Воскресное: Исаакиевский собор в Петербурге. История создания или «Non omnis moriar»! (ФОТО)

Аватар пользователя advisor

Золоченые купола Исаакиевского собора — такой же общепризнанный символ Санкт-Петербурга, как кораблик на шпиле Адмиралтейства или ангел Петропавловского собора. Один из крупнейших храмов Старого Света объединяет в ансамбль Исаакиевскую и Сенатскую площади, на фоне его силуэта мы видим Медного всадника и знаменитых пушкинских львов дома Лобанова-Ростовского. В создании этого грандиозного сооружения объединились талант Огюста Монферрана и инженерный опыт Агустина Бетанкура, гении живописца Карла Павловича Брюллова и скульптора Ивана Антоновича Витали, мастерство русских камнерезов и ломщиков гранита и знания создателя гальванопластики профессора Бориса Семёновича Якоби.

Из-за частых затоплений берега Невы самой природой не были предназначены для заселения. Не случайно до прихода русских войск здесь располагались только две маленькие деревушки и два шведских поместья. Местные жители не советовали царю Петру Алексеевичу осваивать эту местность, но новая столица России не могла расти и развиваться только на островах дельты Невы. И Пётр Первый принял решение ставить здесь главную в стране верфь — Адмиралтейство.

✦ Первый Исаакиевский собор самым непосредственным образом связан с именем основателя города, с Адмиралтейством и созданием Русского линейного флота.

В 1706 году на верфях Адмиралтейства трудились уже более десять тысяч человек. И так же, как и жителям мастеровых слобод, надо было предоставить возможность посещения Церкви. Церквей рядом с Адмиралтейством тогда не было, мосты через Неву еще не были наведены, а переезд на другой берег реки, в собор Святых Петра и Павла— например, для принятия присяги флотскими чинами — отнимал много времени.

Петр Алексеевич, как обычно, решил вопрос быстро и эффективно, и в конце 1706 года распорядился подыскать подходящее помещение для церкви. Этим храмом царь пожелал увековечить имя своего ангела-хранителя — Пётр Первый родился тридцатого мая, по юлианскому календарю, в день поминовения святого Исаакия Далматского.

Первая Исаакиевская церковь была создана под руководством графа Ф.М. Апраксина на деньги, выделенные для строительства Адмиралтейства. Это был переоборудованный под храм чертежный амбар размером 9 х 18 м. Он находился на западе от Адмиралтейства, в 40–50 метрах от Невы. Шатровая крыша храма высотой 4–4,5 метра была покрыта водонепроницаемым воско-битумным составом черно-коричневого цвета, которым смолили днища кораблей. Шпиль церкви венчал крест, на башне подвесили небольшие колокола.

Амбар переделали в церковь всего за три месяца, и уже в мае 1707 года храм освятили.

Первая Исаакиевская церковь, где в 1712-м году Пётр Первый венчался с Екатериной Алексеевной, будущей Императрицей Екатериной Первой

Наспех переоборудованное строение было малопригодно для богослужений. Об этом свидетельствует переписка между настоятелем храма отцом Василием и графом Апраксиным. Священник неоднократно просил утеплить здание, сделать еще одну печь, жаловался на задержку денежных выплат. Кроме того, помещение храма не было рассчитано на большое скопление людей и множество горящих свеч. В зимнее время это приводило к конденсации влаги на потолочных балках и к их разрушению.

Эти причины побудили Петра в 1709-м году провести дополнительные работы в храме. Заменили покрытие крыши, прорубили два слуховых оконца для вентиляции чердачного помещения, установили вторую печь и обе печи выложили изразцами. Шпиль и купол покрыли листовым железом и выкрасили. Вокруг храма установили забор, чтобы пасущиеся на Адмиралтейском лугу козы и коровы не подходили к церковным стенам. Внутри ограды установили звонницу в виде навеса на двух столбах, под которым повесили в ряд пять небольших колоколов... Внутри собора заменили иконостас, сделали подвесной потолок, стены обтянули штофной тканью, установили дополнительные фонари у входа и шандалы.

Петр Алексеевич придавал этому храму большое значение. Именно здесь 19-го февраля 1712-го года состоялось его венчание с Екатериной Алексеевной, будущей Императрицей Екатериной Первой, а с 1723-го года по специальному указу Императора только в Исаакиевской церкви должны были принимать присягу моряки Балтийского флота и служащие Адмиралтейства.

