Воскресное: Комсомольский призыв как средство колонизации в СССР или как один АнТюрк империю разваливал.

Аватар пользователя advisor

«Акварель» - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" – вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба, "антресоли" крутить …»

Мотивацией написания этого поста стало разногласие и разночтение в определениях и толкованиях некоторых базовых экономических, исторических принципов с, язык не поворачивается сказать с камрадом, но персонажем АнТюр, обитающем на этом ресурсе и выражающим свое «ящитаю» абсолютно невежественным способом.

Немалое удивление вызвало то, что в процессе дискуссии образовалась группа камрадов, которая если не открыто поддерживает позицию Антюра, то считает ее по крайней мере «интересной».

Можно было бы махнуть рукой, переключиться на более интересные дела, но ведь всем известно, что люди питают интерес к черной магии, но еще больший интерес у них вызывает ее разоблачение. А еще люди очень любят ходить на судебные заседания, поэтому разоблачение я проведу в режиме судейский слушаний.

Теперь Вы все тут теперь присяжные заседатели.  

Итак, лёд тронулся, господа присяжные заседатели!

Начнем с вопросов.

Позвольте, господа присяжные заседатели, задать вам один вопрос?

-Был ли мой подзащитный честным человеком?

И я сам отвеу на этот вопрос.

-Да, господа присяжные заседатели, мой подзащитный когда-то был честным человеком, ну или по крайней мере изображал из себя здесь такого до недавнего времени.

Давайте начнем с определений:

Колония, признаки


Политическая несамостоятельность, особый правовой статус, как правило отличающийся от статуса полноценных провинцийметрополии;

Географическая обособленность и, в большинстве случаев, отдалённость от метрополии;

Экономическая эксплуатация природных богатств, труда аборигенов в пользу метрополии, что часто приводит к торможению экономического развития, деградации колонии;

Во многих случаях — этническое, религиозное, культурное или иное подобное отличие большинства аборигенов от жителей метрополии, зачастую дающее первым основания считать себя отдельной, самостоятельной общностью;

Мой подзащитный уверяет вас, что СССР был колониальной империей.

СССР был классической колониальной империей. Именно Россия была ее метрополией.

Пора выбросить из головы коммунистические бредни о братских советских республиках.

http://aftershock.news/?q=comment/1590503#comment-1590503

Так ли это на самом деле?

Я заявляю вам со всей революционной ответственностью, что это не так.

Мой подзащитный замахнулся на самое святое, что у нас было, он замахнулся на Конституцию СССР (1936)! А в ней сказано:

Согласно статье 1 Конституции «Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян».

Согласно статье 2 «политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата».

Согласно статье 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».

Согласно статье 4 «экономическую основу СССР составляют социалистическая экономика и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком».

Согласно статье 5 «социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений)».

Согласно статье 6 «земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т. п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

Согласно статье 7 «общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций. Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь — согласно устава сельскохозяйственной артели».

Согласно статье 8 «земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно».

Согласно статье 9 «наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда».

Согласно статье 10 «право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан — охраняются законом».

Согласно статье 11 «хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности».

Согласно статье 12 «труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“. В СССР осуществляется принцип социализма: „от каждого по его способности, каждому — по его труду“».

Я спрашиваю вас, господа присяжные заседатели – может ли государство рабочих и крестьян с такой Конституцией называться колониальным?

Можете не утруждаться с ответом, я отвечу за вас – Нет!

А есть ли в Конституции СССР (1936 и более поздних редакций) колониально определяющие принципы?

Опять отвечаю - Нет!

Я снова спрашиваю вас, господа присяжные заседатели – здоров ли мой подзащитный, который заявляет:

Все три посылки верны: Россия распустила СССР, СССР умер сам, СССР развалил Запад. Спорить о том, какая из них вернее, не имеет смысла.

http://aftershock.news/?q=comment/1591695#comment-1591695

Господа, есть большие сомнения считать, что личность моего подзащитного не раздвоилась, она расстроилась! Это расстройство очевидно вызвано растроением личности.

(Ну а как же - треугольник будет выпит, на троих его даешь!)

Не иначе, что с расстройства, что СССР распустили преступным путем три лидера на основании преступного беловежского соглашения, но весь народ высказался против?

Впрочем, ради красного словца, пресловутое расстроение (на троих) было присуще не только моему подзащитному, им страдал даже СССР, в котором многие считали, что:

Для построения коммунизма предполагалось решить триединую задачу:

в области экономической - построить материально-техническую базу коммунизма; достигнуть наивысшей в мире производительности труда ;

в области социально-политической - перейти к коммунистическому самоуправлению;

в области духовно-идеологической - воспитать нового, всестороннего развитого человека.

