Пошла веселуха.

Аватар пользователя blues

На рынке облигаций начинается идеальный шторм. Пошла первая волна облигаций сланцевиков — там просадка на 30 млрд. долларов с начала года. И это реально ПЕРВАЯ волна.


Они же (сланцевики) приступили к формированному выпуску облигаций с мусорным рейтингом и размещают их по 11% годовых. Т.е. это они под такой процент берут заемные средства. О чем это говорит? Во-первых, что банки их не кредитуют ввиду рисков. во-вторых, что денег у них нет. В-третьих, скоро посыпятся облигации тех, кто в том же секторе (а мы помним, что там под 0,5 трлн. долларов), но пока еще на плаву (т.е. ставки ниже 11%).


Сланцевики вообще привлекаются по всякому — денег у них все меньше, а обязательства все больше.
Так что веселье только начинается.
Динамика акций Apple тому доказательство:


потеря потерь в 10 млрд. долларов капитализации всего за 1 минуту.

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Кто б сомневался ,к апрелю прогнозировали ,к июню будит финишь ,,,тараканьий забег 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

к июню которого года?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

текущего 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Едва ли позже конца мая....

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 5 месяцев)

потеря в 10 млрд. долларов капитализации всего за 1 минуту

Жалкие копейки.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Мне бы одну такаю копейку в прошлом году 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Я согласен на такую копейку в любой день любого года 

Аватар пользователя брат кондрат

Вот прикольный график по огрызку.Июнь 14-го-падение за месяц-85%.

Аватар пользователя ravenral
ravenral(9 лет 6 месяцев)
Могу подарить, когда ими будут топить.
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

А "яблоки"-то чего посыпались? Вроде до идеального шторма в IT еще не дошло.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

а наверное инсайд какой прошел, если начнет валиться всё - побегут отовсюду.

blues, вам вопрос как специалисту - можно ли заработать на идеальном шторме?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Если знать что именно будет происходить, то можно успеть грамотно торгануть падающими акциями/облигациямии вложится во что то. Правда я смутно представляю себе, что будет считаться прибылью при "идеальном шторме"))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Заработать сиюминутно - очень сложно. Но можно сделать выгодные вложения в акции ресурсодобывающих предприятий, типа "Норникеля" и "Росатома", которые в долгосрочной перспективе принесут безусловную прибыль.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

У "Росатома" нет акций, а норникель никому не нужен будет, если экономика откатится в 19 век.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ну, "Росатом" был приведён просто в качестве примера крупной добывающей компании. 

Хотя, если сильно захотеть... http://www.uranium1.com/index.php/ru

Аватар пользователя Диванный
Диванный(10 лет 2 недели)

Звиняюсь, что отвечаю на вопрос, заданный не мне. Но удержаться не могу.

Ответ такой: а як же. Уже заработали. Те, кто вперли енти, с позволения сказать ценные, бумаги лохам, хе-хе

Лично мне не понятно одно: выигравшие, куда будут девать зеленые салфетки?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Будут вкладываться (уже вкладываются) в реальные активы: сельхоз-земли, крупные добывающие и перерабатывающие предприятия. 

Аватар пользователя Диванный
Диванный(10 лет 2 недели)

Так-то оно так, теоретически. Но кто в здравом уме будет продавать ценные реальные активы?

Только может быть под дулом пистолета

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ой, я вас умоляю.

Пока ещё всё прекрасно продаётся. При всём доминировании США, и вполне очевидной их прямой конкуренции с Китаем, китайцы вполне успешно умудряются покупать активы в Южной Америке, которая по сути является задним двором США, практически как для нас Украина. Уж я не говоряю про всякие-разные Африки, куда французы уже настолько к дележу не успевают, что вынуждены были войнушку устроить.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

Можно!

Проще говоря:  берёте у биржи(брокера) утром в долг  акции, сразу их продаёте, а вечером покупаете подешевевшие акции и возвращаете брокеру. Разница ваша.

Если использовать маржинальное плечо то прибыль умножается пропорционально.

Маржинальное плечо-  на ваш 1 руб покрытия сделки вам дают 2-10 рубля маржинального кредита!!! Правда, когда кредит более 5 это "чистое мошенство" )))

Там полно нюансов, но грубо говоря логика процесса вот такая !

