ВАШИНГТОН, 18 апреля. /ТАСС/. Министр финансов Антон Силуанов назвал неприемлемыми спекуляции о статусе долга Украины перед РФ на $3 млрд. Об этом он заявил журналистам.
"Если кто интересуется, кто является держателем долга, пусть обращается к РФ. Мы им покажем в полном объеме, кто является держателем - именно РФ, здесь никаких других комментариев и сомнений просто быть не может. Спекуляции относительно статуса долга просто неуместны", - сказал он.
Ранее глава Минфина Украины Наталья Яресько сообщила журналистам, что не владеет полной информацией о том, кто является конечным держателем выпущенных страной облигаций.
"Мы слышали заявление, что наши украинские коллеги не знают, кто является держателем облигаций, которые выпустила Украина. Из-за этого они не могут определить, что это за долг - государственный или коммерческий. Странно слышать такие заявления", - прокомментировал Силуанов заявление своей украинской коллеги. Он также посоветовал Украине "обратиться к РФ как к держателю бумаг и узнать, где вообще эти бумаги, если это интересует так сильно".
Украина получила $17,5 млрд от МВФ в феврале. По условиям соглашения страна должна реструктурировать $15,3 млрд долга частным инвесторам. Россия не планирует участвовать в программе реструктуризации и ожидает уплаты долга в декабре 2015 года.
http://tass.ru/ekonomika/1913104
Пы. Сы. Силуанов Яресько : "Ну, ты и тупая"... на
Минфин Украины: Киев относится к долгу перед Россией, как к коммерческому http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1906726
Комментарии
Ой позорище...
Это же настоящее унижение.
Смеётесь?!
Это мечта хохлатая!
Это Мишико амеров сдал. Вот хохлам тоже захотелось.
Включая военнослужащих, к слову. АТО на деньги ЕС, ага. Это если и не казус белли, то все равно дерьма на европейский вентилятор можно выбросить (и будьте уверены, выбросят) мегатонны эдак две.
... опа, братцы, а как узнать, в евросоюзе нет никакого фонда, из которого можно и за мою квартиру (в России) оплачивать коммуналку... да там немного, их не напряжет.
Наступает тот момент, который я прогнозировал и о котором много раз здесь писал, начиная с августа 2013г (еще до майдана и войны, еще при мечущемся между ЕС и РФ Януковиче). - Украина должна была неизбежно придти, и так пришла к ситуации, когда ее экономика (без системных дотаций от РФ) не сможет обеспечивать необходимый уровень зарплат бюджетников, включая чиновников.
Ну вот этот момент проявился. Власти в Киеве еще не объявили официально, что есть проблема с зарплатами для основы госаппарата - чиновников ("скелета" государства). Пока только прощупывание почвы у своих политических хозяев на западе, дадут или не дудут денег. Без которых остатки государственности быстро исчезнут.
Если запад не возьмет на содержание госчиновников Укры, Киеву придется массово печатать необеспеченную "пустую" гривну, чтобы заткнуть минимум потребностей бюджетников, иначе у них не будет денег на оплату по новым тарифам за коммуналку плюс еда плюс одежда и т.д.. А это гипер.
То есть вопрос поставлен так - "запад, или дай денег (хотя бы на зп чиновникам), или Укра сорвется в гипер, а тогда нет гарантий, что мы, ваши ставленники, останемся у власти".
...
Это хорошо. Этапы были мною предсказаны, исходя из определенной концепции, и они неуклонно наступают. Значит, в целом все идет без отклонений (от концепции). В ее рамках нет места антироссийскому укропроекту "Украина не Россия".
гениально! Побирушничество и проституирование достигло на бывш. Украине каких-то нереальных высот.
Суббота, 18 апреля 2015, 13:51
Версия для печатиКомментарии1Планируемая реструктуризация еврооблигаций "Укрзализныци", как и еврооблигаций государственных Ощадбанка и Укрэксимбанка, предусматривает лишь пролонгацию срока их погашения без уменьшения купонов и основной суммы.
Об этом говорится в презентации Минфина для кредиторов, обнародованной на встрече в Вашингтоне в ночь на субботу, передает "Интерфакс-Украина".
Согласно ей, "Укрзализныця" и оба госбанка будут проводить отдельный процесс переговоров, соответствующий их конкретной ситуации.
Дебютное размещение пятилетних еврооблигаций "Укрзализныци" на 500 млн долларов под 9,5% годовых состоялось 15 мая 2013 года. Лид-менеджерами выступили Barclays, Morgan Stanley и Sberbank CIB.