Ладно с первыми двумя задачами не справились, но неполадки в решении третьей задачи фатально привели к появлению у моего подзащитного разрыва в корпускулярно-идеологических фрагментах памяти, а кое-где и к полной дефрагментации социальной самоидентификации, выраженной в дефекации национального самосознания.

Иначе как вы, господа присяжные заседатели объясните это заявление моего подзащитного?

Империи не являются порабатителями народов. Это одна из форм проживания разных народов в одном государстве.

http://aftershock.news/?q=comment/1590832#comment-1590832

Причем, один народ явно хочет кушать гораздо больше других. Это как в басне - а виновать лишь тем, что хочется мне кушать.


Сейчас я приведу шокирующие факты, доказывающие обратное. Что все империи были построены на бесчеловечной эксплуатации человека человеком, непомерной жадности одних и абсолютной безграмотности и разобщенности других.

Итак...Нервных просят не смотреть! Женщины, уберите своих детей! Пенсионерам приготовить валидол….нет, на это я пойтить не могу...алексворд запрещает показывать страшные афрокитайские картинки на ресурсе.

Впрочем, господа присяжные заседатели, вы и сами наверняка убеждены в том, что обычный, кровавый колониальный (британский французский, португальский, немецкий, голландский, испанский, нужное подчеркнуть) режим не имеет ничего общего с делом мира, с Союзом Советский Социалистических Республик.

Однако, мой подзащитный не согласен, он бесстрашно парирует все ваши аргументы:

Возмем в качестве примера Узбекистан. К концу 80-х годов был "выкачен" основной объем газа (отправлен в Россию), добыты основные объемы меди, золота и урана. Все в Россию. Выращено хлопка столько, сколько нужно было России. Построены города? Так для русскоязычных колонизаторов же. Им дали бесплатные квартиры. А основная масса узбеков жила в селах в домах из глины. И топилась гузапаей (стебли хлопчатника). Заводы? Только те, которые были эвакуированы в годы ВОВ. Потом построили химические заводы с самым грязным производством. Дороги? Так в колониях первым делом строятся дороги. Россия начала их строить во времена Российской Империи.

Пора выкинуть из головы коммунистические бредни. СССР был классической колониальной империей.

http://aftershock.news/?q=comment/1590591#comment-1590591

Золото, добытое в Узбекистане, хранится в российском ЗВР. Уран - на российском "Складе". Узбекский газ "шел" на Урал.

http://aftershock.news/?q=comment/1590738#comment-1590738

Ему пытаются возразить с места:

хорунжий(23:52:13 / 03-04-2015)

А местное население этими дорогами не пользуется что-ли? При чём до сих пор.

Но мой подзащитный парирует этот выпад:

Вопрос только в моральных категориях. Я был во Вьетнаме, Камбодже и Лаосе - бывших классических колониях Франции. Французы там все обустроили. Построили города. При этом было правило - солдата-легионера больше трех лет там держать нельзя. Подорвется его здоровье и солдат будет потерян. То есть, климат был убийственным для французов. В целом, Франция вложила в эти колонии огромные ресурсы. А что поимела? Рынок сбыта товаров? Но население ходило в соломенных шляпах и набедренных повязках. Природные ресурсы? Но там ничего небыло. Красное дерево? Но мебель из него в другом климате трескается.

http://aftershock.news/?q=comment/1591207#comment-1591207

Вы справедливо вопрошаете - Так ли это?

Нет, господа присяжные заседатели, это не так!

Вот справка:

Уже в начале XX в. стал явным неравноценный обмен Индокитая с Францией, который истощал ресурсы Индокитая, превращал его в аграрно-сырьевой придаток метрополии. Из Индокитая вывозилось огромное количество дешевого сырья и ввозилось значительно меньшее количество дорогих промышленных товаров. Главными статьями вывоза из Индокитая были рис, каучук, кукуруза, каменный уголь, олово, цинк. Причем удельный вес тех или иных товаров колебался в зависимости от конъюнктуры на мировом рынке. Французские колонизаторы поощряли те отрасли экономики, которые сулили им большие доходы. Примером могут служить каменный уголь, каучук и рис.

В 1900 г. в Индокитае добывалось всего 250 тыс. т угля, а в 1940 г. французы увеличили его добычу до 2,5 млн. т. Каучук до французского обоснования в Индокитае там вообще не добывался, а в 1941 г. его производилось уже более 75 тыс. т 7. Накануне второй мировой войны Французский Индокитай занимал третье место в мире по экспорту каучука, уступая в этом отношении только Малайе и Индонезии. Зато доля риса в экспорте Индокитая перед второй мировой войной значительно снизилась, что было связано с изменением конъюнктуры на мировом рынке.

http://tapemark.narod.ru/imperia/#h2_1_2

Ростовщический характер французского империализма обусловливал ограниченностькапиталовложений в экономику колониальных владений, их промышленность находилась в зачаточномсостоянии. В 1913 во внешней торговле Франции на долю колоний приходилось 12,5% товарооборота, а в1937 — 27%. Колонии служили для метрополии поставщиками продовольствия и сырья, Колониализм способствовал консервации в колониях отсталых социально-экономических укладов, сохранению общинно-племенных и феодально-помещичьих отношений.