✦ После победоносного завершения Северной войны (1700–1721-й годы) опасность вражеского нападения на Санкт-Петербург уменьшилась, и можно было подумать о придании городу столичного блеска. Теперь уже первая Исаакиевская церковь, по статусу приравненная к Петропавловскому собору, не могла оставаться в переоборудованном чертежном амбаре. Новый проект храма разработал Георг Иоганн Маттарнови. Это было здание, близкое по архитектурному решению к собору Святых Петра и Павла — с такой же высокой колокольней, шпилем, часами-курантами и небольшим куполом в средней части. Для храма выбрали место на 80–90 метров западнее Адмиралтейства, в 20–25 метрах от Невы. Официально закладка второго Исаакиевского храма состоялась в августе 1717-го года в присутствии Императора. Но Маттарнови вскоре после этого умер, и строительство завершили Николай Фёдорович Гербель, Гаэтано Киавери и Михаил Григорьевич Земцов.

Макет второй Исаакиевской церкви хранится в Исаакиевском соборе.

Под крышу собор был подведен в 1722-м году, купол и два яруса колокольни закончены спустя два года, и с этого времени в храме проводят богослужения. Третий ярус колокольни, куранты и шпиль достроили только в 1727 году.

Ширина этого здания составляла 17,5 метров, толщина стен — 1,5 метра, высота колокольни — 23–24 метра. Интерьер второй Исаакиевской церкви украшал золоченый деревянный резной иконостас, выполненный по рисунку Ивана Петровича Зарудного, подобный иконостасу Петропавловского собора.

Однако место для строительства выбрали неудачно. В то время берега Невы не были укреплены гранитом, и оползание грунта вызвало неравномерную осадку здания, трещины в стенах и сводах собора. К тому же в мае 1735-го года от удара молнии церковь загорелась, и пожар довершил начавшееся разрушение. Восстановить храм было невозможно. Вскоре его пришлось разобрать.

✦ В 1762-м году архитектор Савва Иванович Чевакинский разработал планировку новой городской площади, Исаакиевской, и предложил проект собора, который предполагал соорудить в её центре. Но осуществить этот замысел не удалось. Построить новый собор, связанный с именем Петра Великого, восшедшая на российский престол императрица Екатерина Вторая поручила архитектору Антонио Ринальди.

Если бы Ринальди построил этот храм, как замышлял его изначально, это могло бы стать его лучшим творением в Санкт-Петербурге. Собор был задуман с пятью изящными, сложными по рисунку куполами и высокой трехъярусной колокольней. Мраморная облицовка должна была придать изысканность цветовому решению фасадов. Но возведение храма затянулось почти на тридцать лет. Не завершив начатого, Ринальди после смерти Екатерины Второй покинул Петербург. Достраивал храм в царствование императора Павла Первого придворный архитектор Винченцо Бренна. При этом он исказил и упростил замысел Ринальди. Вместо пяти изящных легких куполов возвели один массивный. Облицовка мрамором доходила только до карниза, а выше стены собора остались кирпичными. В результате получилось приземистое полумраморное-полукирпичное сооружение, не соответствующее парадному облику центра столицы. Это заставило правительство и Синод уже спустя семь лет после освящения третьего Исаакиевского собора задуматься о его перестройке.

Третий Исаакиевский собор по проекту Антонио Ринальди

✦ В 1809 году объявили конкурс на создание нового Исаакиевского храма. В нём приняли участие известные зодчие Андрей Никифорович Воронихин, Андреян Дмитриевич Захаров, Василий Петрович Стасов, Чарлз Камерон, Жан-Франсуа Тома́ де Томон, Джа́комо Доме́нико Кваренги и многие другие. Основное условие конкурса — требование Александра Первого сохранить в новом храме алтари предшествующего. Царь считал, что сносить их было бы оскорбительным для памяти основателей. Однако, прекрасно понимая, что компоновка в одном сооружении новых и старых частей неизбежно приведёт к неравномерной осадке здания и вызовет его разрушение, все участники конкурса предлагали полностью снести старый собор. Царь с этим не согласился. Ни один из конкурсных проектов им одобрен не был.

В 1813 году, в разгар войны с Наполеоном Бонапартом, в Петербурге была предпринята еще одна попытка перестроить Исаакиевский собор. По тем же причинам, что и в предыдущий раз, конкурс проектов завершился безрезультатно. Разочаровавшись в своей затее, Александр Первый решил больше не проводить конкурсы. Но от идеи переделать Исаакиевский собор не отказался.

В 1816-м году был создан Комитет по делам строений и гидравлических работ, призванный превратить Петербург в парадный представительный город. Возглавил его талантливый инженер, испанец на русской службе, Агустин Бетанкур. В Комитет вошли архитекторы Карл Иванович Росси, Антон Антонович Модюи, Андрей Алексеевич Михайлов, инженеры Пётр Петрович Базен, Морис Гугович Дестрем и другие. Император дал распоряжение Бетанкуру подготовить предложения по перестройке Исаакиевского собора и подобрать для этого архитектора. Выбор пал на только что приехавшего в Россию из Франции Огюста Монферрана.