Согласно программе с МВФ, сделки по изменению условий заимствований должны обеспечить выполнение Украиной трех количественных обязательств: экономия на внешних платежах по долгам государства и гарантированных государством и субъектов госсектора на сумму примерно 15,3 млрд долларов за период реализации программы МВФ; обеспечение до 2020 года соотношения государственный долг/ВВП на уровне не выше 71% ВВП; поддержание общих потребностей в финансировании бюджета по долговым операциям в среднем на уровне 10% ВВП в 2019-2025 годах.
Минфин в презентации уточняет, что реструктуризация внешнего долга "Укрзализныци" и двух госбанков должна внести вклад только в достижении первой цели. Срок предлагаемой пролонгации в документе отсутствует, однако в случае Укрэксимбанка он составляет до 10 лет.
ПРОЛОНГАЦИЯ, по мне так это и есть реструктуризация даже хуже я бы назвал это отложенным дефолтом по типу
там или ищак или падишах ...
////Силуанов Яресько : "Ну, ты и тупая"... на////
Это принципиально не так. Яресько на дипломатическом языке сказала следующее: "Мы считаем все долги по обигациям - коммерческими. Если Власть России думает иначе про некие 3 млрд. долл., то это ее проблема."
Силуанов же четко не заявил "Облигации на 3 млрд. долл. в прошлом году купила Россия. Долг Украины - государственный". Вместо этого, он "впал" в риторику.
что то у тебя не получается. вижу что стараешься в разных темах а клева все нет и нет.
Клев будет в конце мая и в конце года.
боюсь что при таком усердии до конца мая ты так задолбаешь своими забрасываниями удочек что тебя отсюда погонят ссаными тряпками
А ты считаешь, что я должен впасть в психоз "Киевская хунта на грани дефолта" (с радостным повизгиванием)?
////тебя отсюда погонят ссаными тряпками////
Может быть и погонят. И что из этого?
1. я считаю что ты выбрал неудачный способ прославиться.
2. ты не прославишься. все твои усилия пойдут насмарку. ??? EPIC FAIL!
Ой, не могу удержаться.. Композитор, поддерживаю изо всех сил оба Ваши коммента в адрес АнТюра. УжЕ задолбал, неужели до конца мая ждать придется??
Ув. АнТюр, на самом деле, если бы Силуанов педалировал "несомненность долга", он тем самым апеллировал бы, причем акцентированно, к англо-саксонскому праву. Тем самым как бы приподымая его над РФ, как бы фиксируя "вассальную зависимость" РФ от англо-саксонских Правил Игры.
Но Россия ведет игру сразу по нескольким "фронтам", в том числе один из главных - Правила игры в финансах (и правах собственности, в том числе на долги). Кто в них сюзерен, а кто вассал. При этом используется по возможности вектор силы противника. То есть, если эти необходимость уплаты этих 3 млрд. запад "не заметит", он тем самым САМ даст еще импульс к размыву своих правил игру, своего англо-саксонского права.
России не надо ничего педалировать. Ни по этим 3 млрд, ни по "Мистралаям" и т.д. - достаточно, что это мячи, заброшенные на сторону поля западных игроков. Нарушая свои же правила игры, из-за Украины в данном случае, запад сам разрушает основы собственной юрисдикции, как претендующей на общемировую.
интересно.
раньше антюр и онсе были на одной волне
Мы с АнТюром всегда на одной волне. На волне "умные и образованные люди". Без ложной скромности.
Ранее я писал что ситуация с "3 млрд. долл." для России сложная. Запросто можно "потерять лицо" (имеджевые потери). Яресько грамотно ходит "вокруг да около". Силуанов ведет себя так, как Вы написали: "Первый шаг должна сделать Украина (сделать запрос о статусе долга). Но с другой стороны, формально права Яресько. Определение статуса долга - забота его держателей. МВФ от этого вопроса уклонился. Кроме того, мы не знаем, как оформлен этот долг в России. Вполне возможно, что его статус как государственный не очевиден или "не очевиден".
Совсем недавно Новак и Миллер настаивали на том, чтобы Киевская власть попросила Правительство России о скидке на газ. О скидке попросил Газпром.
Ситуация такая, что в этом году Украине от России ничего не нужно. То есть задача минимизации зависимости от России Киевской властью решена. Поэтому можно ожидать от Киевской власти любых вывертов.
Для запада ситуация еще сложнее. Не отдавать 3 млрд. по английскому праву - это не просто потеря лица, это потеря доверия к институтам запада, это то, что ниже описал greench.
