РЖД: Либо субсидии, либо опережающий рост тарифов на грузоперевозки

Аватар пользователя alexsword

Если тарифы на грузоперевозки будут повышены на запланированные 7,5%, РЖД просит у правительства 140 миллиардов рублей субсидий из бюджета на поддержание финансовой устойчивости в 2016 году. Кроме того, планируется получить еще 25 миллиардов рублей из бюджета в качестве компенсации убытков от предоставления льготного тарифа пригородным перевозчикам и 166 миллиардов рублей - на увеличение пропускных способностей инфраструктуры.

Альтернативный вариант - повысить тарифы на грузоперевозки на 13%, тогда понадобится 67,5 миллиарда рублей субсидий, а при увеличении на 15,7% – 24,1 миллиарда рублей. Против роста тарифов выступают грузоотправители и оператор - индексация приведет не к росту погрузки, а к ее падению минимум на 5%ИСТОЧНИК

П.С. Любителям плеваться в адрес РЖД, напомню, что автотранспорт является фактическим получателем гораздо больших дотаций, за счет того, например, что  содержание и развитие дорог лежит не на плечат условного ОАО "АВТОТРАНС", а размазано по всем бюджетам.  Смотри, например, тут.

Комментарии

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(9 лет 2 недели)

А что то ты Алеша забыл про кораблики, и твои эпичнейшие выкладки по их сравнениям с ЖД.

Ну вот и давай и рассмотрим эту новость в рамках транспотного Китайско Европейского коридора, и того захотят ли китайцы связываться с такой жадной бездонной черной дырой как РЖД.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Пойдёте в составе трудового отряда, морской канал копать от Пекина до Москвы? Плошка риса на завтрак и хорошее настроение надзирателя - гарантируются.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(9 лет 2 недели)

Мечты, мечты. Вы уж либо крестик либо...

А то вроде как тут почитают много ходового, но при этом постоянно намекают на методы ИВС, хотя вроде бы многоходовый много раз говорил что оного не любит и методов не одобряет. Достаточно посмотреть на то что снимает его лучший друг Мигалков.

Это вообще то  я тут за социализм, а официальная позиция гуру Алеши что царь хороший - так что если описанная ситуация произойдет то это вы в составе остальных почитателей многоходовых буржузненьких шубохранителей будете копать)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

За себя я сам сказать могу, не надо говорить от моего лица.

Пшел вон на недельку.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Замечу что во всем мире железные дороги очень дорогое и часто недоступное средство передвижения для пассажиров.

После североамериканских или европейских ж/д российские это просто бесплатно. Разумеется это надо дотировать и держать сеть на плаву.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(9 лет 2 месяца)

ага, снова накачивать бюджетными активами  цель для новых прихватизаций? 

Без  национализации уведенных активов железной доороги любое

 субсидирование и любое позволение повышать тарифы-- это банальная коррупция.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(11 лет 10 месяцев)

Вот это верные слова. Добавлю, что и само РЖД нужно жестко трясти на корРупционные схемы при закупках и подрядах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Шесть лет назад закупал кое какое недешевое оборудование. Так вот цена мне, как относительно мелкому заказчику была в три(!) раза ниже, чем цена для РЖД (РЖД покупало в десятки раз большие объемы). Разумеется при откатах в 60% рентабельности не будет.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Надо просто брать дополнительную плату с владельцев вагонов за время нахождения на рельсах вне зависимости от перемещений - вот будет хороший источник дохода и стимул к нужному положению вещей.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

О, как - откуда 140?

В 2016 году РЖД может потребоваться 70-75 млрд. руб., чтобы закрыть бюджетный дефицит, пишет Коммерсант. В РЖД рассматривают различные варианты развития событий, и 70 млрд. руб. — называют худшим из них. Данная сумма потребуется помимо ежегодных субсидий на электрички и поезда дальнего следования.

В 2014 году глава РЖД Владимир Якунин напрямую обращался к президенту с просьбой индексировать железнодорожный тариф на 2015 год на 10% вместо 6% и дополнительно выделить 45 млрд. руб. Тогда Якунин предупреждал, что в противном случае РЖД по итогам года получит убыток в 100 млрд. руб. В результате РЖД добилась дополнительного роста тарифов и получила 30 млрд. руб. из бюджета. Помимо этого, монополия получила 23 млрд. руб. компенсации на пассажирские перевозки дальнего следования и 27 млрд. руб. на пригородный транспорт. Еще на 100 млрд. руб. должны быть выкуплены облигации РЖД через ВТБ.