Монферран трудился над проектом в течение всего 1817-го года и представил 24 эскизных проекта Исаакиевского собора в различных стилях. Как и другим, его работу чрезвычайно затрудняла обязательность сохранения трёх уже освящённых алтарей старого собора.

Монферран предполагал значительно увеличить размеры барабана центрального купола, оставив для его опор два старых и построив два новых пилона. Это решение было непрофессиональным. Неравномерная осадка пилонов ослабляла конструкцию здания, соединение его старых и новых частей и фундаментов редко приводило к положительным результатам. Тем не менее, 20-го февраля 1818-го года Александр Первый утвердил проект и назначил его автора придворным архитектором.

В 1820-м году Монферран издал альбом с 21-й гравированной таблицей, где изображались планы, фасады, эскизы будущего храма в сравнении с проектами Ринальди и Бренны. Девиз на титульном листе «Non omnis moriar» (лат. «не весь умру») сопровождал архитектора всю его жизнь. Но автору альбома вскоре пришлось пожалеть о сделанном. Обнародованные планы вызвали обвинения коллег в техническом несовершенстве проекта. Наиболее серьёзные упреки в профессиональной неопытности и авантюризме высказал придворный архитектор Модюи, который представил в Совет Академии художеств докладную записку о несостоятельности Монферрана как архитектора.

Критики выражали сомнение в том, что фундамент будет достаточно прочен для нового собора, что удастся преодолеть сложности связи старых и новых частей здания, отмечали неправильное проектирование главного купола. Помимо замечаний по существу, Модюи допустил выпады личного характера, что, по мнению посла Франции в России графа де ла Ферроне, было вызвано, скорее всего, завистью к успехам соотечественника. Специально созданный Комитет Академии художеств рассмотрел в 1821-м году возражения Модюи и сообщил князю Александру Николаевичу Голицыну о невозможности перестройки Исаакиевского собора без переработки проекта Монферрана.

По распоряжению императора члены Комитета три месяца прорабатывали в эскизах свои предложения. В этом приняли участие Стасов, Михайлов Второй, Мельников и Михайлов Первый. Согласившись с мнением опытных зодчих, Монферран выражает желание участвовать в «исправлении» собственного проекта. Он понимает, что его вариант нуждается в серьёзной доработке. Внимательно изучив предложения, поправки и замечания членов Комитета, Монферран представил новый, более совершенный замысел, в котором предложил собственные решения принципиальных вопросов. Так, в его новом проекте собор становится более компактным и завершённым. Главный купол занимает доминирующее положение, а правильно найденные пропорции портиков уравновешивают объем здания. Барабан купола установлен на четырех новых опорах, внутреннее пространство храма расширено. В марте 1825-го года проект получил Высочайшее одобрение. Таким образом, Монферран отстоял своё право быть автором одного из крупнейших купольных сооружений Мира.

В строительстве Исаакиевского собора принимали участие архитекторы Александр Павлович Брюллов (брат Карла Павловича Брюллова) и Николай Ефимович Ефимов, Андрей Иванович Штакеншнейдер, Александр Иванович Кракау, Ипполит Антонович Монигетти и другие, для которых работа под руководством Монферрана стала школой подлинного архитектурно-строительного искусства. Строительство Исаакиевского собора стало своеобразной практической академией отечественной архитектуры, где испытывались новые материалы, новые конструктивные приёмы, изучались и применялись проектировочные и строительные методы. Так, следуя примеру Монферрана, русские зодчие начали широко применять в строительстве металлические конструкции.

Вскоре после революции Исаакиевский собор был разграблен. Только в мае 1922-го года власти изъяли из собора 45 килограммов золотых изделий, 2230 килограммов — серебряных украшений, около 800 драгоценных камней.

С 1931-го года храм использовался как музей. 12-го апреля 1931-го года в Исаакиевском соборе был установлен и запущен маятник Фуко. Тогда это назвали триумфом науки над религией, так как маятник доказывал вращение Земли.

В конце XX века Исаакиевский собор вернули верующим и маятник Фуко был снят. Свое место под куполом вновь занял серебреный голубь, символ Святого Духа.