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Заработать можно, только вот знать бы на чём. В любом случае, нужно иметь приличные деньги в кэше и не работать с кредитным плечом. Потому как те, у кого на руках акции не смогут их продать при пикировании фондового рынка вниз, а облигации никто не будет продавать.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Вот побегут отовсюду - а куда они по-вашему убегут?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

желающим заработать на понижение.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 3 месяца)

яблоки просели на новости о включении их в DJ 

причем тут сланцевики - вообще не понял.. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Яблоки, как и прочие американские корпорации зарабатывают различными финансовыми спекуляциями, а основная деятельность может быть вобще убыточна. Поэтому весь вопрос в том, - у кого в активах эти мусорные активы облигации? Ведь под залог этих облигаций уже понабрали кредитов на покупку следущей партии облиг/акций.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)

У апл вроде патентный спор с Эриксон, из-за которого им могут запретить продавать айфоны в ...США. http://www.vestifinance.ru/articles/54660

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 1 месяц)

Одному из злейших патентных троллей врезали между ног. Вот это поворот.

Аватар пользователя goldbear
goldbear(9 лет 1 месяц)

объясните не экономисту, какая связь акций Яблока и сланцевых компаний?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Могу предположить, что кто-то срочно распечатал кубышку. В кубышке лежали акции ябла.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 4 месяца)

Хотите сказать, что сланцевикуи страховались акциями Эпл? 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Например какой нибудь пенсионный фонд бывших сотрудников полиции Техаса.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 4 месяца)

Их "пенсия" теперь в бумагах под 11%?   Хе-хе...  

"Россия Америка нас не жалует ни славой, ни рублем, но мы ее последние солдаты" (с)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Нет. Была в акциях сланцевиков.

как акции посыпались, так сразу стало нечем с ветераветеранами расчитываться. А они люди хоть и пожилые, но серьезные. Вот почали кубышку тг.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Связь тут простая - это иллюстрация того, как оно будет валиться и что такое падающие ножи.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(10 лет 1 месяц)
Аватар пользователя goldbear
goldbear(9 лет 1 месяц)

а кто владеет блумбергом?

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Господин Блумберг. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 4 месяца)

Пузырь 0,5 трлн. долларов - это чисто акции сланцевиков или акции + деривативы? 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Это их долги, которые им надо обслуживать и отдавать на падающей цене нефти.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Они же (сланцевики) приступили к формированному выпуску облигаций с мусорным рейтингом и размещают их по 11% годовых

А гарантом кто является? Иначе кто мешает еше через год перекредитоваться под 15% и т.д и так сколь угодно долго?

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

да никто.

гаранты - лохи, которые готовы кредитовать под 11%... 15% годовых.

те же акции МММ.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 4 месяца)

При ставке 0 - 0,25? Сомневаюсь. тут вообще вопрос в доверии, это же казино. 

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Мусорные облиги на то и мусорные, что за ними ничего нет. Всегда первыми удовлетворяются залоговые требования банков, потом других кредиторов, потом владельцев облигаций с учетом старшинства выпусков, остатки - акционерам. Так вот, с учетом того, что ранние выпуски заложены-перезаложены и кассовые разрывы сравнимы с их размером, никто в здравом уме не купит новые облиги с доходностью в 11% у компаний, которые рвут контракты аренды земель и контракты на бурение с огромными неустойками. Это слишком толсто, сразу выглядит афёрой. Банки в это время продолжают разрывать кредитные договора из-за нарушенных ковенантов, главным из которых является объём добычи. Да и отдача скважин роль играет, вместе с ценой нефти. А если еще и фонда рухнет - этими облигами "шибко вумным" инвест-банкирам придётся публично подтереться. Не думаю, что они взяли на себя обязательство выкупа в случае неудачи. Короче, если всё действительно масштабно (а я в статье этого доказательства не увидел), ФРС будет вынуждена поддержать рынки, в том числе и цену на нефть. Ну способ известен: включай зелёный вертолёт и спасай всех. Однако я думаю, это не массовый процесс, качественные активы выкупаются крупняком, который может ждать, а гуано различное вот так немного мусорит.

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

отыграют нефть на 80 и успокоятся, ну передохнет половина сланцевиков, невелика беда.

И да, рубль явно пойдет к 50, сейчас газпром в  баксах стоит дешевле 08любимые Недимоном инвесторы (спекули) начали  втариваться.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Нефть будут тащить вверх хоть тушкой хоть чучелком. Пиндосы начали понимать, чтто эти шутки добром не закончатся и пора "вертать всё взад", пока им кто-нибудь в зад не ввернул.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 3 месяца)

Да. Кто-то удачно сыграл на бирже. Похоже, у него день удался

Аватар пользователя Fierce buffalo
Fierce buffalo(9 лет 1 месяц)

Могут ли американцы, в связи с рисками, начать дотировать свою внутреннюю добычу?

Для этого, по сравнению с QE, требуются небольшие деньги. Допустим, будут дотировать по $20 за барель и проблема решена. Скажут, что это инфраструктурный проект, вроде строительства дорог в 30е годы прошлого века. 

Аватар пользователя Nalex
Nalex(9 лет 6 месяцев)

что то я так и не понял, где яблоки то посыпались. столько шуму на пустом месте

Страницы