Согласно прогнозу Минэкономики, в 2015 году инфляция составит 11,6%, а железнодорожный тариф в 2016 году предложено повысить на 7,5%. Якунин назвал справедливым рост тарифов в 2016 году не ниже фактической инфляции. Однако в РЖД признаются, что добиться этого практически невозможно.

http://www.kommersant.ru/doc/2721718

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Порыла по сайтам ( в том числе оф.) ничего подобного нет. Все инф. агенства ссылаются на Ведомости - по мне, это странно - Ведомости что то имеют (копию документа), а остальные нет...

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

А интересно, эффективных в РЖД хотя бы поругали за фин. результат  ? Или, раз контора государсвтенная, то и убыток национализируют, как всегда ? И еще, подобные решения (я имею в виду - покупки подвижного состава) как то согласованы с правительством, а точнее с одним товарищем по имени Оркаша ?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В гос всегда все хорошо, и дисциплина и ТК соблюдается. Есть такой миф...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Вообще получается что борьба с коррупцией оставила только две градации для служащих - "вор" и "молодчина". Ввели бы третью - "лошара". Т.е. принял неэфективное решение. Коррупционность решения в суде доказывать надо, умысел и корысть там всякие, а неэффективность - она на поверхности, купил втридорога - лох. Раз лох, два лох глядишь, карьера и накрылась потихонечку...

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Это теоретически. А практически, все менеджеры РЖД (также, как и ГазПрома, Роснефти, росКосмоса и тд и тп) это чьи то сынки, зятьки, йобари, которых трогать нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Да мафия там сформировалась, как мне кажется, причем, с крышей в правительстве одним лысым чуваком на букву Д. Есть у меня пара знакомых, которые работали на подрядах РЖД в сфере безопасности, дак они косвенно подтверждают мой вывод. Ведь видно же как МПС раздербанили - все, что приносит прибыль - передано "эффективным" (лисин и т.п.), все, что генерирует убыток+социалка - передано на области (электрички). Вся эта канитель крышуется единственным акционером, т.е. - гос-вом. А это вполне себе понятные люди - Шуваловская кодла, а если точнее быть - опять же товарищ с фамилией на букву Д.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Было подсчитано, что если отменить транспортый налог и включить в топливо, то это покроет затраты на содержание дорог.

Во вторых, у нас не развита дорожная инфраструктура, в отличие от ЖД, по этому туда будут затраты

В третьих, 75% дорог к 2030му планируются платными, значит уже будут покрывать затраты.

РЖД нужно проверить, пока не понятно, откуда постоянный рост тарифов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Глупости.  Цены на бензин тоже занижены, популисткие, так как в них не заложена исчерпаемость легкодоступной нефти и необходимость разработки / внедрения новой энергетической инфраструктуры.

2.  К 30-му году, да, многое может измениться, в том числе по причине исчерпания легкодоступной нефти. Сегодня, однако, автотранспорт еще пользуется последними денечками уходящей Осени. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Две недели назад арендовал автобус, ездили в соседний город. Цена вышла в 2(!!!) раза ниже чем на поезде. Не говоря о том, что нас везли от порога до порога, а не на общественном транспорте от/до вокзала пришлось бы добираться.

Откуда такая дикая разница?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Среди автобусников конкуренция, как и в автоперевозках.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Откуда такая дикая разница?

http://aftershock.news/?q=node/226813

http://aftershock.news/?q=node/226814

http://aftershock.news/?q=node/226816

Ровно та же причина, почему зеленая "энергетика" в Европе существует, короче - убытки переложены на общество.  Это временное явление, которому придет конец при исчерпании легкодоступной нефти.  

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Кстати, 

РЖД сокращает план закупки поездов «Ласточка» на текущий год с 30 до 23 поездов, сообщает ТАСС. В РЖД пояснили, что это связано с дефицитом средств и удорожанием запчастей из-за ослабления рубля. По словам представителя РЖД, компания не отказывается от покупки оставшихся поездов, а переносит ее на следующие годы.