В результате победы Августовской революции 1945 во Вьетнаме было свергнуто французское колониальноегосподство на территории бывших французских владений в Индокитае, установлена народно-демократическая власть и образована Демократическая Республика Вьетнам.

Господа присяжные заседатели, вы задаете вполне справедливый вопрос – а мог ли видеть мой подзащитный построенные французами города во Вьетнаме?

Мой ответ – Нет, не мог!

Даже если бы себе нарочно представить, что они там были, то к концу 60-х их бы полностью уничтожила американская авиация.

Американцы тоже очень любят халявный рис, олово и каучук, вот и решили они там немного пограбить и в прибылях поучаствовать, но встретили очень сильное непонимание со стороны местных косоглазых аборигенов….

А что еще любят американцы, так это побомбить  мирные колониальные города. Например, Дрезден или Токио, не говоря уже о Хиросиме или Белграде.

Они так в этом преуспели во Вьетнаме, что сильно увлеклись и там осталась только одна тропа Хо Ши Мина, да и ту вьетнамцы тайно протоптали для разбега с единственной целью - чтобы выдать американцам хороший поджопник.

Из любопытства скажу – поджопник у них получился отменный. Да вы хоть Маккейна спросите – прошло 45 лет, а жопа у него все еще болит.

Но где те дороги, что построили колонизаторы-французы, это даже вьетнамцам осталось неведомо.

Но мы отвлеклись, господа присяжные заседатели.


-Подзащитный, скажите, а Как там дела в Узбекистане 70-х годов?


А так же, как и в Ереване. или Тбилиси, или Риге или Таллинне. Проклятые коммунисты строят инфраструктурные объекты, промышленные производства, порты, дороги…

Рига становится центром фармакологии, радиоприборостроения, автостроения, ВЭФ, РАФ и все такое..

Таллинн тоже не отстает, ТАРК (не-не, это Таллиннском опытно авторемонтный завод) Пунане РЭТ, гоночная трасса Пирита в Эстонии...а порт какой забабахали!

И говорят в соседней республике коммунисты построили... даже атомную станцию! Вот сволочи, ну никакой жалости к местному населению!

А случись землятресения?...

Узбекистан, Ташкент, 1966 год

Подверглись разрушению более 2 миллионов квадратных метров жилой площади, 236 административных зданий, около 700 объектов торговли и общественного питания, 26 коммунальных предприятий, 181 учебное заведение, 36 учреждений культуры, 185 медицинских и 245 промышленных зданий. По решению правительства вместо восстановления разрушенных старых одноэтажных глинобитных домов на их месте были построены новые современные многоэтажные дома. Город был полностью восстановлен за 3,5 года.

Туркмения, Ашхабад, 1948 год

Это было самое разрушительное землетрясение на территории Советского Союза. В Ашхабаде было разрушено 90-98 % всех строений. От ударов подземной стихии магнитудой 7,3 в ночь с 5 на 6 ноября также пострадали города Батир и Безмеин. Сила стихии была такова, что в США расценили катастрофу как результат испытания советской атомной бомбы. Погибли две трети населения города — около 110 тысяч человек. В современной Туркмении считают, что унесло 176 тысяч жизней.

Армения, Спитак, 1988 год

7 декабря 1988 года в Армении произошло катастрофическое землетрясение. В общей сложности оно охватило около 40% территории страны. В Спитаке, находившемся в эпицентре, погибли 25 тысяч человек. В несколько минут город заволокло белым облаком от поднявшихся в воздух частиц штукатурки разрушающихся зданий. В результате землетрясения город был полностью разрушен, частично разрушены города Ленинакан, Степанаван, Кировакан и ещё более 300 населённых пунктов.

РСФСР, Камчатка, 1952 год

5 ноября 1952 года в Тихом океане, в 130 километрах от побережья Камчатки, произошло землетрясение силой от 8,3 до 9 магнитуд. Северо-Курильск был разбужен землетрясением, некоторые здания были повреждены. Спустя час на город Северо-Курильск обрушилось цунами высотой 15 метров. Большинство жителей спаслись на близлежащих холмах и вернулись в посёлок, не ожидая последующих волн. Вторая волна — восемнадцатиметровая — застигла людей врасплох и уничтожила остававшиеся здания. Погибли 2336 человек — почти половина населения города. Именно после этой катастрофы правительство приняло решение о создании в стране Системы предупреждения о цунами.

