25 марта на территории ФГУП «Комбинат „Электрохимприбор“» (ЗАТО Лесной, Свердловская область) состоялось совещание, по итогам которого широкой общественности стало известно, что Linux-система для ядерного оружейного комплекса РФ — ОС «Синергия», создаваемая в «Росатоме», — уже проходит сертификацию.
Директор РФЯЦ-ВНИИЭФ (Российского федерального ядерного центра — Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики) Валентин Костюков сообщил, что разработанная в «Росатоме» операционная система «Синергия», основанная на ядре Linux и других свободных компонентах, отправлена на сертификацию, а в следующем году запланирован вывод продукта на рынок — для российских предприятий ядерного оружейного комплекса.
«Информационная безопасность требует серьёзных шагов в области IT. Пример тому Китай, который имеет две национальные операционные системы. Идею собственного национального продукта надо развивать. Мы никогда не получим серьёзного прорыва, если не будем создавать свои технологии и свои продукты, ту часть, которая связана с услугами», — заявил Костюков.
Ранее сообщалось, что в создании ОС «Синергия» принимали участие около 70 сотрудников РФЯЦ-ВНИИЭФ. Помимо непосредственно ОС также велись работы по созданию СУБД на базе PostgreSQL и гипервизора виртуализации. В мае прошлого года пилотный вариант ОС «Синергия» уже использовался в специальных комплексах.
P.S. Похоже, как сотруднику Росатома, надо готовиться через год пересаживаться на Линукс. Принудительно.
Комментарии
Интересно что форкнули.
Свежие инновации от RH, с мягким vendor lock в systemd, мягко говоря настораживают.
Давно пора.
> запланирован вывод продукта на рынок — для российских предприятий ядерного оружейного комплекса.
Ничего не понятно. На рынок, или только для наших атомщиков?
Ну и хорошо , хотя бы познаете нормальный интерфейс. После винды будет ломка, но пройдет.
Да ломки-то не будет, я в Линуксе с 2007 года периодически работал. Вопрос в большом количестве софта и железа, заточенного под Виндос. Переводить его на линукс не будет никто, а как будет решаться вопрос с исключениями из правил - непонятно. Плюс, тяжко будет конструкторам, которые сейчас в КАДах работают. Ни одного конструкторского 3d пакета под Линукс я не знаю. OpenSCAD не предлагать)))
Брикс-кад чем вам не угодил ? Да и под вайн можно много чего адаптировать. Беда в том, что все хотят халявы, никто не может дать копеечку на допиливинаие. Если росатом поставит задачу уйти от винды и заплатит денег, то все будет.
Учитывая, что допиливанием ОСи занимались 70 человек из штата ВНИИЭФ, СУБД, судя по всему, тоже делали они, на "заплатит денег" я бы не расчитывал. Сами, всё сами...
Брикс-кад? Ну, вообще-то хотя бы тем, что раньше я о нем не знал. Кратенько посмотрев, могу сформулировать, чем он меня не устраивает: это 2d пакет с широкой возможностью 3d визуализации. Тогда как конструктора, с которыми я общался, работают сейчас наоборот - начиная с 3d модели и заканчивая построением чертежей. Но у меня нет 600 баксов на то, чтобы попробовать с ним работать и более четко сформулировать претензии.
Адаптировать 3d пакеты под вайн? По-моему, есть гораздо более простые способы убийства времени.
А нельзя ли ту же натив-юниксовую катю например или ЮГ пустить под линуксом?
Брикс можно попробовать бесплатно. Опять же мы пытаеся смешивать теплое с кислым. Технически никаких проблем нет, более того, если росатом встанет в позу, то тот же автокад просто перепишут под линукс или окажут всю необходимую помощь товарищам из етерсофта например. Вопрос отечественного компа и отечественного ПО и решений к сожалению в области политики и лобизма, а не технической возможности.
Еще раз, это технически не очень сложно, а если помогает разработчик, то достаточно легко! И будет вам счастье, без вирусов и с нормальным интерфейсом. Линукс не валится раз в пол-года, как винда и прочее поделье.
Вообще лично меня эта тема трогает довольно мало - я свои эскизы и в Gimp нарисую)) Но общаясь с конструкторами, некоторое количество проблем предвижу.
Про то, что кто-то будет по требованию Росатом допиливать - не стал бы обольщаться. Но время, в любом случае, покажет.