Это первая поставка по контракту, подписанному в 2011 году между РЖД и “Уральскими локомотивами” — СП Siemens и Синары. Контракт предполагает поставку 1200 вагонов за 2,1 млрд. евро. Общее число таких вагонов в парке РЖД должно к 2020 г. вырасти с 270 до 1470. Кроме того, заключен договор на техническое обслуживание поездов в течение 40 лет более чем на 500 млн. евро.

В прошлом году правительство подняло вопрос об оценке финансовой модели функционирования поездов “Ласточка” исходя из реальных условий эксплуатации. По оценкам профильных министерств, при поставке 1200 вагонов убытки РЖД составят 6-14 млрд. руб. в год. Убытки монополии за 15 лет при этом могут составить 550-130 млрд. руб. Если договор будет расторгнут, то убытки составят 50 млрд. руб. за 15 лет. Однако РЖД решила не отказываться от поездов и заявила, что найдет возможности сокращения затрат на техобслуживание поездов, увеличения межремонтного пробега и ускорения локализации производства. Сейчас РЖД и «Уральские локомотивы» ведут переговоры о снижении ставки за техническое обслуживание поездов «Ласточка».

http://infranews.ru/logistika/zheleznaya-doroga/41696-rzhd-sokrashhaet-zakupku-lastochek-v-2015-godu/

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 1 неделя)

Под личный автотранспорт заточена вся инфраструктура городов. Так что вариантов нет. Людям все равно нужно как-то перемещаться, и общественный транспорт эту проблему решить не может в принципе. К каждому дому и офису рельсы не подведешь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Почему не может "в принципе"?  Решит, никуда не денется, энергетический голод не тетка.  Дискутировать ни с кем на тему "возможно" или "не возможно" - не будет.  А просто уничтожит все избыточное.

Многие привычные (пока) паттерны потребления будут отброшены. 

Он и структуру рынка труда поменяет, и много чего еще. Остается лишь порадоваться, что система общественного транспорта, у нас, благодаря СССР, в гораздо лучшем состоянии, чем, скажем, в США.  По ним, с учетом специфики застройки, энергоголод ударит гораздо сильнее. 

 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

вот что мне не нравится в таких разговорах так это "Пока" и "Скоро", каждый человек такие рамки по разному представляет, вон на пульсе уже была тема про тотализатор, где топикстертер-клоун пророчит в сентябре крах доллара (за который даже бумагу давать не будут!),да ещё предлагает вангованиями заниматься..Полемика такая полемика....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 1 неделя)

"Он и структуру рынка труда поменяет, и много чего еще."

Да, с такой поправкой я готов отказаться от своей "жопогрейки"


Но не ради того, что бы подлые клоуны сидящие в думе и минестерствах ездили на мерседесах, а я давился в душном вагоне час.

Вместо 40 минут на авто.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Весь центр Москвы, заполненный офисами чуть менее, чем полностью, полностью недавно перезаточен под общественный транспорт. и небо не упало на землю.

Манхеттен полностью заточен под ОТ.
Лондонское Сити добирается до работы на элетричках.
В Токио вообще почти нет личного транспорта. Самые широкие проспекты Токио имеют по три полосы и движение по ним в час пик реже, чем в Москве в воскресенье рано утром.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

да просто автомобилисты привыкли и обленились,что даже лень лишних 100 метров  пройти пешком. 

Аватар пользователя ЁкМакарёк
ЁкМакарёк(11 лет 2 месяца)
...либо координальное снижение золотых парашютов, себе, своим детям, растащившим РЖД по своим династиям, и династиям своих друзей, пирамиду еще накопительную обязательную устроили, для работников. Следственный Комитет туда надо, Сердюков с Васильевой просто дети, в сравнении с многолетней ,,работой,, на Свой конгломерат Якунина.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты и борцевание) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

какой процент  составляет ЗП менеджеров РЖД (ТОП), от общего оборота компании?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Это неправильный вопрос. Правильный вопрос, это какой откат имеют топ-менеджеры Якунина от завышенных цен поставщиков-контрагентов?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Естественно, раздербанили , единую транспортную систему на куски, хищнически эксплуатировали самые вкусные кусочки, а теперь плакають, нет суперприбылей. Ай беда печаль.

Все это результат идиотских реформ.

