящейся ГЭС
Стороны подписали соглашение о создании совместного предприятия для завершения строительства этой станции мощностью 320 мегаватт, начатое в 2010 году и включенное в инвестпрограмму Русгидро. Компании намерены вместе эксплуатировать ГЭС. Как распределятся доли в СП, Русгидро не комментирует.
Осенью прошлого года Русгидро договорилась с компанией Три Ущелья о создании совместного предприятия для строительства противопаводковых ГЭС в бассейне Амура на 2 гигаватта, оценивая инвестиции в 230 миллиардов рублей. Но речь шла о четырех проектах, которые российская компания предложила после разрушительного наводнения в 2013 году на Дальнем Востоке. Нижне-Бурейской ГЭС среди них не было.
Это будет два разных совместных предприятия, сказала представитель Русгидро.
Русгидро также планировала создать совместное предприятие с китайской Powerchina для строительства в России гидроаккумулирующих станций, способных накапливать электроэнергию, выбрав первым проектом Ленинградскую ГАЭС на реке Шапша мощностью 1,56 гигаватта и стоимостью 138 миллиардов рублей.
источник http://www.oilru.com/news/460687/
Комментарии
Нормальных слов не находится по поводу действий Русгидро! Данное соглашение говорит о том, что строить будут китайские рабочие, китайской техникой, а наше участие во всем этом только территория и небольшая доля в прибыли от экспорта э/энергии в Китай по низким ценам.
Это первая ласточка. В ближайшее время таких новостей будет много
Найдите деньги и пртходите с ними.
Понимаете, деньги надо не находить, а создавать. В данной ситауции деньги первоначально были созданы в Штатах, через ряд операций попали в Китай, а уже в итоге окажутся в России. При этом, повторюсь, строить будут китайские рабочие, китайской техникой, не удивлюсь, что цемент и арматура для плотины будут китайские, и, для полноты картины, гидроагрегаты тоже будут китайские.
Что мешает создать в наших компьютерах рубли через выпуск гос.облигаций с целевым вложением созданных денег в конкретный проект? Понятно, что существуют опасения, что деньги, как и у подрядчика космодрома "Восточный", будут вложены в яхты и недвижку, перечислены в офшоры. Но это всё отговорки вместо принятия мер противодействия этому.
ПС Проектировать возможно тоже будут китайцы.
Ох, если бы это было так легко.... - напечатал нули и тихо радуйся жизни. разве мне было бы жалко это сделать. А конкретно по этому проекту - незадача в том, что России эта гидроэлектростанция на ДВ не нужна. Регион и так энергопрофицитен, а транспортировать ее в центр это терять до четверти мощности. Электроэнергия нужна Китаю,так нехай он и вкладывается. А проектировать будут наши. Тут этот хлеб и не отдадут и не смогут отдать,даже если захотят - китайцы еще 10 лет будут разбираться с нашими снипами
Такие объекты лучше вообще китайцам не отдавать, именно по той причине, что у нас есть СНиПы, СНы, РД, а у них насколько я знаю такого нет и не было.
.. не ссы. Во первых там российское оборудование. Бетон для гэс производят на месте. Поскольку строительство уже идет, то подрядчики уже имеются и контракты тоже. Скорей всего китайцы получат процент от прибыли (видать пришла команда от партии вкладывать бабосы в инфраструктуру за рубежом)
.. ты читал соглашение ?
На Нижне-Бурейской будет российское оборудование, согласен. Но главный вопрос, если станция будет успешно построена без китайских денег, то зачем они нужны при эксплуатации??? Русгидро вполне себе прибыльная компания - чистая прибыль за прошлый год почти 25 млрд.рублей.
В новости говорится о строительстве каскада противопаводковых ГЭС и вот в них, скорее всего почти всё будет китайское - проектирование, оборудование, строительство, инженеринг.
Не нужна сейчас дополнительная электроэнергия на ДВ.
Это когда ДВ стал энергопрофицитным?
Забыли уже, как в приморском крае свет по 2 часа в день давали?
В порту Ванино все заявки на строительство морских терминалов завернули именно из-за отсутствия свободных мощностей по электричеству.
Программа развития ДВ до 2030г. подразумевает наши карьеры и ж/д ветки до границы. Обогащение и переработка вся в Китае будет. для того и электричество. Все по плану.
Там никто в лэп вкладываться не захотел. Что касается 2х часовых включений, то я да, не помню. Но это однозначно не связано с генерацией.
А Вы считаете, это бизнес себе должен 2000 км ЛЭП тянуть? Ему проще китайскими портами воспользоваться, стоимость меньше (электричество тоже) и не замерзают.