На одной из моих рабочих машин (используется для работы со специфическим железом, набора текстов и анализа данных в Экселе) Винда стоит без перестановки 9 лет. Просто доступ к машине ограничен, и экспериментов, приводящих к падению Винды, на ней не проводят.
Для примитивных задач и винда пойдет. Но я не представляю как можно поменять KDE или Gnome shell на убогий интерфейс видны ? есть понты, а есть рабочие процессы, это разные вещи.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=16361
Мне слегка лениво читать 13 страниц треда, начинающегося с обсуждения того, зачем вообще ставить КАД на Линукс, извините. На последней странице - снова Брикс и САЕ, про Брикс отписался чуть выше, САЕ пару лет назад пробовал - не получилось, что-то довольно простое пришлось делать очень сложно и долго, что конкретно - уже не помню.
Wine ваше все!), сам из-за компаса сижу на винде, так бы уже давно перепрыгнул на линукс
Нужно понять, для вас лично никто замарачиваться не будет. Но если структура типа росатома потребует адаптировать компас под вайн, то будет еще то соревнование разработчиков вайна и компаса, кто из них лучше адаптирует.
я не настаиваю, чтобы для меня кто-то заморачивался. про компас и wine в курсе, што поддерживается, мне не нравится как это все долго запускается и т.д.
Вы о чем ? )
А почему вы считаете, что стоит Росатому щелкнуть пальцами - и все побегут его удовлетворять? Я, например, с подобным энтузиазмом не сталкивался...
потому что это крупный заказчик, и прогнуть для них не вопрос. Если бы на гос уровне приняли бы такое импортозамещение, все бы уже было, а дальше коммерческий сектор бы подтянулся.
Это вы чисто теоретически говорите? В смысле, так должно быть?
Я, в своей работе, с таким отношением к Росатому не сталкивался.
Даже микрософт частично код своей ОС открывает для крупняков. Я серьезно, такая структура как росатом может нагнуть кого угодно, а если это будет поддерживаться государством, то тем более.
Как человек, некоторое время работавший в АСКОНе, могу сказать, что глобальные проблемы не с Компасом пойдут, который относительно нормально написан, а с КОМПЛЕКСОМ АСКОН (Лоцман, Вертикаль и прочий зоопарк), без которого сам Компас крайне неэффективен в больших КБ. И вот оно всё в таком состоянии, что проще переписать с нуля некоторые вещи. Ибо Delphi.
Росатом и так последнее время практически скупил всю разработку АСКОНа. Все новые фичи - это те фичи, о которых попросил ВНИИЭФ. Но в некоторых вопросах даже он не всесилен....
понимаете, переписать не так просто, это все таки задача. Транслировать через вайн намного проще. Сейчас мощности железа стоят копейки, а вайн это не эмулятор, а транслятор. И проблема работы приложений на вайне не в том, что они не могут работать, а в том, что идет реверс -инжиниринг. Если разработчики аскона будут сотрудничать с разработчиками вайна (например того же етерсофт), то трансляция превратится в техническую доработку напильником, задача сведется к более простой. И это можно оформить как первый шаг, а следующую версию сделать под синергию.
Там целый ворох проблем, где вайн не помошник.
Начиная с СУБД. Всё очень прочно на MS SQL завязано и вот так с ходу на что-то другое не перебросить.
Потом дельфовые библиотеки как-то неуютно себя чувствуют на линухе.
А если переписывать - то сходу будут решать все те задачи, которые чуть ли ни с рождения программ висели и которые не трогали, ибо мегагемор....
Всё реально. Но это мегатонны человекачасов. И на выходе от Комплекса хорошо, если название останется прежним.
А результат никому, кроме ВНИИЭФ не продашь, от слова совсем....
Перевести даже одно средненькое КБ, не связанное с Росатомом на линух, о, я б на это посмотрел)))))))
MS SQL транслируется в posgres, дельфовые библиотеки ничем не отличаются от других, все те же системные вызовы. Я бы все же решал по шагам. Сначала перевести, затем нативно разрабатывать. Но боюсь никому это не надо.
MS SQL в Postgress?
Видел я как работает банальное 1с 7.7, после перевода с MS SQL на Postgress через Ethersoft.
Как же там долго листаются справочник и журналы... Уууу...
