В Испании строят первый завод по производству графеновых батарей.

Аватар пользователя Xexen

Плотность энергии на массу около 600 Вт·ч / кг, в обычной литиевой этот показатель, как правило, от 140 до 160 Вт·ч / кг
Срок службы, увеличен в два раза по сравнению с обычными литий-ионными батареями .
Цена графенополимерных батарей на 77% ниже, чем у литий-ионных.



В Испании разработали новый аккумулятор, в котором, как говорят его создатели, есть все:
больше емкости, больше мощности,более длительный срок службы, более быстрая зарядка и более низкая цена. Это графенополимерные аккумуляторы, были разработаны тремя субъектами: Graphenano, испанская компания расположена в Аликанте, которая производит графен с 2012 года, университет Кордовы, и еще испанская компания, которая будет производить батареи.
С ними уже сотрудничают два немецких автопроизводителя, пожелавших начать тестирование новых аккумуляторов в своих электромобилях.Какие компании пока не раскрывается, но скорее всего это VW (владеет испанским брендом Seat) и уже заявившим о выпуске электромобилей Audi с пробегами без подзарядки 500, 600 и даже 700 км в 2017 году или 2018 году.



В тестовых образцах графенополимерных батарей, улучшены почти все аспекты автомобильного аккумулятора:

Его плотность энергии на массу около 600 Вт·ч / кг, в обычной литиевой этот показатель, как правило, от 140 до 160 Вт·ч / кг
Срок службы, говоря о количестве циклов зарядки и разрядки, увеличен в два раза по сравнению с обычными литий-ионными батареями .
Скорость зарядки, батареи электромобиля можно заряжать всего за 8 минут, по сравнению с 25 или 30 минутами, которые потребуются для зарядки литий-ионных батарей электромобиля среднего класса (около 50 кВт).
Цена графенополимерных батарей на 77% ниже, чем у литий-ионных так как не используют редких металлов таких как литий.

С этими цифрами испанские ученые утверждают, что с новыми батареями будут созданы электромобили с пробегами без подзарядки 800 - 1000 км .



У новых батарей есть конечно и минусы:

Первое это то что пока не удается создать батарею малого объема, хотя показатель мощности на килограмм и лучше, но мощность на объем хуже, поэтому в настоящее время они позиционируются как батареи для транспорта (автомобили, суда и самолеты) где есть возможность разместить объемные блоки батарей и зарядных устройств.

Второе это обеспечение заявленной скорости заряда 8 минут. Так например для того чтобы проехать 100 км современному электромобилю потребуется примерно 13кВт ч, получается что для запаса хода в 1000 км потребуется батарея 130 кВт ч, а для зарядки такой батареи за 8 минут нужна зарядная станция мощностью 1 МВт!

Конечно это преодолимые минусы, можно например использовать зарядки меньшей мощности или не заряжать батарею на 100 процентов ...

В любом случае разработка испанских ученых если и не революционная, то по крайней мере очень важная и ожидаемая. Ведь первые литий-ионные батареи были произведены компанией Sony еще 1991 году и никаких особых прорывов (кроме разве что замены типа электролита на полимер Li-Po) в этой области за четверть века не было.

Футурологи уже предсказывали литиевые войны, так как литий металл действительно редкий и нет больших разведанных запасов, крупнейшие поставщики Чили 44%, Австралия 25% и Китай 13%. Есть большие разведанные запасы в Северной Африке, но там война и даже Украину можно с натяжкой сюда отнести, так как из за постоянного роста цены на этот металл некоторые экономисты рассматривали литий как "украинское" золото.

А если исключить футурологию, то два года назад я не мог в испании купить, анонсированный электрический Smart, очередь в Европе на год вперед, основная отмазка дилера нехватка производства Li-Po батарей.



Испанцы заявили что уже в первой половине 2015 года они откроют завод по производству графенополимерных батарей. И очень надеются что это открытие станет новым локомотивом испанской экономики вместе с туризмом и строительством.

Вот только я сильно в этом сомневаюсь, подобное уже было во времена производства солнечных батарей, по всей Испании строились заводы (сейчас многие закрылись), подготавливались специалисты..., а результате лидер по производству солнечных батарей сейчас Китай (Тайвань).
Но не все так плохо, Испания сейчас производит более 30% энергии из возобновляемых источников и по площади полей "засаженных" солнечными панелями  все еще лидирует в Европе.