Отключения были, когда Чубайс контракт заключил с Китаем на поставку энергии. Генерация не потянула. Пришлось выбирать, долларовый контракт сорвать или рублевых людей с промышленностью отключить. Выбор очевиден. В Лучегорске люди, работая на ГРЭС, свет утром и вечером видели по 2 часа. А провода в Китай ночью светились.
Сейчас здесь фактический резерв мощности составляет 64%, рассказали в государственном "РАО ЭС Востока", которое владеет большей частью энергоактивов региона (кроме ГЭС и магистральных сетей). Кроме ТЭС "РАО ЭС Востока", в Амурской области и Хабаровском крае расположены Бурейская и Зейская ГЭС "РусГидро". Общая мощность генерации в ОЭС Востока превышает 12,1 ГВт.
http://www.fsk-ees.ru/press_center/media_on_fnc/?ELEMENT_ID=38031
я бы попросил также предоставить факты, а не валить все н а рыжего.
что касается "тянуть лэп", то вообще то это обязанность бизнеса а не налогоплательщеков. или частно-государственного партнерства. а не "ах так, да пошел ты ...".
.. где в сообщении говорится про строительство других ГЭС (Бурейская уже построена) ?
Дебилы. В гидроэнергетику китайцев пускать нельзя т к там себестоимость производства энергии очень низкая.
.. в ГАЭС, кмк, можно пускать кого угодно
Об чем стон, вьюноши ?
Вам не нравится, что за чужую резаную бумагу в России будут строить инфраструктуру ??
Вы боитесь, что когда Китай обидится на Россию по какому-нибудь поводу, он заберет эти станции с собой в кармане ?
Бред !
Фантики сгорят в компьютере за долю секунды при кризисе, а эти мощнейшие станции в любую погоду, в любой кризис, при любых санкциях будут генерить свет и тепло на территории России !
как вы вумно задвигаете!
Оказывается, у нас и резаной - хоть обтопись...
Типа на всех и на все проекты ея хватает: и на высокие пенсии и на высококвалифицированные рабочие места наших сограждан...
Ну, типа, все россияне имеют хорошо оплачиваемые высококвалифицированные рабочие места.
Пусть и китайцы у нас позарабатывают и будут тренироваться на кошках в строительстве нашей инфраструктуры. Ведь мы то умеем и высокоскоростные поезда строить и разные там гидроэлектростанции... Че нам то повышать квалификацию? У нас - резаная от недр имеется... Мы раньше все покупали на Западе, а теперь, если разрешат, все будем покупать на Востоке... Главно, что бы не отобрали недра у аборигенов...
1. Даже если все останется так, как вы говорите - новых рабочих мест строителей в России не прибавится, пенсии у бабушек тоже, но ПОЯВЯТСЯ НОВЫЕ МОЩНЕЙШИЕ ЭЛЕМЕНТЫ ИНФРАСТРУКРУТЫ, которые никто отобрать у России при любых раскладах не сможет !
А наша резаная пойдет в оборонку, туда, где мы впереди планеты всей.
2. Перенимать опыт китайсев в строительстве гидросооружений нам не нужно - все сами умеем, они тоже ничему новому не научатся - Три Плотины свои они уже построили. Так что тут чистая помощь :)).
3. Недра у России пытаются отобрать последние лет двести. И где все отбиратели ?
дубль
1.А зачем России, мощные элементы инфраструктуры, дл Китая на своей территории?
2.Нафига они тогда нужны?
3.Одно дело отбирать, а другое кога сами отдаем, необоснованно.
P\S Короче очередной идиотизм либероидов.
Поясните две вещи - почему эти станции для Китая, и почему мы их сами отдаем?
А самое главное, это ведь возобновляемая энергия, она будет всегда, пока течет вода.
Почему для Китая, ну потому что строить будут китайцы для Китая, там просто не нужно столько энергии,
При этом на китайские кредиты, а РФ останется ну может чуток прибыли , после уплаты всех процентов, и поддержание окресной инфраструктуры, то есть все затраты , а самое вкусное китайцам пойдет.
Сами отдаем, потому что приглашаем чужаков на свою землю, и сами добровольно отдает за стеклянные бусы ценные вещи.Такое уже было перед ! мировой, че сильно помогли "иностранные инвестиции"?
Вода то течет,но этож нужно все поддерживать и содержать, получится что мы богадства своей земли отдаем за бесценок, тем кто уже раз нас кинул, так что. Где то так.
вы перпендикулярные к смыслу оппонента ответы фигачить изволите...