Запад находится в сложнейшей ситуации. И поставлен он туда Россией (отказом от привычного западу кормления Украины преференциями при прозападном Киеве). Украину надо кормить. Западу. Системно и безвозмездно. И много. И как в черную дыру. Или отступиться и признать ошибку, когда поставили в Киеве своих марионеток. И тогда не кормить. Т.е. поддаться России. И для запада и для России 3 млрд. в этой игре - это меньше, чем ничто. Также, как и скидки на газ и т.д.. Особенно, с учетом, что Крым уже часть России. Это перевешивает всё остальное тысячекратно.
...
Обращаю внимание на недавнюю прямую линию Путина. Она отличается от всех предыдущих тем, что по вопросам внешней политики Путин вообще по сути ничего не сказал, отделавшись общими дипломатическими выражениями, риторикой про "братский народ Украины", про "Мистрали", и т.д.. Ранее он всегда обозначал какие-то вехи или "красные линии", а в этот раз ничего.
Почему?
Путин вел себя так, как многие годы ранее (до последних двух) вели себя лидеры запада, в стиле "а Васька слушает, да ест", т.е. дела делаются, а вовне идут ничего не значащие посылы. Это поведение характерно для тех, кто "делает игру", уже сделал ходы, против которых у противника практически ничего нет, противник нервничает, хватается за канделябры, потом отпускает, снова хватается и т.д..
Россия загнала кучу шаров на сторону запада, процессы идут, как идут, идут не в пользу запада. Чтобы тому переломить ситуацию, надо предпринять какие-то экстренные и очень дорогие и не факт, что полезные, меры. Например, взять Укру на содержание. Нарисовать там картинку лучшей, чем в России жизни. Это реально? Это будет стоить западу кучи денег, сотен млрд. долларов, годами, при том, что часть их все равно будет попадать в Россию.
А 3 млрд. - это копейки, это "малые токи" триггера, открывающего-запирающего токи в тысячи раз болших величин.
...
"Мягкая" риторика - это признак силы, уверенности в своей игре. Надо привыкать как мягкой риторике власти России.
МВФ дал киевским марионеткам время до мая договориться с кредиторами. Договориться, а не кинуть. Подобные заявления из Кремля кричат о том, что не договорились. Если бы этих заявлений не было, то можно было бы закрыть глаза и притвориться, что условие выполнено. А так, если МВФ все равно продолжит программу, несмотря на невыполненное даже номинально напоказ условие, то будет выглядеть глупым терпилой, которого не грех и кинуть. Греки смотрят очень внимательно. К слову, к подписанию соглашения гривну всеми правдами и неправдами загнали к курсу 21,7 , прописанному в соглашении. Уже через несколько дней произошел отскок до более экономически обоснованного курса, но на сам момент подписания приличия были соблюдены.
Кмк, В настоящий момент ему этот фиговый листок уже не нужен. Она (юрисдикция) выполнила свою функцию. Сами же уже пишете в терминах сюзерен-вассал.
Если система права (3-й приоритет) рухнет, значит её ничего не прикрывает с более высоких уровней, затем будет проброс по системам хозяйствования и тут не факт, что запад в ресурсном голоде выживет, с эпидемиями и медициной там плохо (дорого и не массово), армия в подгузники ходит от одной мысли воевать по настоящему с грузами 200 к себе. Поэтому этот фиговый листок - единственная затычка сейчас от переформатирования международных отношений, которую резко срывать никто не хочет. Потому, что риск для всех только один - революция патриотов в пиндосии с захватом ЯО (именно оно, простые силы сейчас везде на привязи) и попыткой грубого шатажа/передела (потому как жить им не на что при текущем статусе потребления, последний постепенно опускают).
--Нарушая свои же правила игры, из-за Украины в данном случае, запад сам разрушает основы собственной юрисдикции, как претендующей на общемировую--
Дополню,-так как право у них в основном прецедентное, то будет на чём основывать свои действия, если потребуется.
А чо этому "интелектуальному рабу англичан" не впадать в риторику - Лондонский арбитраж какие долги рассматривает... там в этом Оплоте частной собственности на комерческие предприятия - понятие хоть отдаленное имеют, что такое госдолг)
Силуанов же четко не заявил *** Вместо этого, он "впал" в риторику.
Да никуда он не впал и все четко заявил. И потом, кто бы в какую риторику впадал или не впадал, факт налицо, в мире капитала идиотов отродясь не водилось.