Вот такая собственно история, а заинтересовала она меня еще и тем, что живу я в Аликанте, а офис одного из участников консорциума производителей, фирма Graphenano расположена по адресу Avenida Goleta 7 03540 Alicante. Может как нибудь загляну туда узнаю если они тут производят графен, возможно и первый заводик по производству новых батарей строят тут же? Запишусь в дилеры ;)

Автор

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Неее, как это? Потребитель да еще и сам себе потребности придумывает? Вы это прекратите! Кому надо, тот и придумает потребителю его потребности.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

капиталисты сами себе продавать будут  ? ) Это в нашей стране такое прокатит,  на западе не везде...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

причем здесь сами себе? Речь о том, что капиталисты хотят продавать побольше, а для этого нужно, чтобы акум дох через 3 года и покупатель бежал покупать новый. Собственно сейчас все так производится.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Примитивная трактовка, я ее детально объяснял. Капиталисту реально пофиг, он делает так, как требует сиутация (обещство, государство, условия и тд, т.е. внешняя среда) и то как он видит развитие. По этому один и тот же продукт может быть разным, от ширпотреба до образца стойкости и надежности. Как с машинами. Тут вопрос сложный и не ясный, может реально выгодно делать их одноразовыми, может наоборот делать на 100 лет, и зарабатывать на сервисе, может как то еще. Мы не знаем, утверждать заранее не имеет смысла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Если ты не знаешь ситуации на авто-рынке (при том, что позиционируешь себя как борца за права и блаблабла), то это говорит лишь о твоём вопиющем невежестве.

А все сапиенсы прекрасно понимают, что производителю ВЫГОДНО производить одноразовое говно. И народ купит, ибо ВЫБОРА НЕТ.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Я себя никак не позиционирую, есть аргументы - спорьте. Пока вы себя позиционируете как хам.

А все сапиенсы прекрасно понимают, что производителю ВЫГОДНО производить одноразовое говно. И народ купит, ибо ВЫБОРА НЕТ.

Сказочник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Пример дешевого, простого и долговеченого авто - в студию!

Или трепло!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Лада-калина. Еще ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Что, 20 лет проездит?! 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Почему нет ?  Как минимум 9 уже ездит. 20 лет еще не прошло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Нихрена она 9 лет не ездит. Разве только из гаража на дачу пару раз в год.

А при среднем пробеге 20К / год через 5 лет дешевле новую купить, чем старую ремонтировать.

Хотя машина приличная.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Да что вы говорите, сказочник ))  Она честно ходит 200 000, в основном от ТО до ТО. При желании можно и дальше. Конечно для своей цена она не хвастает надежностью ауди или мерседеса, но очень прилично, и сказка про одноразовую машину не про нее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

надежностью ауди или мерседеса

УМОРА !!!! :)))))))

Нынешние мерины только и ездят от сервиса до сервиса.

Ты еще лендровер приведи как пример надежности :))))))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Мда... случай интересный. Вам кто сказал что мерседес от сервиса к сервису ездит, дилер тойоты ? Реально Умора! Не знаете, глупости не пишите.

Кстати лендровер тоже надежный, но не весь. Я себе планирую брать, нужен надежный и комфортный джип.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Кто сказал?

Друган мой школьный, который как раз на автосервисе работает. Говорит, новые мерины и бумеры чуть не потоком заезжают.

Вот японцы - редко :) И жиги тоже :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Не удивительно, сервису чем больше приедет, тем лучше. Знаю я эту кухню, у все наоборот. С другой стороны мне выгодно что бы вы так думали, как собственно основная масса. Так что да, для вас все хлам, тойота все. Жуйте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Чё жуйте?

Правда не нравится?

Кстати, купи себе лендровер! Я хоть поржу :)))

А я пока на гранте покатаюсь. Благо, ЗЧ не кусаются :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Правда не нравится?

Если только вам, мне то как раз все нравится. Причем все понятно почему так.

Кстати, купи себе лендровер! Я хоть поржу :)))

Если вам легче станет, буду рад. Мне тоже смешно читать набросы разных грантоводов и любителей японии ))\

А так ЛР как раз нужен на дальние поездки и всякую хрень возить. В бездорожье лазить не собираюсь, чинится в поле, как и гранта. Так что мне боятся нечего.

А я пока на гранте покатаюсь. Благо, ЗЧ не кусаются :)))

Да как сказать... Хорошо туда автомат ставят айсен, а не тот что в рено. За это можно простить убожество 4х ступеней. Айсин конечно не подарок, но все же лучше, по стоимости ремонта уж точно не дороже мерседеса.

