То что от нас скрывают. Число россиян на самом деле 136,5 млн человек.

Аватар пользователя Эльф

Не секрет что службы статистики всех стран мира прячут от своих граждан неудобную правду. В США прячут правду про реальную безработицу, в Китае про реальный рост ВВП, а в России старательно пытаются спрятать правду о настоящей численности населения.

Проведенная в 2010 году перепись населения показала что число россиян составляет 142,9 млн человек, но эта цифра легко опровергается простыми расчетами основанными на данных о результатах выборов президента России 2012 года. В них сказано что количество избирателей составило 109,8 млн человек (Данные переписи можно легко завышать, чтоб прятать неудобную правду от своих граждан, но о количестве избирателей государство вынуждено говорить правду чтоб весь мир не уличил власть в подтасовске), в это число входят все граждане в возрасте от 18 лет и старше, живущие не только на территории России, но и за рубежом.

Чтоб вычислить общее количество россиян, надо к этой цифре всего лишь прибавить людей моложе 18 лет. В той же переписи населения 2010 приводится число людей моложе трудоспособного возраста(0-15лет), и оно составляет 23,1 млн, к нему остается прибавить людей родившихся за два года чтоб охват был не 0-15, а 0-17. Рождаемость в 2011 и 2012 году была около 1,8 млн человек, значит 1,8х2= 3,6 млн.

Итак, суммируем:

109,8+23,1+3,6=136,5 млн человек, это настоящая численность всех россиян, в том числе живущих за пределами России.

Таким образом государство скрывает от населения факт о том что россиян на самом деле меньше на 6,4млн человек.

Дополнение к теме: в число избирателей(109,8 млн) не входят заключенные, их число на конец 2013 года не превышало 600 тысяч, но надо учитывать что в число избирателей входят граждане живущие за пределами России и их немало(точных данных я не нашел), таким образом число заключенных компенсирует число уехавших.

P.S. в расчетах не учитываются граждане присоединенного в 2014 году Крыма.

Данные переписи http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0491/perep01.php

Итоги выборов президента России https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E8%E5_%E2%FB%E1%EE%F0%FB_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_(2012)

Данные по количеству заключенных http://www.mk.ru/social/news/2013/11/01/939940-fsin-nazval-chislo-zaklyuchennyih-v-rossii.html

Комментарии

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Бггг. Занимательная математика. Перепись - ложь. Поэтому мы возьмём часть данных этой переписи для "создания правды". Изгибы разума такие изгибы.

Так, чисто для разминки - голосовать не имеют право не только те, кто моложе 18. А ешё недееспособные и заключённые. Так что уже "не все". Что примечательно, у вас за два года родилось три миллиона и умерло ровно ноль человек. Количество родившихся за 2010-2012 год и количество ставших совершеннолетними за тот же период - разные показатели. А сколько за этот же период получило или было лишено гражданства? В общем чем дальше, тем занимательнее эта математика.

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

Я потратил целый час времени чтоб найти хоть какие то данные по численности граждан России моложе 18 лет, и ничего не нашел. Поэтому пришлось воспользоваться данными все той же переписи. Если вам не лень, то попробуйте сами найти достоверную информацию по несовершеннолетним.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

В той же переписи населения 2010 приводится число людей моложе трудоспособного возраста(0-15лет), и оно составляет 23,1 млн, к нему остается прибавить людей родившихся за два года чтоб охват был не 0-15, а 0-17. Рождаемость в 2011 и 2012 году была около 1,8 млн человек, значит 1,8х2=3,6 млн.

C математикой и логикой у вас совсем хреново.

Во первых, с 15 ДО 18 лет расчет надо вести за ТРИ года, а не за два;

Во вторых, брать цифры рождаемости за 2011-2012 годы для подсчета родившихся еще в начале 90-х двойной бред, так как рождаемость была по инерции еще высокой.

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

Во первых, с 15 ДО 18 лет расчет надо вести за ТРИ года, а не за два; 


Это у вас с метематикой и логикой все плохо. Не полинитесь зайти вот сюда - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/48606

Нетрудоспособный возраст это 0-15(15 лет включительно).

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

del

Аватар пользователя брат кондрат

Я не переписан ни разу -не пускал переписчиков-перипись дело по рос.законо-ву-дело добровольное.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Угу.

Взяли в паспортном столе ваши данные да переписали.

На бланке сделали пометку - по данным паспортной слцжбы. Гражданин в дом не впустил. Ждите санитаров.