Исаакиевский собор строился необычайно долго, в связи с чем в Петербурге ходили слухи о намеренном  затягивании стройки. Говорили, что  приезжий ясновидец предсказал Монферрану смерть сразу по окончании строительства. Поэтому архитектор и тянул, как мог... Слухи эти неожиданно получили подтверждение в реальной жизни. Архитектор на самом деле скончался  вскоре после завершения строительства Исаакиевского собора. В связи с этим, в петербургском фольклоре появились различные версии происшедшего. Многие из них ссылаются на неприязненное отношение императора Александра Второго к архитектору. Якобы, во время освящения Исаакиевского собора кто-то обратил внимание Александра на горельеф западного фронтона.

Здесь Монферран оставил своеобразный автопортрет, изобразив себя среди группы святых и своих современников с макетом собора в обнимку. Причём, все персонажи склонили голову, приветствуя Святого Исаакия Далматского, и лишь Монферран держит голову прямо. Государю это настолько не понравилось, что, проходя мимо Монферрана, он даже не поприветствовал его и не сказал ему ни слова благодарности за работу. Архитектор не на шутку расстроился, ушёл домой до окончания церемонии освящения, заболел и через месяц — скончался. Монферран завещал похоронить его в своём главном детище, Исаакиевском соборе, но Александр это пожелание не одобрил. Поэтому гроб с телом архитектора обнесли вокруг храма, отпели его в костёле Святой Екатерины на Невском, после чего вдова увезла его в Париж.

Ещё при жизни архитектора в России по его замыслу был создан конный памятник Николаю Первому. Замысел Монферрана воплотил в жизнь выдающийся скульптор Пётр Карлович Клодт. Монумент был торжественно открыт на Исаакиевской площади перед собором в 1859 году.

Сбор урожая капусты на Исакиевской площади в блокадном Ленинграде

Еще одна легенда повествует о том, как во время блокады Исаакиевский собор оказался невредим, не пострадал от бомбёжек. Когда оказалась реальной угроза оккупации Ленинграда фашистами, поднялась проблема эвакуации ценностей из города. Всё вывезти не успели, стали искать место для надёжного хранилища скульптуры, мебели, книг, фарфора. Один пожилой офицер предложил устроить хранилище в подвалах Исаакиевского собора. При обстреле города яркий купол Исаакиевского собора был необходим немцам как ориентир для наводки. Поэтому за все девятьсот дней осады они не разу не подвергли собор обстрелу. И музейные сокровища пролежали в его хранилище в полной сохранности.

Источник

Наводка

Комментарии

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Расскажите, пожалуйста - какие силы разрушают природные каменные утесы?

.Вот вам подсказочка - для первоначального ознакомления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вот вам пример выветривания, но ровными слоями не плучается-

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы взяли для примера очень старый утес. Видна его геологическая структура - горизонтально расположенные слои.

Неплохо бы найти для примера монолитный гранитный камень - останец.

Слущивается больше там, где пористость камня выше и где сильнее воздействие.

В Вашем примере заметно, что сильно подломаны нижние слои, там, видимо, граница снежного покрова.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Почему игнорируете мои фото со следами опалубки?

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Еще бы найти, для примера, камень, который радиально слущивается...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вот ещё пример отливки со следами опалубки И хороши видны следы воды и мороза(зернистость камня) А в Исаакии колонны полированные как раз для того, что бы избежать природных воздействий.

 Гранитная облицовка канала в СПБ.

Полигональная кладка. Япония, замок Эдо.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Что Вас смущает - индивидуальная подгонка каждого камешка?

Так принято было в старые времена. делали аккуратно и на века. Материал расходовали экономно, опять же - понимали. что такая кладка прочнее порядовки.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

На камнях явно виден след от опалубки. А подгонка при оливке происходит автоматически. представьте две стены опалубки между ними в емкости(типа мешок на каждый камень) заливают жидкий камень(бетон) и таким методом добиваются эффекта каменной кладки. После застывания опалубка снимается, вот вам и простота и красота и прочность. на предложенных мной фото хорошо видны следы опалуки(брак).

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Гы...  Это следы от долота.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Кто то значит решил озадачить потомков и месяц долотом долбил гранит без всякой надобности...ну ну.)) Да ещё в Японию сгонял для колорита загадки.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы опалубку хоть раз в жизни  строили? 