Причем там проблема нерешаемая. От слова совсем. Ибо в Postgress в принципе нет некоторых вещей, которые есть в MS.
Переводят. Много и активно переводят на своё ПО. И появляющаяся система - явное тому доказательство.
Но вот именно CAD/CAM/CAE будут переводить явно в хвосте паровоза. Когда появится хоть какая-то база для этого.
Это такая куча взаимоувязанных вещей, что трогать данный муравейник нужно, обладая огромным опытом в подобном переводе.
И быть при этом морально готовым вычерпывать весь негатив камазами, который литься будет на разработчиков.
Ну и штат АСКОНа, если мы говорим про его ПО, надо будет смело удваивать, если не утраивать. Закрыв при этом любую поддержку всего того, что с ВНИИЭФ не связано. А это Камаз, Прогресс и прочие "мелкие шарашки", коих по стране разбросано....
Радует то, что развитие идёт именно, что постепенно. Тихо-мирно появляются процессоры, сервера, операционки, прочая перефирия.... Шашкой тут махать категорически не стоит.
> Переводить его на линукс не будет никто
Вот-вот. Я не полезу проверять есть ли версия для юниксов, просто напишу несколько названий, широко известных в узких кругах: SolidWORKS, Allegro, ANSYS,... Конструкторам тяжко не будет, они же на зарплате -- тяжко будет заказчикам.
Попробуйте Linux-Mint c XFce-десктопом. От Винды отличается только большим дружелюбием и ненавязчивостью. Русский язык - ЕСТЬ!
Минт я уже пробовал. И Убунту, и Федорино коре, и кого я только не щупал. Работать-то предстоит на Синергии, и никто не будет спрашивать - удобно ли, нравится ли, не хотите ли шоколаду...
Чем по вашему эта синергия будет особенной ? Для пользователя все тоже самое. Так что не пугайтесь. Гном-шелл можно хоть на BSD, хоть на солярку поставить, и это будет определять предпочтения пользователя, а на системном уровне опять же все необходимое уже есть.
Слова "Поставить" и "ВНИИЭФ" несколько несовместимы.
Немного сталкивался с этой конторой. И самому поставить там можно разве только обои на рабочий стол.
Товарищ, помоги советом.
Изначально были у меня сначала Асус ЕЕЕ 1000Р и потом Асус XR....
и был я принципиальным пользователем ХРюши и всегда сносил всё, что было при покупке в компе и ставил её.
На обоих компах появился странный казус, вайфай перестал соединяться и более того, даже при обзоре сетей не видел ни одной,
хотя их было точно под 20. Иногда сети видит, но не может подключиться к своей, а иногда даже подключается.
Так как комп был рабочий, я в панике срочно поставил Линукс Минт, который сходу вайфай ловит.
Проблема возникает такая: жёстко подвисают оба компа при просмотре видео. На обоих поставил хфсе и всё равно не тянут.
Купил другой асус с И5 процем, всё нормально. Может есть какой то дистрибутив ну чтоб очень лёгкий? Мне на этих слабеньких компах
надо только видео с ютуба, да видео с диска смотреть (подключаю к ТВ экрану)
Пытался ставить Арч, но там что то заморочки ужасные при установке, всё через командную строку. Элементари ОС что то не запускается с юсбешки.
Поставь туда ссд и дистриб типа сусе, будет тебе счастье.
Slack ставьте - он самый шустрый.
Не скучные обои, как всегда
Добавьте видео
Проще дистрибутив Виндовса довести до ума, проверить на закладки и выпилить их. Вроде соурцы Веника у ФСБ где-то были же?
Надо уходить. Винда и интел это их школа и их стандарты. Здесь вариант сделать свое.
Нереально. Работы на года. Ну или посадить за проверкой сотню человек. А потом, нанять другую сотню, которая будет проверять результат первой сотни. А далее следующая команда.
И вы забываете, обновы то тоже тогда перед тем как позволять устанавливать, надо проверять. И вспоминаем что мелкомягкие любят "обновлять" свой продукт веьма часто. Работы если исходить из проверки сырцов оооч много.
Причем чужую разработку.
" если исходить из проверки сырцов оооч много."
афтар! жжешь!
Сорцы есть, даже в паблике. Называются Windows Research Kernel, однако они касаются только ядра WinXP, это ~50 тыс. строк кода, за исключением драйверов основной периферии, исходники которых тоже потянут на пару сотен тыс. строк.