////в мире капитала идиотов отродясь не водилось////
Фигню же написали.
Мир капитала может существовать только при наличии большого числа идиотов (лохов).
Ув. АнТюр, я считал и продолжаю считать вас весьма умным, образованным и информированным человеком с серьезным подходом к общественно-политическому анализу. Я не про кормовую базу ведь писал. И подозреваю, что вы это поняли. Но зачем-то пытаетесь слить тему. Не желаете разбирать по косточкам? Ну и не нужно. Мне вся эта "фигня" тоже как-то побоку, суббота, вечер, норма на сегодня выполнена, чё б и не потрындеть. Но вы же заходите как тот мессер, коварно...
Можно всячески оправдывать лидера. Но когда частности переходят в систему , ..... это как человека не переделать кагда ему60+. Надо всем здравым честно себе признаться- наши отцы не поняли за что наши деды жизни положили. Наши отцы выбрали колбасу. За это их сыновья дерьмо будут разгребать. А все потому что поверили велеричивым устам Чужих, отринув вековое свое. Сын за отца отвечает.
Сдаётся мне что Силуанов и ко. почуяли неладное типа:
Силуанов почуял "откуда ветер дует", и понял что "западные партнёры" дали Украине чёткий сигнал, если Украина кинет Россию, они -- "западные партнёры", это дефолтом считать не станут, вот если кинут их это однозначно дефолт, вот и вынуждают, на пролонгации, а там или ищак или падищах.
Тем более учитывая что мировая фин система, идёт в разнос, это вполне вероятно.
Нету у России методов против Коли Сопрыкина Яресько. Деффочка сказала что знать не знает и ведать не ведает какой-такой павлин-мавлин, денги-шменьги. Не платила и платить не собирается. А мировое сообчество, конечно скажет, что верит на слово молодой укропской демократии, а не русским гадким бумажкам.
Короче говоря Россию принялись высаживать на бабки, и главное, внаглую опускать.
И России придется или получить клеймо всемирного лоха, или как то свои бабки вытрясти из наглецов. Причем, образцово-показательно вытрясти.
А нашим партнерам только этого и надо, чтоб кричать ой-ой, смотрите как жестоко Россия обижает невинную, бедную укропию.
Темнейшего ставят перед плохим выбором, или жахнуть и получить клеймо тирана, или потерять лицо, и получить клеймо лоха.
то есть я должен поверить в то что ЕС решится подорвать доверие к евробондам и своей финансовой системе из за паршивых 3 млрд которые задолжал даже не осоцированый член ЕС?
Лично вы к ситуации вообще не имеете никакого отношения, и вопросы во что вы собрались там верить или неверить, не интересуют вообще никого.
Что касается темы статьи, то только идиоты не видят очевидное,- в последнее десятилетие запад попрал все основные писанные и неписанные законы и правила, которые сам же для мира (лохов) и писал.
Совершенно очевидно что этим де-факто создается ситуация когда законы обязаны к исполнению лохами, а хозяева мира исполняют их только тогда и в той мере, в которой им это приятно.
Средневековых феодалов и их крестьян помните? Вот и тут такое же "право". Первой брачной ночи. И последующих тоже. Хе-Хе.
Вы все блеете в гранит, прям как наш плюшевый юрист-менеджер-недимон.
а если я не должен то я тебе и не верю. напомни мне об этом если ты окажешься прав. ну а если окажется как всегда то ты сам знаешь как выкрутиться ибо не первый год тут сидишь так что явно архиопытный
[ Сочуствнно ] Чо, труба-дур, ме-е бе-е моль невыходит?
Или по случаю удачно отработанного капиталистического субботника попаболь разыгралась?
Гуляй, рванина.
Вполне возможно, что Запад хочет создать прецедент кидалова кредиторов, чтобы обнулить свои собственные долги во время БП. Но если они решились играть по беспределу, то в ответ получат то же самое - отказ платить по западным кредитам и конфискация собственности. Но дело то в том, что не считая финансов и некоторых технологий, Запад гол как сокол - физических ресурсов у него уже почти нет. Тогда при кидке и переходе БРИКС к своей суверенной фин. системе Запад останется в проигрыше. Нынешние правила игры выгодней всего Западу, заставить остальной мир принять свои правила еще раз после кидка не получится, Восток уже силен, не то что в 20-м веке.
Запад уже по факту сменяет по своему произволу правительства, режимы и перекраивает границы государств. Десятками.
На счету "востока" пока только Крым, и китайские насыпные острова.