Не беспокойтесь, господа присяжные заседатели, все восстановили, города отстроили заново и по антисейсмическим технологиям. Но это исключительно для того, как заявляет мой подзащитный, чтобы:

колонизаторам где-то нужно жить. Причем, жизненный уровень колонизаторов должен быть выше, чем в метрополии. Поэтому квартиры в Узбекистане для них, были лучше, чем в России, давали их быстро. Колонизаторы снабжались продуктами питания и товарами лучше, чем жители России.

….

А без паспорта в городах на работу не брали. Даже я, колонизатор в нескольких поколениях, паспорт получил за взятку.

http://aftershock.news/?q=comment/1590718#comment-1590718

Впрочем, господа присяжные заседатели, не обращайте внимания на последнее заявление моего подзащитного. Это говорит о том, что в наших медицинских учреждениях были еще корыстные врачи, которые за взятку ставят «здоровые» диагнозы.

Надо ли упоминать, что это сильно расходится с действительностью, в которой "дурка" признавалась лучшим  средством "откоса" от армии и наоборот, это «психический» диагноз стоил немалых денег.

Но стоит ли говорить, что мой подзащитный легких путей не ищет и получил паспорт, рискуя собственным здоровьем. Кстати, напоминаю вам, отрицание болезни пациентом считается нормой в психиатрии.

Но вы, господа присяжные заседатели, справедливо спросите меня - а так ли нужен паспорт истинному борцу с режЫмом? Ведь всем известно, что изготовить советский паспорт при развитии печатного дела на западе, это такой пустяк, что стоит ли о нем упоминать?

Я отвечаю – нет, не нужен!


Был еще один подобный случай, когда пациент, сбежавший из специального учреждения под Петербургом, успешно добрался аж до Норвегии. Был там принят и какое-то время очень неплохо устроился.

Предвидя любопытные вопросы, спешу заверить высокое собрание, что его звали не Брейвик и не Йукло.

Но вот мой подзащитный, человек без ума, но с паспортом, просит слово и заявляет:

"Русский Исторический Путь", как обособленный феномен, эквивалентен "Англо-Саксонскому Историческому Пути. Это путь двух разных имперских общностей. Признание такой эквивалентности не только не вредит Русскому Проекту, но явлется необходимым условием его развития, через самоосознание русскими (ментально) его сути.

http://aftershock.news/?q=comment/1591671#comment-1591671

Представляете - как обособленый феномен....эквивалентен!

Предвижу ваши сомнения, господа присяжные заседатели, но спешу заверить, что мой подзащитный не имел ничего плохого в мыслях, когда говорил про путь двух разных имперских общностей. В этот момент он вообще не имел никаких мыслей. Так сказать не было признания через самоосознание, поскольку невозможно осознать неосознанное.  Оставим это заявление для разбора специалистам по лингвистической парапсихологии. Они найдут в этом неисчерпаемый источник различных диссертаций.

Замечу только, что имеет ввиду мой подзащитный - историческая эквивалентность заключалась в комсомольском призыве на стройки обеих имперских общностей.

В случае с Англо-Саксонским Историческим Путем, таким приглашением были "осчастливлены" бесчисленные полурабы-китайцы и местные бандиты, рядившиеся под ковбоев-неудачников (я не сам придумал, так в кино показывали), которым обещана пригоршня долларов за скальп индейца, имевшего «счастье» жить на пути прохождения Трансконтинентальной Железной Дороги, а в Русском Проекте правили колониальные студенческие строительные отряды как двигатель строительства великой восточной магистрали БАМа. 

Вы же строго спросите - а что делали зэки, которых было бесчисленное множество на просторах Гулага? 

Отвечу вам - зэки сидели, некотрые стоя мыли золото, а особо одаренные ковали щит нашей Родины, писали романы и повести в которых прославляли жизнь в СССР.

Что делали зэки в других империях мне невоедомо, но, говорят, что их просто ссылали с глаз долой, кто выжил, тот молодец, так появилась Конада и Австралия. Наверное врут. 

Итак, господа присяжные заседатели, в заключение мой подзащитный делает важное историческое заявление - У каждого россиянина есть выбор.

Первый - признать СССР обычной колониальной империей, которую Россия распустила за ненадобностью.

Второй - счить, что СССР развалили США, Горбачев с Ельциным, Мировая закулиса, Ротшильды, ....

Первый выбор - удел сильных людей. Второй - тех, кто готов размазывать слезы и сопли по лицу и скулить по "убиенному" СССР.

http://aftershock.news/?q=comment/1590767#comment-1590767

Вот такой простой выбор - или признать, или считать. Крекс, пекс, фекс! Четыре на пять не делится, третьего не дано! Сказал, как отрезал.