Если строили - то поймете, что на вашем фото не так.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

На фото выделелись стыки опалубки(смещение из-за большой нагрузки) А опалубку строил неоднократно, два дома себе построил, да и со стройкой работа связана.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

А в Мачу-Пикчу даже литники остались :)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Фото колонны (с отслоением) Исаакия старая и я уверен, что эти дефекты уже устранены и следов не осталось. Устранены старыми методами, как и при строительстве- жидкий камень

Вот несколько рецептов из "Рецепты кустарей" http://sibved.livejournal.com/73527.html

1.​ Искусственный мрамор по Борхардту1.1.​ Масса приготовляется из чистого кварцевого песку, углекислой извести, талька и гипса, к которым может быть еще прибавлено мелко измолотое красящее вещество. Употребляемый песок должен состоять из чистого кремнезема, и для этой цели его моют и очищают от всяких органических составных частей. После полной просушки песка к нему прибавляют 5-6% трепела. Затем в качестве связывающего средства на каждые 100 песку прибавляют 6-7 углекислой извести, 3 талька, 4 гипса, 3 полевого шпата. Все составные части смешиваются вместе с небольшим количеством воды. Полученную массу раскладывают в формы и после полной просушки обжигают при белокалильном жаре в печи без поддувала.1.2.​ Берут 80 гипса и 20 углекислой извести, мелко растирают, перемешивают и месят со смесью, состоящей из 1000 дистиллированной воды, 1080 сернокислой извести.1.3.​ Берут 1000 воды, 1440 клея, 1000 серной кислоты. Затем кладут тесто в формы и, когда оно затвердеет, вынимают его, сушат в продолжение двух часов, шлифуют и полируют обыкновенным образом. Наконец, предмет окунают в баню из льняного масла 70° теплоты, после чего сушат и смазывают стеарином. Для окрашивания рекомендуются анилиновые краски.1.4.​ Искусственный мрамор бледно-желтый до белого. 30 грубого белого песку, 42 мела, 24 канифоли, 4 жженой извести.1.5.​ Зеленоватый. 28 грубого белого песку, 42 мела, 2 синего ультрамарина, 24 канифоли, 4 жженной извести.1.6.​ Телесный. 28 грубого белого песку, 42 мела, 1 синего ультрамарина, 1 киновари, 24 канифоли, 4 жженой извести.2.​ Имитация мрамора2.1.​ По Ван-дер-Стину. Сперва приготовляют воду в которой должен быть растерт гипс, прибавив в нее столярный клей и смолу; клей обычным образом растворяется в теплой воде, а смола в теплой скипидарной ванне. В приготовленной таким образом воде разводится гипс с таким расчетом, чтобы всей массы хватило на заполнение формы. После этого прибавляют в смесь необходимые для окраски мрамора краски; краски следует приготовить в особых сосудах. Приготовленный таким образом и окрашенный мрамор выливается затем в формы из гипса, цемента или каучука для ровных пластин на стеклянные или каменные доски. Этот мраморный слой наносится толщиной в 4 мм, затем на него просеивается слой сухого гипса, чтобы удалить излишек воды, употребленный для растворения окрашенного гипса. Как только этот слой порошкообразного гипса хорошенько увлажнится водой, содержащейся с избытком в окрашенном гипсе, на него выливается тонкий слой хорошо растворенного, но не окрашенного гипса, а на него холст или редина. Затем следует слой растворенного гипса, к которому примешан измельченный щебень. Этот последний слой зависит от толщины, которую хотят придать предмету, изготовляемому из искусственного мрамора. Как только масса достаточно затвердеет (по истечении 6-8 час.), ее снимают с пластинки или вынимают из формы, протирают пемзой и имеющиеся в массе поры заполняют растворенным гипсом, окрашенным в основной цвет отлитого предмета. Чтобы сделать поверхность водонепроницаемой, ее обрабатывают кремнекислым калием, причем или погружают ее в ванну, или намазывают жидкость помощью кисти. Когда масса совсем высохнет, поверхность полируют, причем новизна процесса полирования состоит в том, что полируют тампоном, обмотанным тряпкой и смоченным в составленных по особым рецептам политурах:2.1.1.​ Белая политура для светлого искусственного мрамора: 100 беленого гуммилака, 600 спирта, 25 мелко измолотого гипса.2.1.2.​ Коричневая политура: 100 гуммилака оранжевого цвета, 600 спирта, 25мелко измолотого гипса. Сперва полируемый предмет протирается смоченным в спирте тампоном, затем политура наносится с помощью другого тампона и продолжают тереть тампоном до тех пор, пока заметно будет некоторое прилипание. Образовавшийся таким образом слой политуры обрабатывается первым, пропитанным в спирте тампоном, пока не получится совершенно гладкой поверхности.2.1.3.​ Черная политура. Для этого берут на тряпку немного черной анилиновой краски. Чтобы достигнуть равномерной и очень блестящей политуры, необходимо покрывающую тампон тряпку смачивать от времени до времени несколькими каплями масла.2.2.​ По Розмеру. Приготовленные из обыкновенного известняка предметы-вазы, фигуры и т. п., нагреваются в течение 12 час., при давлении в 5 атмосфер, кипящей водой или паром. Затем их помещают в баню, состоящую из раствора квасцов в 5° по Б., в которой они остаются от 1 дня до нескольких недель. Таким способом камень приобретает большую твердость и способность воспринимать политуру. Если камень хотят окрасить, то к массе прибавляют растворенные в воде анилиновые краски.2.3.​ По Остермейеру. Смешивают известковое молоко с мелко истолченным мрамором, или известковое молоко с мелом, до тех пор, пока получится род кашицы. На основании исследования пом-пейского цемента Остермейер рекомендует прибавлять к этой массе достаточное количество крупно истолченного известкового камня. Этот цемент скоро сохнет и твердеет.3.​ Имитация гранитаСмешивают чистый мелкий песок, колчедан или какую-нибудь другую массу, содержащую кремень, со свеже обожженной и истолченой известью в следующей пропорции: 10 песку или колчедана и 1 извести. Известь, гасится влажностью песка, разъедает кремень и образует тонкий слой вокруг каждой кремниевой песчинки. По охлаждении смесь размягчают водой. Затем берут 10 толченого гранита и 1 извести и замешивают в место. Обе смеси кладут в металлическую форму таким образом, чтобы смесь песка и извести образовала самую середину предмета, а смесь гранита с известью внешнюю оболочку от 6 до 12 мм (смотря по толщине приготовляемого предмета). В заключение массу прессуют и придают ей твердость, высушивая ее на воздухе. Окрашивающим веществом служат железная руда и окись железа, которые смешивают горячими с зернистым гранитом.Если хотят предметам, сформированным из вышеприведенного состава, придать особенную твердость, то их кладут на час в кремнекислый калий и подвергают жару в 150°Ц.
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы к геологии какое отношение имеете?