Жигули как и немецкая тройка достаточно адекватны за свои деньги, в том числе по стоимости ЗЧ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Автомат? Не, не слышал. Только ручка!

Про адекватность немецкой цены/качества - поржал, спасибо :)))

А на дяльняк кататься купи лучше митсубиши паджеро спорт. Этот реально надежен.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Автомат? Не, не слышал. Только ручка!

Кому как, у меня и калина на автомате была -) Нафиг эту ручку, давно это было. Хотя на дешевых машинах лучше ручка, автомат должен быть автомат, а не поделье одноразовое.

Про адекватность немецкой цены/качества - поржал, спасибо :)))

Ржите, не захлебнитесь. Это так.

А на дяльняк кататься купи лучше митсубиши паджеро спорт. Этот реально надежен

Эту шумную, не безопасную, не удобную машину ? Запчасти к которой по цене боинга ? Нет спасибо, ЛР справится с этой задачей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

В чем небезопасность паджеры? Такая же железка как и твой обожаеый ЛР.

Шумный? Да, шумноват.

ЗЧ по цене боинга?

А ЗЧ и сервис на лендровер - по цене ржавого ведра, штоле?

Ну ты юморист! :))))))

А ручка рулит везде!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

В чем небезопасность паджеры? Такая же железка как и твой обожаеый ЛР.

Шумный? Да, шумноват.

ЗЧ по цене боинга?

Одноразовая машина, где сэкономлено на всем, с закосом что бы ее быстрее поменяли. Вы даже при всей любви признаете что она шумная. Чинить ее, оно мне надо ? мне нужно ездить, и все ремонты должны быть только плановые с трендом поставил и забыл. Спасибо за рекомендацию но "такого счастья мне не надо(с)". Я уже молчу про ходовые качества. Эконом он и в африке эконом

А ЗЧ и сервис на лендровер - по цене ржавого ведра, штоле?

Достаточно не прихотлив. Дороже гранты, понятно, но терпимо.

А ручка рулит везде!

если взять японию, то да, рулит. В неметчине она нафиг не нужна, там коробки еще с середины 90-х надежные и умные, про ручку не вспоминаешь. Хотя да, есть любители, даже сегодня каждая 15-я бмв продается на ручке, правда за предоплату.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Я не понял пафоса.

-

Паджеро шумнее ЛР - да. Немного.

Дешевле - да.

Надежнее - ого-го! Купив ЛР, камрад, ты познаешь всю прелесть сервисной кама-сутры, включая жесткий БДСМ в виде ругани с манагерами.

А паджеры годами нифига не ломаются. Как и тойоты 10-летней давности. Вот новые - уже хуже.

Ходовые качества? Разгон больше 100? Только в путь! А уж дизель тянет - аки трактор.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Я не понял пафоса.

Пафос у вас. У меня только практичность и справедливое потребительское отношение. Я ищу капиталистов, которые удовлетворяют моим запросам. Это мои требования, у других другие требования, и их удовлетворяют капиталисты тойот, митцбисей и тд. Рынок.

-

Паджеро шумнее ЛР - да. Немного.

Намного шумней.

Дешевле - да.

Надежнее - ого-го! Купив ЛР, камрад, ты познаешь всю прелесть сервисной кама-сутры, включая жесткий БДСМ в виде ругани с манагерами.

Да ничего я не познаю. Если вы о новых, то там качество подтянули огого. Если говорить о старых, там не все модели удачные надо знать особенности, и кое какие нюансы. Я не собираюсь брать новый ЛР, мне это не нужно.

А паджеры годами нифига не ломаются. Как и тойоты 10-летней давности. Вот новые - уже хуже.

Да все ломается, даже самокаты. Вот представьте, бмв или ауди сейчас лучше чем 10 лет назад, и в плане надежности и как машины. С тойотой все наоборот, но это и объяснимо

Ходовые качества? Разгон больше 100? Только в путь! А уж дизель тянет - аки трактор.

Управляемость, устойчивость, шумность, удобство. ЛР в этом плане такой же как мерседес  или ауди. В нем можно проехать 300 км и не устать, для меня это важно, я к этому привык. Дизель у старых ЛР один из лучших, как по ттх, так и по надежности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 7 месяцев)

Вы конечно хам, но может это у вас манера дискуса такая )

А по факту примерно так:

Весь современный западный автопром ездит от сервиса до сервиса, в отличие от повозок 15 летней давности, есть много примеров из личного опыта, BMW 3, 15 летняя спокойно бегает и не гниет, вложений в нее - только масло да колодки, а новая X3 у тестя моего, не успела пройти и 20 000 км., а уже сожрала порядком денег.