Вы хотите спросить, господа присяжные заседатели  - а что, галоперидол уже не помогает?

Мой ответ – я не знаю, помогает ли галоперидол в таких случаях, но прошу вас, не судите его очень строго.

Вероятно, принудительное лечение электричеством сможет дать стабильную временную ремиссию.

Я не являюсь специалистом в данном вопросе, но на основании большого количества его заявлений, сделанных на этом ресурсе, могу практически безошибочно поставить Антюру диагноз – шизофрения, а она не лечится.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

То есть речь конкретно о комментах, а не наполнению разделов?

Авторам дана возможность отслеживать этот вопрос согласно своему вкусу, административные методы используются когда маты или УК нарушается.  

Я делаю замечания, если вижу мусор, но к таким радикальным подходам как вы предлагете - не готов.  Терять автора, если он не возражает против срача в комментах?  Сурово!

Тем более предсказуемы разборки что именно считать срачем, а что нет, субъективный вопрос. 

А что мешает просто не читать комменты, если времени нет, ограничиться самой статьей?  Я, например, далеко не ко всем статьям комменты вычитываю, зачем?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Касательно данной статьи, мне было бы крайне интересно отследить дискуссию. Но читать 500+ комментов и тратить несколько часов, это не сурово?

Вообще ресурс для писателей, или для читателей? Мне кажется, что должен быть баланс.

И, вспоминая классика: лучше меньше, да лучше.

Нормальное, цивилизованное обсуждение предложенного мировоззрения (правильное или нет) принесет на порядок больше пользы, чем срач.

Я думаю, что вы все это прекрасно понимаете. Но находять "в струе", практически уже поделать ничего не можете.

P.S. Имхо, Анитолий, своими "техническими" статьями принес ресурсу очень много пользы. В отличии от его визави.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это вопрос изначально прописан в концепции ресурса (http://alexsword.livejournal.com/49071.html), комменты это поляна автора записи. 

Концепция считаю, себя вполне оправдала, менять ее не столь безобидно как кажется, так как потребует, в дополнение к редакторам, создание модераторского блока с мощной нагрузкой, породит разборки между авторами и модераторами по поводу что считать срачем и т.д.

Это другая концепция, это будет совсем другой ресурс.

*****

Не выходя за рамки концепции, можно было бы попробовать дать людям возможность фильтрации комментов (игнорить комменты внесенных в персональных блек-листы), или прикрутить голосовалку к комментам так, чтобы читатель мог ветки комментов отсортировать по количеству голосов.

То есть не какой-то центр будет решать, что нормально, а за что нужно карать, а сами люди будут иметь такую возможность и решать нужна ли она им. 

Такой подход концептуальных возражений у меня не вызывает, но это трудоемко технически, готовых решений точно нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Эту ругачку (срач) организовал лично я. Сознательно. Уже здесь писал. Вокруг моих посылок накопилось серьезное "социальное напряжение". Вернее, не моих посылок, но в следствии быстрого развтия общей ситуации. В этой ветке оно в существенной мере разряжено. Сделать это в "белых перчатках" не представлялось возможным. Считаю, что периодические ругачки - это неприменный атрибут быстро развивающихся сообществ, включая Сообщество АШ. Такие мероприятия нужно проводить по мере надобности. Вернее, они сами возникнут. Главное, к ругачкам нужно относиться спокойно.

Ваши общие замечания по ресурсу понятны. Многие участники путают "новости" и "аналитические выкладки". И там и там дают "пустые" реплики. Но это пока в пределах нормы. 

Главное, надеюсь на Ваше конструктивное участие в темах Этого форума.

P.S. ||||Анитолий, своими "техническими" статьями принес ресурсу очень много пользы. В отличии от его визави.////

Это лишнее. Твердо стою на позиции, что все участнико форума равны в своих правах, вне заисимости от прошлых заслуг и модераторских полномичий.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ресурс и так неплохо управляется и модерируется. Ты предлагаешь его зажать до уровня одобрямс'-неодобрямс', с жесткой политической и моральной цензурой?

Этот ресурс возник с учетом "прожитых ошибок", до него был росбалт и ГА, но, например, у меня нет желания возвращаться на ГА (где почти все авторы, пришедшие оттуда имели статус эксперта, даже аклекс с точечками, бгг), поскольку Леха нашел рецепт оптимального сочетания концентрации срачанализа в общем контенте аналитического ресурса.

Это уже довольно долго здесь исполняется и если кто и захочет внести изменения, то сначала пусть обоснует их позитивность для ресурса ,а мы проанализируем вероятные последствия этих изменений. Тезис- желаючтобыфсе отдает некоторым дилетантством и неспособностью правильно оценивать имеющиеся возможности. Не принимай к себе все вышеизложенное, просто ты не первый "рационализатор".