Погуглите "кора выветривания гранита" и не позорьтесь.

Пи.Си.

У камнерезоа, разумеется, были ( и есть) свои способы маскировки  и исправления дефектов.

Никто и не отрицает сего факта. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вы к стройке какое имеете отношение? Погуглите искусственный камень, декоративная штукатурка. Там и видео есть.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Я так понимаю наш спор: вы говорите, что все делалось из натурального камня(зачем просто, когда можно сложно), я говорю, что это сделано методом литья исксственного камня(зачем строителям такой геморой, когда есть дедовские рецепты). 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вот вам на десерт, думаю дальше спорить про искусственный камень и "мастерство" древних камнетесов не стоит.

Скульптура называется "Пьяный сатир" 200 год до Н.Э. музей Италии.

Раньше считалось, что это мрамор, но бестолковый  студент, решил сфотографировать сам себя, сидя на коленях скульптуры, созданной "неизвестным скульптором" , и нечаянно повредил ногу. не себе, а сатиру!

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Там с чего-то другого лили. Возможно с лучшими литейными свойствами в ущерб прочности.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

и ты всерьез решил, что эта расписная шняга и есть произведение искуццтва 200 год до Н.Э

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Это не я, а итальянские археологи решили )))

Фавн Барберини или Пьяный сатир — мраморная статуя эллинистической эпохи, созданная неизвестным скульпторомпергамской школы ок. 200 г. до н. э. и изображающая в натуральную величину фавна, заснувшего в довольно непристойной позе. Не исключено, что это римская копия высокого качества.

Статуя была обнаружена в 1620-е гг. в Риме, близ мавзолея Адриана (ныне замок Святого Ангела), и поступила в частное собрание папы Урбана VIII из семейства БарбериниВинкельман предположил, что эту статую, в числе прочих, свергли со стен мавзолея его защитники во время осады Рима готами в 537 г. (о таком своеобразном способе защиты упоминает историк Прокопий). Считается, что Адриан, вошедший в историю как поклонник Антиноя, питал слабость к гомоэротическомуискусству.

Дата обнаружения интересная, да??

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Высокотемпературные рецепты вряд ли: велика теплоемкость колонны. Если только в камере. Хотя с заплаткой ситуация проясняется.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Высокотемпературные рецепты были наугад скопированы из книги Рецепты кустарей http://sibved.livejournal.com/73527.html

Там много рецептов.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Замечательно. Но это не решает загадки целиком, а лишь переводит некоторые аспекты в другую плоскость. И предполжение в силе: мастерство строителей и знания архитекторов налицо, а Монферран иже с ним жулики.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Естественно всё начинается с непонятных мелочей, а их в Питере очень много. Не надо ездить в Мачу-Пикчу... Вот хорошая подборка материалов на эту тему. http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/12/blog-post_3.html

Не зря Бутусов свою группу назвал-ЮПитер.))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Там помимо Монферана, в расчетах была задействована почти вся Академия Наук во главе с Ломоносовым. Тоже жулики?