Примеров таких масса, суть не в том, что это кто-то изначально заложил (хотя есть и такие случаи), а в том, что техника стала сильно нежная, ввиду развития технологий, это неизбежность, вы наушники старые разберите и новые, в новых медная проволка не паяется, а сгорает, т.к. тех. процесс другой, так и во всем.

По этой причине и бегают ауди 100 и бехи 90х, а новые тачки спустя 5 лет в утиль идут.

Лендровер берите, норм телега, хоть и кондовый, главное рендж не брать, я так понимаю про него ваш аппонент писал.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Вы конечно хам, но может это у вас манера дискуса такая )

Это я хам ? Ну ладно...

Весь современный западный автопром ездит от сервиса до сервиса, в отличие от повозок 15 летней давности, есть много примеров из личного опыта, BMW 3, 15 летняя спокойно бегает и не гниет, вложений в нее - только масло да колодки, а новая X3 у тестя моего, не успела пройти и 20 000 км., а уже сожрала порядком денег.

Нет такого. Частный случай + кривое обслуживание у нас, особенно у дилера. Соглашусь только с одним - требования к обслуживанию с последними поколениями сильно возрасли. Это так, но если соблюдать, все нормально. К несчастью для верующих, у меня есть как старые авто, так и в последних поколениях, никакой серьезной разницы в плане надежности нет, даже наоборот. Правильней сказать так - последнюю бмв вы с бОльшей вероятность убьете кастролом, чем какой нибудь М50 или М30

Примеров таких масса, суть не в том, что это кто-то изначально заложил (хотя есть и такие случаи), а в том, что техника стала сильно нежная, ввиду развития технологий, это неизбежность, вы наушники старые разберите и новые, в новых медная проволка не паяется, а сгорает, т.к. тех. процесс другой, так и во всем.

Это и особенно интересно. "Древнюю" тойоту с подвеской из одно рычага нельзя сравнивать с пятирычажкой ауди, только последняя почему то по надежности ни разу не уступает, не знаете почему ? ZF знаете сколько ходит ? Я понимаю  что вы хотите сказать, но серьезного сдвига не произошло, пока не произошло.

По этой причине и бегают ауди 100 и бехи 90х, а новые тачки спустя 5 лет в утиль идут.

Извините но это наброс. Ауди 100 намного хуже C5, телега.  Я бы вам поверил, если бы не эксплуатировались бы машины именно в последних кузовах, особенно интересно наблюдать.

Лендровер берите, норм телега, хоть и кондовый, главное рендж не брать, я так понимаю про него ваш аппонент писал.

рассматриваю именно рендж. Есть основания считать что на самом деле надежная и не прихотливая машина. Пока разбираюсь в вопросе.

PS

Скажем так, от владения Ф01 или ф10 отдаляет только первоначальная стоимость экземпляров на вторичном рынке. В противном случае ездил бы на одной из них. По эксплуатации никаких серьезных проблем не предвижу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 7 месяцев)

Нет такого. Частный случай + кривое обслуживание 

Мой тесть в свое время несколько машин руками собрал, поверьте, по части обслуживания там все ок, тем более работает он личным водителем и его машина обслуживается в одном ряду с "хозяйским" бентляком.

Это и особенно интересно. "Древнюю" тойоту с подвеской из одно рычага нельзя сравнивать с пятирычажкой ауди, только последняя почему то по надежности ни разу не уступает, не знаете почему ? ZF знаете сколько ходит ? Я понимаю  что вы хотите сказать, но серьезного сдвига не произошло, пока не произошло.

У меня первое образование техническое, скажу вам так, как вы думаете, какой механизм имеет теоритечески более высокую надежность, тот в котором 5 деталей или тот, в котором 200, контроль качества одинаковый допустим.

Извините но это наброс. Ауди 100 намного хуже C5, телега.  Я бы вам поверил, если бы не эксплуатировались бы машины именно в последних кузовах, особенно интересно наблюдать.

К французам у меня личное, т.к. жена катается на 206, С5 у жены друга, я не знаю откуда у вас данные про надежность, но франсы хоть и были в авангарде автопрома, но реально тачки делать не умеют, старый немец или японец будет ездить, а ЭТО - вечно требует любви и ласки.