В 2005 был на курсах в "Информзащите", что в Москве, у них тогда уже были сорцы Win, на изучении. Но дело не в наличии, а сложности отладки - вся ХР это порядка 45-50 млн. строк кода.
Сами разрабы из Редмонта признаются, что у них хватает времени только на тестирование ядра.
Как системный программист, я бы собрал и довел до ума что-нить на базе Linux + обязательное отечественное железо, чтобы исключить аппаратные закладки
те что были - это с 1сп и не собираемые - т.е. дофига чего отсутствовало. просто была дана команда принять с ограничениями.
были до 1сп хрюши и только участками. т.е. цельносборного комплекта не было, была просто команда сверху - принять как есть.
позже - не знаю точно - но реально полного комплекта, собираемого вне майкрософта, а это обязательное условие при проведении сертификации - не было и нет и не будет.
Ну ёёёпт. снова те же грабли. Линукс.
Есть банальное, базовое правило IT безопасности . Чем объёмнее код, тем больше уязвимостей.
Хотите бесплатное и более безопасное есть для этого BSD.Хотябы от этого можно плясать если есть желание брать нечто стороннее за основу.
А линукс - удел детишек. По уровню заплаток и дыр он почти не уступает винде.
чушь
эта борода длиннее моей)
"
29.05.2014 16:06 | TAdviser.RuФедеральный ядерный центр в Сарове (РФЯЦ-ВНИИЭФ) ведет разработку собственной ОС под названием «Синергия», сообщил в мае 2014 г. заместитель директора по ИТ ядерного центра Олег Кривошеев. Он рассказал TAdviser, что эта система использует ядро Linux, а в ее разработке задействованы порядка 70 сотрудников ядерного центра. Пилотный вариант ОС «Синергия» уже используется в «специальных системах».
Помимо ОС «Синергия» специалисты РФЯЦ-ВНИИЭФ также ведут разработку собственной СУБД и гипервизора для виртуализации, рассказал TAdviser заместитель директора по ИТ саровского ядерного центра. В качестве основы для первой используется ПО с открытым кодом PostgreSQL, а гипервизор, как и ОС, основан на Linux.
Разработку данного ПО РФЯЦ-ВНИИЭФ ведет для того, чтобы обеспечить импортонезависимость созданной центром типовой информационной системы ядерного оружейного комплекса (ТИС ЯОК). Ее со временем планируется тиражировать на все предприятиях отрасли, а в дальнейшем - разработать на базе этой системы типовую платформу для предприятий ОПК. Саровский ядерный центр выступает полигоном по использованию ТИС ЯОК.
В числе компонентов ТИС ЯОК - комплексы систем, обеспечивающих сквозную технологию 3D-проектирования, управление предприятием, ресурсами и производством. В системах ТИС ЯОК уже по-максимуму задействовано ПО отечественной разработки: так, технология сквозного 3D-проектирования базируется на ПО «Аскон», а ERP-система - на ПО «Альфа», разработанном компанией «Информконтакт».
ОС «Синергия» и собственная СУБД позволят отказаться от ОС Windows и СУБД Oracle и SQL, которые используются сейчас, объяснил TAdviser Олег Кривошеев. Гипервизор, в свою очередь, должен заменить ПО VMware, использующееся в ЦОДе РФЯЦ-ВНИИЭФ, где размещаются системы ТИС ЯОК.
По словам Олега Кривошеева, ПО собственной разработки планируется сертифицировать для работы с гостайной и использовать в качестве платформ для работы основных систем, входящих в ТИС ЯОК, а ОС также - для АРМ пользователей, которые с этими системами работают. По состоянию на май ведутся переговоры с российскими разработчиками ПО для того, чтобы обеспечить возможность работы их решений, использующихся в ТИС ЯОК, под ОС и СУБД, разрабатываемые саровским ядерным центром, добавляет он.
Полностью завершить разработку собственной ОС, гипервизора и СУБД, а также сертифицировать это ПО планируется в 2016 г., сообщил TAdviser Олег Кривошеев. Он также отметил, что сертификация - это длительный этап, который занимает порядка 9 месяцев."
Если это всё будет работать на Эльбрусах, то можно сказать, что 50% защиты проделано.
Страницы