Аватар пользователя Шindows
Шindows(10 лет 9 месяцев)

Настало время ох удивительных историй

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Всё в точку.

А власти скрывают!

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 недели)

Бредятина, имхо. Численность застрахованных по ОМС - 143,8 млн человек.

Численность лиц, застрахованных по обязательному медицинскому страхованию, на 1 апреля 2014 года составила 143,8 млн. человек; в том числе 60 млн. работающих и 83,8 млн. неработающих граждан.

http://ora.ffoms.ru/portal/page/portal/top/about

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

По ОМС 

1. Есть застрахованные не граждане РФ.

2. Есть дважды застрахованные, я например, у меня 2 полиса ОМС

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 недели)

Но есть и такие, у которых полиса нет и никогда не было.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

А как они лечатся? 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

никак, или постаринке позвонят знакомому врачу и спросят каких таблеток попить если "живот болит"

или новая мода в интернете такие же симтомы найти и таблетки от них купить. Сейчас даж по телику всякие рекламные ролики пускают, типа изжого-принимай нашу таблетку

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Ага, и аппендиксы себе сами удаляют, по интернету фасончик разреза выбирают.

Это всё - до первого звоночка, а припрёт - мигом ОМС оформляют.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 недели)

А они не болеют.)))

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

А как они лечатся? 

Знамо как - они не пьют.

В смысле - Не пьют, а лечатсятм

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

И это тоже бывает, так что численность застрахованных и численность населения можно сравнивать только по порядку цифр, для числа 140 мнл разница может доходить до десятка мнл в ту или иную сторону

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 3 недели)

Сам полис себе и двум детям только в этом году сделал :) А до этого лет 10 обходился (скорая и так приедет, по экстренной по любому положат - фонды оплачивают, а в плановом порядке по поликлиникам не ходил :)

Аватар пользователя OyraOyra
OyraOyra(12 лет 1 месяц)

Недееспособные и ограниченно дееспособные граждане не могут избирать, соответственно не входят в число избирателей.

Я тогда сделаю свой "вывод":

остальные 6,4 млн недееспособные или ограниченно дееспособны.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Сейчас будет истерика про 6,5 млн. заключённых "в этой стране".

Аватар пользователя OyraOyra
OyraOyra(12 лет 1 месяц)

Насколько я знаю, большинство заключенных имеют право голоса.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Или пофигисты.

Мы таковыми были несколько лет после переезда в новую квартиру.

Со старого места жительства выписались, а по новому нас в списки избирателей не сразу внесли, а мы и не волновались на этот счет. Года три нас на избирательные участки не звали. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Рождаемость в 2011 и 2012 году была около 1,8 млн человек, значит 1,8х2=3,6 млн.


Давайте не свои "около", а точные расчеты с использованием ГКС.  

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/

В курсе, кстати, что есть лишенные избирательных прав?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 недели)

Росстат, кстати, очень часто перестраховывется. Т.е. реальная численность населения может быть даже чуть выше заявленной. К тому же Институт Макса Планка и Венский институт демографии  (два самых авторитетных в мире демографических института) без зазрения совести пользуются данными Росстата и никогда не предъявляли Росстату никаких претензий - ни по методике расчета, ни по объективности.

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

Насколько я знаю число заключенных в России не превышает 900 тысяч. Я думаю число недееспособных меньше этой цифры на порядок. В любом случает Алекс, вам надо эту статью не в блоги сносить, а найти недостоющие 5 млн человек. А пока я ставлю вас в один ряд с теми кто прячет правду, а не ищет ее.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Эльф, давайте арифметику вспомним.

18-15=3.

Ну, или, если угодно:

17,997(одного дня до совешеннолетия не хватило!) - 15= 2,997

Если серьезно - ищите методику.

Наши переписи и все последующие подсчеты численности населения делают в полном соответствии с международно признанной методикой.

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

18-15=3.

Ну, или, если угодно:

17,997(одного дня до совешеннолетия не хватило!) - 15= 2,997

У вас с математикой явно проблемы. Надо в таком случае считать не 17,997-15=2,997, а 17,997-16=1,997

т.к. 15 лет это нетрудоспособный возраст(0-15лет ВКЛЮЧИТЕЛЬНО!) http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/48606

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Смотрим материалы переписи - Вы ведь на них опираетесь?

Тут видим две таблички - разбивка численности по пятилеткам и по одному году.