Аватар пользователя alsm74
alsm74(10 лет 2 месяца)
Все верно, кроме одного слова (не "идиотских" а "преступных").
Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом мы попрощались ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Одно другому не мешает.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 12 месяцев)

 Субсидии это нормально. Но их надо частично вычесть из зарплаты топ-менеджмента. Если предприятие работает с убытками, руководство не может получать бонусы.

 Что касается тарифов - они долгое время росли быстрее инфляции.

Аватар пользователя Alex79kz
Alex79kz(9 лет 9 месяцев)

Первыи делом надо снизить доходы топ менеджеров РЖД. начиная с Якунина и т.д. Вторым делом надо убрать мертвые души из штата РЖД, это колосальные деньги. А потом корупция и все вытикающие. Но этим ни кто не будет заниматься, проше всего поднять тарифы и пусть общество оплачивает этот банкет. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

До 3 млн квадратиков в месяц?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

Кто имел дело с ЖД - тот знает, что к ним давно пора послать доктора. Вычесать блох, потравить крыс, а потом уже и дотировать - я не против..

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Абсолютно согласен. Всю черновую работу делают коммерческие фирмы, а сливки снимает, пользуясь положением естественной монополии и иммитируя ультралояльность Якунинская стая "менеджеров".

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Расходы РЖД не имеют ничего общего с реальностью. Отсюда и необходимость в дотациях.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

просто Якунину и Ко нужен ещё один дворец/ролсройс/яхта/бизнес, нужное подчеркнуть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если есть реальные основания его в этом обвинять, совет директоров (государство) моментально может его снять.

Раз не делает - значит, не считает нужным.

Прекратите засорять эфир. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

Рука руку моет, реальные основания я вижу каждый день когда езжу на электричке, которых, кстати, 2-4 года назад было намного больше.Денег всё требует и требуют а выхлопа просто нуль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Электрички "заказывают" регионы, то есть твой губернатор.

Исчезни на неделю, надоел. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«автотранспорт является фактическим получателем гораздо больших дотаций» — Те, кто осознанно и системно пересадил отправителей из вагонов, трюмов в фуры стали заложниками своей же дотошно создаваемой десятилетиями модели.

Можно конечно задушить налогами авто и повысить рентабельность жд, но это, тут же, долбанёт по ценам в магазинах с обострением социальной ситуации с непредвиденными итогами.

Могучая кучка либеральных бездарей наставила себе уже столько силков, что лично я, лишь жду когда они их же самих и передавят. Подчистую. Кланами, семьями, кликами и группами.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Они достаточно успешно шантажируют страну двойной лояльностью.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Помогать имеет смысл только в том случае, если РЖД в обозримой перспективе сможет стать безубыточной при текущих или даже сниженных тарифах. А это означает рост интенсивности перевозок (скорости движения) и объёма перевозок. Извесно, что рыбу с ДВ в центральные районы по ж/д транспортировать не выгодно. И это - главная проблема! Нужно сделать так, чтобы было выгодно, т.е. снизить тарифы, т.е. нужно понять - на сколько нужно снизить тарифы. Иначе - банкротство РЖД, которое и так "светит" в свете очередного "шёлкового пути". Субсидировать РЖД придётся, но нужно от них получить чёткие планы по выходу на безубыточность. Могут они спланировать или нет?

Аватар пользователя wlad
wlad(9 лет 4 месяца)

http://ir.rzd.ru/bonds/public/ru?STRUCTURE_ID=48

Просто сведения о евробондах.
РЖД под строительство и реконструкцию объектов Олимпиады нахапали дикое количество долгов и теперь трясут своего основного владельца на компенсацию.
Рефинансироваться пока что не получится, поэтому придётся выплачивать долги. А платить по долгам - в убыток себе - топ-менеджменту не к лицу.

http://ir.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=41
А это график погашения долгов

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

А теперь, внимание, ВОПРОС.

Какую долю в структуре расходов РЖД составляют платежи по ранее взятым кредитам самой РЖД и её контрагентов?

ПС. Пока писал ответ был дан выше.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Если посмотреть отчетность, то видно, что от эксплуатации в 2014 г. была прибыль, а убыток сформирован курсовой разницей.

Размер убытков от курсовой разницы (для наглядности) превышает все расходы на пригородные пассажирские перевозки и немногим менее всех расходов на пассажирские перевозки в дальнем сообщении.

Страницы