Мой пост (а я давно, наверное с авантюры, не писал ничего похожего) даже к моему удивлению вызвал срач огромный отклик, но это явление здесь не постоянное и проявивилось оно в накоплении некоторых противоречий в среде камрадов, но считаю подобное (кровопускание) очень полезным и  предназначенным для выпуска социального пара и контрастной маркировки свой-чужой. 

Этот опыт будет проанализировн, выводы сделаны и ,я надеюсь, что подобные разборы периодически будут иметь место на ресурсе исключительно с цеью его очищения от надуманых догм, тезисов и откровенной "порнографии и антисоветчины".

ЗЫ. Ничо личного, только анализ.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)
меня ты тоже очень удивил, советник ;)
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а тебя-то чем? впрочем, ладно, будем считать, что я еще могу удивлять таких как ты )) 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)
этим - (а я давно, наверное с авантюры, не писал ничего похожего)
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

т.е. деградация советника с т.з. энтропии вещь обыденная, мол, ничо удивительного, что деградирует "гламурный старик", выжывает из ума потихоньку от зависти к Йукле, но мы его все еще терпим  ))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

>>>Ты предлагаешь его зажать до уровня одобрямс'-неодобрямс', с жесткой политической и моральной цензурой?

Может не стоит мне приписывать мысли, звучащие в вашей голове про полит цензуру?

А моральная цензура быть обязана, тначе путь будет один: вон, на востоке доскакались без моральных ограничений.

>>>Этот ресурс возник с учетом "прожитых ошибок"

И? Ресурс живой, на него постоянно приходят и с него уходят люди. И полдавляющая масса этих людей не обременена опытом прошедших лет на тех ресурсах.

>>>Это уже довольно долго здесь исполняется и если кто и захочет внести изменения, то сначала пусть обоснует их позитивность для ресурса ,а мы проанализируем вероятные последствия этих изменений.

Ну, батенька, у вас мания величия: аналезировать и решать, допущать или карать.

>>>Тезис- желаючтобыфсе отдает некоторым дилетантством и неспособностью правильно оценивать имеющиеся возможности.

Мы все дилетанты широкого профиля. И очень не многие, пишущие на ресурсе являются настоящими специалистами.

>>>Не принимай к себе все вышеизложенное, просто ты не первый "рационализатор".

Ха! Есть люди, которые готовы мирится с тем, что им не нравится, а есть люди, которые пытаются поправить это.

>>>но считаю подобное (кровопускание) очень полезным и  предназначенным для выпуска социального пара и контрастной маркировки свой-чужой.

И опять, разве я написал, что я против? Даже на вашу обычную возвышенно-уничижительную манеру общения с аппонентом я не повелся. Более того, я написал, что так же не согласен со взглядами, которые транслирует АнТюр о "Российско-Советской Колониальной Империи".

Я против хамства и быдловатости в общении. Меня бесит, когда некто, спрятавщись за безличным ником начинает поливать грязью и оскорблять другого человека. От таких поступков очень дурно пахнет.

>>>Этот опыт будет проанализировн, выводы сделаны и ,я надеюсь, что подобные разборы периодически будут иметь место на ресурсе исключительно с цеью его очищения от надуманых догм, тезисов и откровенной "порнографии и антисоветчины".

Полезность такого мероприятия полностью поддерживаю.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Да, его в этом месяце Алекс назначил модератором :-)))

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Да. Парень явно не выдерживает этого морального испытания. Пальцы топырщит.

Ему, конечно, нужно помочь.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Не переживай, мы ему поможем и поддержим. Много было людей, котрые поздравили его с этим назначением. А тебе надо быть поаккуратней. Начинаешь выходить за грани приличия. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////Не переживай, мы ему поможем и поддержим.////

Конечно, поддерживайте. Так и должно быть. Наставьте мне банов по его призыву. Это нормально.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Что страшно стало? Чего так засуетился из-за его призыва? Не боись, у федерала норов крутой, но и народ здесь понятливый и просто так не банит. СпокойнЕЕ. Не нарывайся.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

хочешь помочь - убейся сам, сделай милость, а если типа нет желания, тогда помолчи.

Аватар пользователя leona
leona(11 лет 6 месяцев)

Не рассуждайте как животное и не заслужите отношения как  к животному.  В человеческом  обществе, если  ты адекватный и трезвомыслящий, никто никогда  не будет относиться как  к  отщепенцу, не избавившемуся от хвоста и прочих атавизмов.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Ага, мнение advisora надо убрать с ресурса, а мнение антюра оставить. Ведь это так демократично и никакой инквизиции. Вы бы уже определились, уважаемый, инквизиция или "демократия", применяем ко всем или по согласованию с вами.