из тебя обличитель, как из....Монферана жуликом назвать, рхунимагу, ты чудак, однозначно! 

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Ну чтож, остались факты... Документы в студию.

Конечно я многого не знаю и сужу, в какой-то мере субъективно. Потому не изобличаю а лишь предполагаю до поры, пока не будет доказано обратное. Монферан мне неизвестен в отличии от Ломоносова, но ему приписываются титанические дела, что как бы намекает.

Ва н я (в кучерском армячке).
Папаша! кто строил эту дорогу?
П а п а ш а (в пальто на красной подкладке),
Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
Разговор в вагоне (с) Некрасов

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

для arma(17:23:36 / 23-02-2015)  А Вас не смущает? Попробуйте сделать такое даже с применением УШМ+дисков по камню. Хотя бы 1м^2...

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Зря Вы так, с дамой. Она, вон, выше, и грузы аки битюг таскает, и опалубку на раз-зва, и... Короче, и швец, и жнец. А по ходу, гуманитарий обнаковенный.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Упс... Надо админу посоветовать служебные отметки вводить. Ну, типа м/ж :) Хотя, вроде, проскакивало что она о себе как (м) пишет. Может у меня со зрением что-то не то?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а ты, видать по ходу, типа пролетарий?

квадратные корни извлекать умеешь? 

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Типа того. Шо ж вас, работников умственного труда, так плющит, когда "гуманитариями" кличут? Аки быки на тряпку! Знаете, почему мне больше нравится общество простых технарей? У большинства из них критерий оценки правильности суждений - практика. В отличии от вас, историков и иже с вами. Когда один мудрец написал, другой уверовал, а третий, как попугай, с важностью повторил и заставляет на  это других молиться. Книжный ум на грани зауми, а разума (понимания) нет.  Аргументированно, а не комиксами, доказать слабо? Или же из науки сопромат только последний слог слух ласкает? 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Извините, не удержался выразить свою полную солидарность с Вашими словами.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

походу пунктик-то у тебя.

ты несколько раз упомянул определение "гуманитарий", а когда тебя отправили за сарай квадратные корни извлекать, абиделся и вопрошаешь ))

а по сути твоего вопроса "на слабо", так дураку ничего объяснить невозможно, для этого надо иметь образование и аналитический склад ума, что у тебя, как представителя типа того, пролетариев, отсутствует с рождения.

ты даже сформулировть, что тебе собственно надо доказать, не можешь, просто портишь воздух.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Экий тонкий у Вас посыл! У нас с этим попроще, безо всяких экивоков. Впрочем, Ваше право. С сединами спорить прекращаю. Хотя седина - не признак мудрости, но старости.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Вот очевидные вопросы, которые я косвенно задавал:

- лодка, водоизмещением способная перевезти легко 2-3 человек, привязана у пристани. Сможете ли Вы, (массой в 1 человека) поставить ногу полным весом на ее борт, а потом перейти в лодку?

Как необходимо расположить груз: на палубе или в трюме? Если на палубе, как сделать так, чтобы высокий центр тяжести не привел к переворачиванию? (А на воде такое -как два байта переслать). А если в трюме - как его без кранов потом выгружать?

Теоретическое предположение  о возможном использовании стапелей, чтобы бот не колыхнулся,  предлагал кто-то выше.  Как потом его оттуда снять?

Мелочи, как говорится. Но вот на мелочах обычно и сыплются шпиены. Если б такое было осуществлено, то  описание технологии было б. А может, они все, эти свидетельства, сгорели в ИНИОНе? 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вован, Вы все волнуетесь?

Мы вдвоем шкаф не на пальцах поднимали, а на плечах.

Разницу понимаете?

Тут образования никакого не надо, требуется среднее соображение и удобные ремни.

Про опалубку - давно живу, дачный дом построен, сарайки - веранды -банька - тоже, поневоле кое-что в опалубке соображать пришлось научиться. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а что это за колонна? можно источник, такой ракурс, что не узнаю.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Статья с кучей материала по Питеру здесь

-http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/12/blog-post_3.html

Там есть ссылки.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Очень невежливо отсылать в такую кучу дерьма, там правда и неправда, все переплели в кучу, и вымыслы, и домыслы.