Насчет трудоспособного возраста в материалах Переписи ничего нет, это уже интерпретаторы нафантазировали.

Если взять 3 цифры вот из этой таблички - дети в возрасте от 0 до 14 лет, три первые пятилетки:

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus10_reg_age.php

три цифры из этой таблички - дети в возрасте 15, 16, 17 лет:

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_age1_10.php

и просуммировать, получим численность детей в возрасте от 0 до 17 лет, равную  26,2 млн. 

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

И? Зачем мне данные по детям за 2010 год, когда выборы президента были в начале 2012? Вы осознаете что за остаток 2010, весь 2011, и начало 2012 года ежемесячная рождаемость росла? Другими словами за полтора года между переписью и выборами число детей увеличилось с 26,2 до 26,7 млн.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Привожу Вам достоверные данные переписи населения.

С которых Вы и пытаетесь начать - но ссыллаетесь не на первоисточник, а на статьи - интерпретации. 

Поскольку рождаемость росла, а смертность снижалась, детей в возрасте от 0 до 17,99 в 2012 году было никак не меньше, чем в 2010.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

    Люстрировать чёртовых бухгалтеров!)))

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

Я все же надеюсь увидеть от камрадов конструктивное опровержение этой статьи, а не патриотические вскукареки и придирочки к источникам исходных цифр.

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Ну так и читайте первый коммент. Ну и Алекса, к примеру. Как конструктивную критику подсчётов.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Вы хотите, чтобы кто-то всерьез критиковал вот этот детский лепет?

Вы произвольно что-то к чему-то прибавляете и выдаете сенсацию. 

"Чтоб вычислить общее количество россиян, надо к этой цифре всего лишь прибавить людей моложе 18 лет. В той же переписи населения 2010 приводится число людей моложе трудоспособного возраста(0-15лет), и оно составляет 23,1 млн, к нему остается прибавить людей родившихся за два года чтоб охват был не 0-15, а 0-17. Рождаемость в 2011 и 2012 году была около 1,8 млн человек, значит 1,8х2=3,6 млн.

Итак, суммируем:

109,8+23,1+3,6=136,5 млн человек, это настоящая численность всех россиян, в том числе живущих за пределами России."

Число умерших и число родившихся год от года меняется.

Число родившихся год от года растет, а число умерших снижается. В итоге второй год в России наблюдается естественный прирост населения.

В 2012 году родилось 1902 тыс. детей, в 2011 - 1796 тыс. 

Существует также миграционный прирост 200-300 тыс в год. 

Существуют также граждане, не учтенные в списках избирателей.

Начиная с пофигистов-новоселов и заканчивая пациентами психоневрологических диспансеров.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вам разными словами  пытаются сказать, что Ваша статья содержит фундаментальную ошибку в самом подходе к теме.

Перепись населения это не бухгалтерски точный подсчет до копейки, а статистический, с его подходом к точности, "плюс-минус пять квадратных литров".

Соответсвенно и методики, и главное, - предъявляемые к точности расчетов требования совершенно разные.

Вернемся к цифрам. Даже если признать Ваши цифры совершенно верными, (а камрады уже справедливо указали Вам на узкие места цепи ваших рассуждений) то  и тогда погрешность цифр предоставленных переписью составит всего 4,48%. Для статистических методов, да еще на такой большой и изменчивой выборке это более чем точный результат.

Если интересно мое ИМХО, то в целом я оцениваю результаты переписи как вполне достоверные, с точностью +/- 10-15%. Главное в ней то, что сокращение населения в целом прекратилось, и мы сейчас колеблемся на "дне" ямы, с едва заметной  тенденцией на рост.

Если руководство страны не допустит негативных реформ ( жкх, ипотеки, материнского капитала, ювенальной юстиции), которые так жаждут протолкнуть либералы - к 17 году выйдем на явный и устойчивый рост.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя lanevn
lanevn(9 лет 6 месяцев)

В переписи должны учитываться и бомжи и всякого рода нелегалы, во всяком случае графы для них есть, так что все нормально, еще и не всех посчитали.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Эльф - ты с Ермеком скентуйся

у вас мЫшление одинаковое

глядишь еще один капитал настругаете

правда печень береги 

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

правда печень береги 

Им надо голову беречь. Весна однако, обострение...