А чем полоха инквизиция, если она помогает бороться с провокаторами? Я за. Ведь антюру не интернет запрещают, а только намекают на то, что не стоит здесь заниматься провокациями. Никто пока его не банит (даже лично), рот никто не затыкает. Пусть пишет, но он должен знать, что такие заявления как "Россия (СССР) колониальная империя" будут вызывать у определённой части посетителей ресурса праведный гнев, т.к. это несправедливо по отношению к нашим предкам. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. Я прекрасно знаю, что некоторые мои посылки вызывают "у определённой части посетителей ресурса праведный гнев".

И что из этого?

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

И что из этого?

Ничего. Хоть я и считаю тебя провокатором, но "жертвенного барана" делать из тебя не буду, пока не перейдёшь на откровенное хамство. Выводы сделаны. Буду бороться по мере своих способностей сил и времени.

праведный гнев

Да, есть такое, т.к. задел за живое и реакция соответствующая. Такую интерпретацию истории мы слышим от хохлов, прибалтов, националистов и Средней Азии. Ещё раз - это Окно Овертона. Так же было и гомосексуалистами, сначала нам говорили, что такое явление есть. Потом нам сказали, что это приемлемо. Потом - это нормально. Потом - это модно. Потом - у них есть права. А теперь у них прав больше, чем у нормальных людей. Программа по уменьшению населения планеты в действии.

Я не хочу, чтобы так же произошло с нашей историей и страной.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////Ещё раз - это Окно Овертона.////


Ну да. Я осознанно открываю окна Овертона. В сложившейся системе представлений о прошлом Цивилизации и, в частности, народов СССР.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Я осознанно открываю окна Овертона

Ну вот и хорошо. Ты и сам признался в своей миссии на этом ресурсе и вообще. Конечно осознанно, а как же ещё. Что и требовалось доказать. Маски сброшены. 

Advisor, как бы этот его коммент (выше) на главную вынести, чтобы народу глаза открыть.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Знаешь, камрад, я с самого начала чуял, что с этим Овертоном что-то не так.

Уж слишком гладкая теория получается. Что угодно можно оправдать.

А потом понял: это же демагогия! Сперва признаем, что явление Х на свете есть, потом обсуждаем, потом принимаем, потом навязываем.

Ты уловил, где тут собака зарыта?

А всё просто: "обсудить" - не значит "принять". Зачастую по результатам обсуждения явление Х ОТВЕРГАЕТСЯ.

И вот эту возможность отвержения "овертонисты" как-то забывают. И после признания существования явления сразу переходят к его навязыванию.

Так что Овертон даже близко не так опасен, как его малюют.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Приветствую, камрад. Вижу ты не поддерживаешь нашу отповедь антюру :-))

Задел он меня лично, назвав республики колониями России. Ничего с собой поделать не могу, коробит. Значит наши старики воевали не за мир, а за колонии в прибалтике, укарине, ср.азии. Нет, не принимаю.

 "обсудить" - не значит "принять"

Без сомнения, твоя правда. Но я на эту тему здесь уже отписался про гомосексуалистов. Сначала просто обсуждали, а теперь у них прав больше чем у нас (это я про Европу). Вот так дообсуждались. В таких рассуждениях, про колониальную Россия, конец видится мне таким же. 

Не буду с тобой спроить. Твои мысли во многом мне близки, так что не хочу в этом ничего менять :-))

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Ну, в общем, да.

Рассуждения, что является колонией, а что - нет, имеют далеко идущие политические последствия в виде сепаратизма и репараций а-ля "лохокост".

Но надо же различать научную дискуссию (на которую претендует данный ресурс) и площадную агитацию.

АнТюр, ИМХО, действует во вполне научном русле, избегая призывов и скакания. Ведь для того, чтобы эффективно действовать, надо сначала адекватно понимать реальность. И понимание сие вырабатывается, в том числе, и в ходе дискуссии.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 2 месяца)

Праведный от слова правда. Значит вы против нее, значит заведомо лжете. Пользуясь тем, что средняя азия далеко, а ник у вас как-бы тюркский. Но вы пересказываете какие-то древние, как дерьмо мамонта узбекские мифы, которые даже в ср.азии повторять некомильфо. Газ выкачали, ага, а экспортируют по сей день что? Вашпе бред. Да и по остальному - ложь и провокация. Стыдно, антюрушка...

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Я так и не понял, чего он за Узбекистан вписался. Видимо жил там когда-то. На вопрос, где он сейчас обитает не ответил. Странный он учОный.