Я уже как-то здесь разбирал подобное дерьмо про Екатерининский дворец.  там аффтор убеждал народ, что дворец уходит под землю, а сам, ничтоже сумняшеся в архитектуре, дал две разные фоторгафии, вернее, фотографии с разных сторон дворца и на этом основании доказывал ,что дворец опускается ))

А здесь я усомнился, что колонна именно от Исаакия, поскольку здание за ней мной не определяется, как одно из зданий на Исаакиевской площади. Кроме того, я, хоть и редко хожу там, но не видел на колоннах такого расслоения. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Я уже писал в обсуждении, что это фото не совсем свежо и что возможно эти дефекты уже устранены теми же дедовскими методами. 

Мой спор с АРМА заключался в том, что я придерживаюсь, что все эти громадные изделия из искусственного камня, а АРМА утверждает, что из натурального. Со всеми вытекающими последствиями(кто строил)

Надо вначале разобраться с технологией, а потом решать кто сказки рассказывает.

На фото легко определить ракурс съемки дефектной колонны.

Вот ещё интересная информация всё из той же кучи...

26 мая 1771 г. по повелению Екатерины II с ним вновь был заключен контракт «о бытии ему в службе ее величества у снимания и рисования по его знанию и особливому искусству перспективным видом положения мест в селе Царском, Петергофе и Оранинбоме дворцам и всяким строениям, где и как приказано будет». Съемка аксонометрических планов загородных резиденций императрицы продолжалась до 1780-х гг. П. Сент-Илер умер в апреле 1780 г.В докладе Комиссии, поданном Екатерине II в феврале 1772 г., говорилось, что русские мастера «своим старанием доказали, что они перспективные планы, каких в России прежде не делали, сочинять могут», и чтобы не оставлять план незаконченным, испрашивается двухгодичный срок на его окончание. 5 марта 1772 г. Екатерина II дала указание на финансирование работ еще на два года, однако уже в конце 1773 г. составление плана было свернуто, и к этой работе уже не возвращались.
Судьба уникального памятника была весьма трагичной. Планшеты плана после свертывания работ были помещены в архив Главного инженерного управления, и о них на долгое время забыли, да и, вероятно, не придавали особого значения уникальности данного документа. Не упоминали о нем П.Н. Петров и А. Л. Майер в своих трудах по истории застройки российской столицы. Однако работы с планом велись, о чем свидетельствуют более поздние записи на его планшетах, сделанные, вероятнее всего, в XIX в., и хранящаяся вместе с Аксонометрическим планом часть «Плана Шуберта» 1828г. с нанесенными на нее границами планшетов Адмиралтейской стороны.В 1840-1850-х гг. была литографирована часть планшета, изображающего территорию между Большой и Малой Конюшенными улицами, лютеранской кирхой Святого Петра и Шведской церковью.
Затем опять наступило забвение, и только после того, когда в 1934 г. С. П. Яремич в труде «Русская академическая школа XVIII в.» опубликовал два фрагмента из плана с изображением строящегося здания Академии художеств, о нем вспомнили.
Когда в 1947 году Аксонометрический план был доставлен из Москвы в Ленинград, он был в критическом состоянии. До сих пор остается загадкой, что случилось с планом во время его хранения в архивах»…
Аксонометрический план Санкт-Петербурга 1765-1773 гг. (План П. де Сент-Илера, И. Соколова, А. Горихвостова и др.): Приложение / Науч. Ред. В. С. Соболев; Пер. С. В. Силинского, И. И. Буровой, С. Б. Ямпольской. – СПб.: Крига, 2003. Стр 51-54.фото взяты здесь-http://walkspb.ru/component/option,com_lightgallery/act,categories/cid,219/Itemid,218/limit,30/limitstart,0/
Прекрасно видно разрушенные здания, которые затем восстановили, а не строили.
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

А вот это вообще бомба.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

А что это за фрагмент? В чем его особенность?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Здание на карте Питера(см. ссылку выше). Ничего не напоминает? Сейчас его нет, снесено.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Честно говоря, не могу сообразить.

Наверное это какие-то остатки крепости Ниеншанц?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Ниеншанц

А  это больше на мавзолей похоже, только кому?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

классные фотки! сам делал? 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Читатать надо внимательно, а не переходить на эмоции. Я же вверху напечатал пояснения откуда эти рисунки и кто их заказал -Екатерина2. Вот к ней предъявляйте претензии.

Источник-http://walkspb.ru/component/option,com_lightgallery/act,categories/cid,219/Itemid,218/limit,30/limitstart,0/

Посмотрите вводную, источник, а затем уже комментарии, я понимаю, "что этого не может быть, потому что не может" Но ссылка на признанный  официальный документ. И пожалуйста без личностей и передергивания моих посылов.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ты свои посылы засунь себе в задницу. 

какая личность? ты на свой юзерпик посмотри, тебя из под танка не видно, бггг, личность!

Страницы