Вот мне интересно, а как в голову приходят такие мысли? Сидел человек перед компом, потом бац,  а дайка я население России посчитаю и выведу на "чистую воду" руководство этой страны. Т.е. эльф потратил на это час, а вот целые институты тратят на это годы. Да, не туда мы бюджетные деньги тратим, не туда. Надо их на эльфов и ермеков тратить, они нам всё расскажут и про нефть, и про население, и про руководство "кГовавАго режЫма".

А может весенняя методичка с разнарядкой пришла и прейскурант на услуги? :-)) Шутка :-))

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

Я эти подсчеты сделал еще три года назад во время выборов президента, и хранил их в своей памяти до сегодняшнего дня. А голову беречь надо не мне, а вам, это ведь у вас паранойя - в каждом человеке с отличным от вас мнением вы видите госдеповского тролля с методичкой.

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

вы видите госдеповского тролля с методичкой

Это была шутка, если вы не поняли, о чём я там и написал.


А голову беречь надо не мне, а вам, это ведь у вас паранойя - в каждом человеке с отличным от вас мнением вы видите госдеповского тролля с методичкой


В ветке комментов подавляющее большинство с вами несогласно и приводят достаточно убедительные аргументы. По вашей логике всех несогласных с вами надо лечить? Это попахивает либерализмом от шендеровича. Как-то так.

Аватар пользователя Эльф
Эльф(9 лет 4 месяца)

приводят достаточно убедительные аргументы

Это по вашему убедительные аргументы?

1. Меня не приглашали на выборы, значит число 109 млн - брехня

2. ОМС же 143 млн

3. Заключенные, бомжи, и недееспособные составляют 6,5 млн, но пруфов на это никто не привел.

4. Списки избиркома не учитывают всех лиц старше 18 лет

5. Вы опровергаете перепись ее же данными. Так делать НИ ЗЯ.

Меня они не убедили.

Аватар пользователя proc
proc(9 лет 4 месяца)

Не научно. Число избирателей туфтовая цифра. В нее для поднятия процента голосовавших обычно не включены новоселы (их вписывают по факту, если придут голосовать, на выборы не приглашают), бомжи, иногородние студенты, и просто фрики и больные, которые по мнению участкового/паспортного стола точно не придут на выборы.

Если у нас при головосании обычно обнаружитвается 2% не учтенных, но пришедших на выборы, то люфт общей неучтенки от числа голосовавших наверно до 5-7 %.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Прежде чем критиковать родное государство, полезно было бы автору ознакомиться с методикой подсчета численности населения.

Что до результатов - вот неполживый источник - Демоскоп, из ВШЭ-евских.

Его в симпатиях к существующей власти заподозрить трудно - любой наш негатив эта братия раздувает до небес.

Однако численность населения России они показывают 143.7 млн (без Крыма).

http://demoscope.ru/weekly/app/world2014_1.php

Кроме собственных ежегодно обновляемых данных, там куча ссылок на иностранную статистику.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 недели)

+++

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

был случай со мной.

пришла я голосовать, а меня в списках нет. муж есть, а меня нет.

как? почему? пошла разбираться к специальному столу.

и открыли передо мной огромную амбарную книгу и увидела я там свою фамилию вычеркнутой, а на полях было написано "умерла".

в общем с бабушкой перепутали (хотя у нас фио абсолютно не совпадают).

Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Подтверждаю. Это часто бывает когда регистрацию меняешь.

Аватар пользователя Красный аноним

Хитрые власти изобретали хитрейшие способы как хитро обмануть население, но пришёл благородный Эльф и мигом спутал им все карты.

Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(11 лет 5 месяцев)

У меня друг начальник автоматизации в территориальной избирательной комиссии субъекта федерации. У них реально нет точных данных по избирателям. Базы которые дает МВД часто неактуальные, существуют проблемы с конвертацией баз. Избирательные комиссии на местах недофинансированы, работа часто идет без оплаты, например педагогов нагружают и заставляют обходить избирателей. Как следствие качество работы страдает. Бомжей и разных мигрирующих граждан они не могут учитывать в принципе.

Это я все к тому, что мысль о том, что у избиркома все посчитано правильно, мягко говоря неверна.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

+

Сомнневающимся и  критикующим могу порекомендовать хоть раз в жизни поучаствовать в процессе - поработать на избирательном участке.

Обычно на это дело зазывают и даже предлагают небольшую оплату. Всё увидите собственными глазами. 

Пи.Си. Нет там злого умысла - люди за весьма скромные денежки делают большую работу. Делают, как могут. Кому не нравится - приходите и сделайте лучше.

Страницы