Так что тезис о сильном Востоке и стратегически ослабшем Западе предлагаю считать как минимум преждевременным.
Что, разумеется, не отменяет системных проблем капитализма.
Тока вот и "Восток" нонче тоже капиталистический. Проблемка однако.
И вот еще забыл пояснить, всю так называемую "мировую финансовую систему", и "мировую систему права" я рассматриваю лишь как инструменты управления миром.
Как только ситуация того требует, хозяин этих просто-напросто же перепишет и финансы и право так, как ему будет приятней и удобней.
Хозяин не может просто взять и переписать правила, правила складываются на основании консенсуса основных игроков. Доллар стал мировой резервной валютой с одобрения СССР (в лице Хруща). Нынешние правила сложились с одобрения властей РФ времен конца 80-х, распустивших СССР и добровольно вышедших из игры ради перспектив интеграции с Западом. Проблема Запада в том, что РФ и Китай набрали силу, нынешние правила их не устраивают, а переписать правила без их одобрения невозможно. Вернее возможно, но для этого нужно изолировать РФ и Китай. Вот только изоляция РФ и Китая (и шире - БРИКС) больше похожа на самоизоляцию Запада. Тупик.
С моей точки зрения если правила самт складываются, то это не фига не хозяин.
А если переписывает (а это таки частенько так) то таки да, - хозяин.
В общем, все зависит от ньюансов.
Но главное то что наши партнеры плавно переводят ситуацию из цивилизованной ситуации долга, в ситуацию классической трагедии, в которой, как известно, "в конце все умрут":
Или должник в своей безграничной наглости кинет кредитора, и откроется возможность всемирного дерибана кредиторов (это, кстати, выгодно Штатам, как крупнейшему должнику), или кровожадный Шейлок таки получит свой фунт мяса с должника, откроется возможность всемирного дерибана должников.
Нагнетают, короче.
А насчет тупика- согласен, разумеется.
Да, Запад пока еще имеет силу, а Восток еще недостаточно силен. Но тренд очевиден и его уже не переломить. Более того, чем больше Запад дергается, тем быстрее приближает свой конец. Заварили кашу на Укре и получили Крым. Еще пару лет назад такое поведение со стороны РФ невозможно было представить. Такое поведение разлагает мировой консенсус, показывает "дурной" пример. Нам спешить некуда, тише едешь - дальше будешь. Это Запад торопится, у него мало времени, а как мы знаем, поспешишь - людей насмешишь. То, что Восток тоже (пока) капиталистический не принципиально, ученик может победить учителя.
То, что Восток тоже (пока) капиталистический не принципиально
Кмк, как раз сверх принципиально. По сути, если оставаться в капиталистической парадигме развития планеты, не было смысла заморачиваться с противостоянием. Надо было свесить лапки и топать в НМП, с его геноцидом масс, и новым феодализмом для планетарной элиты.
А если уж заморочились, то придется идти до конца, и строить новое общество на принципах не конкуренции и паразитизма, а сотрудничества и симбиоза.
Только вот ни внятной модели, ни движущей силы для такого пути я пока ненаблюдаю.
Удивительное дело.
Вам рассказывают о том, что происходит в мире. Причем, достаточно доступным языком.
Вы же, исходя из своей каши в голове, пытаетесь заставить кого-то идти до конца и что-то там строить.
При этом, Вы не наблюдаете ничего внятного в том, что происходит в мире. Парадоксально.
Может попробовать найти смысл и закономерности в РЕАЛЬНО происходящем, вместо того, что бы искать ассоциации с Вашей персональной кашей?
Просто Вы непонимаете смысла разговора в который вмешались. Не расстраивайтесь.
Если уж Вы пытаетесь меня вмешать и разъяснить смысл, то, для начала, расскажите ... А, не, неохота с Вами пустопорожне толочь. Все равно с Вами коммунизм никто не будет строить...
Придумывать новую парадигму на смену капитализму будут победители нынешнего противостояния. Сейчас на это просто нет времени. Переход на новые рельсы займет лет 10, а война, можно сказать, уже началась. Коней на переправе не меняют.
+
Ситуаци странная.
Мы (Вы и я) указываем Здесь на этот очевидный сценарий. А некоторые оспаривают его высокую вероятность с позиции демшизы и либерализма: законы демократии Запад будет исполнять неукоснительно. Эти законы подразумевают равенство прав кредиторов и должников.
Как могли Здесь сохраниться злементы демшизы и приверженность к либерализму?
Страницы