Аватар пользователя leona
leona(11 лет 6 месяцев)

Скорее всего узбек, иначе  с чего бы  его так волновала участь узбекских девочек  на  хлопковых плантациях и совершенно не  беспокоила участь русских девочек, надрывающихся  на  картофельных и свекольных полях.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Не, вы не поняли, там работают угнетённые народы русскими колонизаторами, а здесь колонизаторы так развлекаются от безделья. :-))

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Скорее всего узбек, иначе  с чего бы  его так волновала участь узбекских девочек  на  хлопковых плантациях и совершенно не  беспокоила участь русских девочек, надрывающихся  на  картофельных и свекольных полях.

АнТюра знаю лично. Русский. Геолог. Кандидат наук.

Первую половину жизни прожил в Узбекистане. В 90-х был вынужден (как и тысячи других русских) покинуть, переехал в Россию и начал все с нуля.

При этом не затаил зла на узбеков (хотя было за что), стараясь быть объективным (выключая эмоции при рассмотрении тех или иных явлений, как того и требует научный подход), и зная досконально все тамошние реалии.

Аватар пользователя MegaSpY007
MegaSpY007(11 лет 8 месяцев)

Обсуждение разных тем, которые ведут на ресурсе once и АнТюр всегда интересны.

А в сути данной разборки еще буду разбираться.

Как я понял у АнТюра один из девизов - "весело и цинично!" - постмодерн.

Возможно, что это провокация, чтобы посетители ресурса взбодрились, объединились. Сами себя идентифицировали, наконец.

Аватар пользователя Композитор
Композитор(9 лет 6 месяцев)

это не провокация а факт

http://aftershock.news/?q=comment/1593000#comment-1593000

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Я так и не понял, чего он за Узбекистан вписался. Видимо жил там когда-то. На вопрос, где он сейчас обитает не ответил. Странный он учОный.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////Стыдно, антюрушка... ////

Осознанное коверкание ника оппонента на форумах Сети считается мерзким явлением. Но, может быть, Здесь - это нормально.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 2 месяца)

Вообще-то это вполне нежное и ласковое обращение. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы нежная и ласковая хамка? Так?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 2 месяца)

А в чем хамство? Ну извините, раз вам не понравилось. Как там у Булгакова: послушайте, милочка... Я вам не милочка! Какая жалость...

А так да, я нежная и вполне ласковая. Интересная позиция у вас, давить на жалость, высокомерно стадом обзывать, непонятый вы наш. А вот по существу аргументов нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////непонятый вы наш////

Однозначно хамка.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

А ты как с женщиной разговариваешь, гомик? Урод моральный. 

Вскрылся полностью, всю подноготную свою показал, ублюдок.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так Вы выполнили свое обещание?

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

Кому я что обещал? ) Тебе я предлагал сделку, ты её отклонил, ты недоговороспособен, Тюрин. Узбагойся. Иди с Хомо2.0 играйся в диалоги, голубок.

Аватар пользователя Управдом
Управдом(9 лет 2 месяца)

Когда заканчиваются аргументы - начинаются оскорбления. Давайте будем приличнее.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 2 месяца)

Ладно-ладно.. Только не хмурьте мне брови, все-таки я не альфа-самЭц :)

Эх, какой нынче учОный муж пошел, оппонентам ответить не может, обижается на ласковое слово, с обезьянами ему комфортней, им можно брови нахмурить и - победил...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а подмена понятий, однобокое представление и некорректное сравнение несравнимого, это, конечно, на форумах дело обычное, а особенно мерзкое явление - это разбор этих подмен, вбросов и откровенного дерьма. как его, это....либерализьму вам тут не хватает, ага ))

Аватар пользователя McCauley
McCauley(8 лет 11 месяцев)

А вы?

Комментарий администрации:  
*** Помойка в эфире ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

Так и ваше отдельное мнение по поводу инквизиции, оно тоже ценности не имеет. Будьте последовательны в своих умозаключениях. )

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Federal

, посмотрите коммент антюра выше. Раскрылся во всей красе. Ради этого стоило устраивать такую полемику. :-))
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

Подзащитный - видный "патриот"-десоветизатор.

Отрадно, что представителей этой гвардии стали брать на карандаш.

Это вам не белоленточных клоунов гонять, а уровень выше существенно.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 7 месяцев)

Да, такие провокаторы значительно опаснее. Их на пармезане и хамоне не подловишь :-)) У них нет открытого поклонения англосаксонской цивилизации, но от того они ещё коварней. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

такие провокаторы значительно опаснее.

не то слово, насколько

не абы какая грязь либероидная, а рупоры идеологии одной из "башен Кремля"

той, которой неймётся построить США-2.0 на территории России...

Так штааа, уверен, что вариации на тему бана - контрпродуктивны.

Эту породу надо внимательно изучать и делать выводы.

 

Представьте себе таких "антюров" в ситуации, если им удастся заполучить в стране полную власть. К чему, собственно, и стремятся.

 

Со всем их либерально-тоталитарным презрением к "слабым" и прочим невписавшимся в рынок...

Страницы