как там в одном уставе: если вас насилуют (не прибавится пенсий и рабочих мест), то расслабьтесь и получите удовольствие (живите на пособие и наслаждайтесь просмотром "мощнейших элементов"). Буквально лет 30 назад мы еще умели сами строить эти элементы...
типа, с паршивой овцы (ежели сами строить не умеем) хоть шерсти клок (пусть нам кытайцы строят)...
и ваще у нас недра не отнять и мы всю оставшуюся жизнь за счет этих недр жить будем...
может и так... но, тогда надо тщательнее прописывать условия и хотелки при строительстве.
Для обывателя почему то большинство кытайских проектов у нас смотрятся, как не очень нам нужные: ну, вот объясните мне, зачемЭ, кроме загрузки кытайских заводов нам высокоскоростные магистрали там, где затрахаешься снег с них сметать на наших бескрайних пространствах?
Я понимаю, что классно, на высокоскоростном до Казани кому-то домчаться... Вот только как быть с убыточностью (о которой нам говорят) пригородных электричек?
Это же - не скоростная перевозка грузов, а скоростная перевозка путешественников-пассажиров...
1. ПОчему китайцы будут строить? - Да бабок просто не хватает на это.
Еще раз, даже если все бабки распилили по карманам и на строительство ГЭС не хватает, так пусть китайсы и строят, по любому ГЭС достроят ! (А я так думаю, что не распилили, ибо не верится мне, что дядя Вова позволит бабки пилить в размерах стоимости ГЭС, а пустили на арматы и ракетки))).
2. Почему вы зациклились на недрах ? - речь идет о гидро !
3. ПО поводу Казани - если китайсы построят качественную колею, это серьезнейшая инфраструктура. ПОгуглите для примера, что они себе построили в Тибет, это просто сказка ! Пусть и в России такое строят. А какие там будут бегать поезда - это дело десятое - было бы по чему бегать ! :))
Насчет сметания снега - а тут-то в чем проблемы ?
Вопрос строительства объектов инфраструктуры - это вопрос создания НАЦИОНАЛЬНОГО богатства. Через такие объекты должна развиваться национальная экономика. Такие объекты должно строить государство.
Некий аналог - строительство в Штатах во времена Великой депрессии сети шоссе, связавших запад и восток страны, обеспечившие средствами для существования миллионы безработных.
Деньги не вопрос, деньги нынче создаются в компьютерах. А последователей бухгалтерского подхода Кудрина к экономике нельзя и близко подпускать к этим вопросам.
В штатах их национальное богатство создает весь мир, а они и не сопротивляются почему-то :))
При этом согласен, что строительство таких объектов должно стимулировать развитие национальной экономики. Ну а в реальности, если по каким-то причинам власть не делает этого (ворует/
дурное/иные причины, о которых мы не знаем), то что плохого в том, что мощный источник возобновляемой энергии или качественную скоростную колею в России простроят китайсы или кто угодно другой ??? Никто это у России при желании забрать не сможет !!!
+++
а на что хватает? загружена ли наша кумпания, выплняющая подобные обсуждаемому проекты?
И потом, кытайцы будут строить за наши или свои деньги? Если за наши, то у нас хватает бумаги, как и возвестил в топике оратор...
2. Это не я на недрах зациклился. Просто большая часть резаной у нас, как и в реальности тренд развития экономики, - добыча (и в лучшем случае) переработка тех самых недр... Еще во времена СССР первостройка шла "газ в обмен на трубы", ежели я правильно помню, потому ка4к трубы определенного диаметра мы не умели производить. Но тогда почти все умели производить, в отличие от сегодня, когда из важного очень много чего не умеем...
Лично я так не считаю. И пояснил почему: инфраструктура - для экономики в первую очередь требуется. Судя по Франции и туннелю под Ламаншем, все не так просто с рентабельностью инфраструктуры... Наша же страна - страна огромных расстояний. Это накладывает массу ограничений на возможности и хотелки... Еще раз вопрос: зачем и рентабельно ли будет перевозить туристов и население в наших не простых геоклиматических условиях на большие расстояния таким средством? Грузы бы было очень важно перевозить - так развивайте пневматику, к примеру. Но климат не даст, кмк, эксплуатировать высокоскоростной транспорт на открытой местности...
В чем проблемы по сметанию снега в Москве зимой? Про подмосковье и говорить как-то не очень прилично... Попробуйте представить себе околонулевую свистопляску с обледенением рельс, к примеру или затяжной настоящий снегопад...
Поймите, я тремя руками за сотрудничество с Китаем. Но не за развитие ситуации, когда мы становимся заложниками одной корзинки, которая будет нами пытаться рулить.
Я не понимаю, почему мы сами не можем достроить ГЭС? У нас нет специалистов и не хватает квалификации? Или нет свободных квалифицированных рук, которые все заняты заказами под завязку...
Вспоминаем недавнее прошлое с авиастроением, когда нам объясняли предстаувители Аэрофлота, что не рентабельно им, видите ли, ориентироваться на наши самолеты. Им, фактическим монополистам, тогда было не рентабельно. А страна теперь воюет под санкциями... Может лучше было изначально не гробить свое производство?
И наконец: инвестиции - слово обманка в массмедиа. Денег у страны на важнейшие инфраструктурные проекты должно хватать. Но страна должна развивать важнейшие отрасли за счет зарубежного ноухау, как это делал и делает Китай, кстати, не считаясь с количеством резаной за ноухау.
С большинством ваших соображений согласен. Но есть нюансы :)))
Нет, не бОльшая ! Погуглите долю продажи нефтегаза в России.
12 лет жил в Жуковском, ни разу не помню остановки сообщения из-за снега.
ЖД транспорт в России - один из самых развитых. Но развивать его можно почти бесконечно, так что места для всех хватит. Думаю, если в этом помогают китайсы - ничего плохого. Насчет условий договора - мы ничего этого не знаем, но спорим до хрипоты :))
Согласен, что если бы они сюда отверточную сборку айфонов притащили - это дурня, а ГЭС и колея - отлично (даже если по каким-то причинам сами этого не делаем).
А если Россия им продавать электроэнергию будет - кто у кого в заложниках ?
Пока явно видно, что языком трепать вы умеете лучше китайцев. В этом деле вашу квалификацию повышать не надо - до луны рукой.
а чё народ удивляется? Солнце наше очень любит торговать с партнерами и чтоб партнерам хватало ума егои его людей не ттрогать. Сшаанцы этого никак не могли осознать, а китайцы с удовольствием. Пока влезут в инфраструктуру (а лезут они в нее активно) потом в финсистему постепенно отодвигая пендосовских марионеток.
Езжайте в сев. Корею и живите там.
новые гэс не только для китайцев, регион поднимать будут, а на развитие как все знаете нужна энергия... так думаю
Без вложений в ЛЭП ГЭС только на Китай работает. а на ЛЭП китайцы денег не дадут. Наши тоже не дадут т.к. прибыль не видна. Государство не даст ибо частное. Замкнутый круг.
Для развития территорий электросети должны развиваться опережающим темпом, у нас этого нет. Частник не заинтересован вкладывать прибыль в дело. вывод - развития не будет. Будет ГЭС де факто Китайская на российской территории. Её и в общую сеть навряд ли включат.
Пока правительство во главу угла ставит прибыль, так будет всегда.
я сужу по своему региону, у нас тупо не хватает генерирующих мощностей, поэтому энергетики не всем дают подключение либо с жуткими ценами, у них возможно такое же. так думаю.
критикующие данный проект забывают, что это компенсирующая вспомогательная для верхнебурейской гэс при максимальной своей мощности 320МВатт а зимней так вообще 174МВатт на которую надо 32 миллиарда денег которых нет.
так что очень хорошо что есть китайцы.
Стоимость электроэнергии в Хабаровске 3,5 р за 1 кВт. Продажа Китаю 0,04$ ≈ 2 руб.
Зачем сравнивать цены на электроэнергию в единственной точке на выходе из высоковольтной ЛЭП, с тем, что сотни тысяч потребителей раскиданных по большой территории получают у себя в квартирах?
Кроме того, пока что не всё можно купить за рубли. На 404, помнится, тоже орали про дотируемость промышленности востока. При том что дотировали-то в гривнях, а обратно получали в долларах.
это цена нет-бэка. т.е., цена в китае минус логистические таможенные затраты. продавать по этой цене в условиях избытка производственных мощностей выгодно, если цена хоть на 1 копейку выше прямой себестоимости по переменным затратам. не продавали бы энергию в китай, тотогда экономически обоснованный тариф бы был не 3,5 руб, а 4,5.
п.с.: избыток генерации вовсе не означает, что энергия должна быть дешевой. наоборот.
.
Как распределятся доли в СП, Русгидро не комментирует.
Предполагается, что 51% в СП будет принадлежать российской компании, 49% — китайской. Не менее 70% необходимых средств стороны планируют привлечь от преимущественно китайских и российских финансовых институтов через механизм проектного финансирования, обеспеченного долгосрочными контрактами на поставку электроэнергии.
Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2015/05/08/1396513.html