рассматриваю именно рендж. Есть основания считать что на самом деле надежная и не прихотливая машина. Пока разбираюсь в вопросе

Сам не водил, но друзья, которые имели опыт, все отговаривают, говорят - денежный пылесос, хотя внутри мне нравится и ездить комфортно.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Мой тесть в свое время несколько машин руками собрал, поверьте, по части обслуживания там все ок, тем более работает он личным водителем и его машина обслуживается в одном ряду с "хозяйским" бентляком.

Тем не менее, практика показывает что гарантийные случаи есть, но и повального осыпания тоже нет. В каком кузове Х3? У меня подруга на Х3 ездила, горя не знала.

У меня первое образование техническое, скажу вам так, как вы думаете, какой механизм имеет теоритечески более высокую надежность, тот в котором 5 деталей или тот, в котором 200, контроль качества одинаковый допустим.

естественно там где 5 деталей ( условно). Тем более в пользу немецкого автопрома, если подвеска из кучи рычагов живет даже дольше более простых, это просто праздник надежности.

К французам у меня личное, т.к. жена катается на 206, С5 у жены друга, я не знаю откуда у вас данные про надежность,

С5 это А6, которая пошла после 45 кузова. Как ни странно, но получается интересный сюжет : A6 C5 имеет болячки, особенно с вариаторами, которые на них и появились, С6 (следующая) тоже есть, но намного меньше, последняя С7 отличная кондовая машина, хоть с вариатором, хоть с ДСГ. По электронике проще БМВ, по конструктиву чуть сложнее ( замороченней)

Сам не водил, но друзья, которые имели опыт, все отговаривают, говорят - денежный пылесос, хотя внутри мне нравится и ездить комфортно.

Есть нюансы. Если их понимать, все становится по-другому. Но в целом да, ситуация хуже чем в немецком автопроме. У последнего пока еще нет права на ширпотребность, но скоро такое право может появится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 7 месяцев)

Нукроме того, что я ауди по цифре спутал с франками у нас тут спор не вышел )))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Если брать тренд, то подвижки на ширпотреб есть, но все это в меньшей степени чем у других. Про новую бмв 2й серии знаете, минивен ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 7 месяцев)

Нет, не слышал, но есть у меня предположение (как у маркетолога), что если не комерц. транспорт, то провалится, у нас минивены сейчас покупают весма обеспеченные люди, а вторая серия - не понт )) хотя по кризису может и попрет, но скорее всего как со смартом дело будет, т.е. да прикольно, но денег не заработать.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Ориентиры меняются постепенно. Двойка уже переднеприводная, пока минивен. Следующая копейка тоже будет переднеприводной. При чем сейчас с точки зрения техники она выгодно отличается от одноклассников, но будет такой же. Возможно учтут и другие требования, скорее всего такая надежность уже будет не нужна, так как другая аудитория. Немцев заставляют делать хорошие машины, японцев особо нет, американцев еще более нет. И да, маркетинг, но маркетинг лично для меня  положительное явление.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

франсы хоть и были в авангарде автопрома, но реально тачки делать не умеют, старый немец или японец будет ездить, а ЭТО - вечно требует любви и ласки.

Вы как маркетолог должны знать, что это не криворукость, а маркетинговая политика - делать ненадежные машины и рубить бабло на сервисе с конскими ценами на ЗЧ и работы.

Аватар пользователя Safovsky
Safovsky(10 лет 7 месяцев)

Неее, там другое, дело в том, что на заре было несколько отдельных "школ" автопрома, немцы, франки, немного наши, но из-за революции сдулись, чуть позднее амеры, так вот большая часть мира производит тачки по немецким принципам автостроения (ну так исторически сложилось), кроме бритов и франков, и если бриты сейчас по факту переняли немецкую традицию, то франки верны себе, вы бы знали где у 206 стартер ))))) да и остальные решения повергаю незнакомых с форанцузским автопромом ремонтников в легкий шок )))

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Правильно. Они специально такую хитровыделанную конструкцию делают, чтобы в гаражах починить не можно было.

Превед от субару! :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Ну вот вам и превед от субару. Сами спались. Ответте на вопрос, почему такой жести нет ни у ауди, ни у бмв. Чинятся достаточно просто, проще чем французы. Более того, последние поколения даже о ужас! проще в ремонте, тупо за счет конструктивных решений. Не понимание процессов рождает мифы и легенды, все идет по разному, каждый своей дорогой. Кстати почему субару такая геморная, тоже понятно, вспоминаем про японские нормы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Субару реально геморная в ремонте из-за компоновки оппозитного двигла. Ваш Кэп.

А какие в епонии нормы - мне пофиг, ибо я в России живу. Я вижу, что машина геморная - и мне пофиг, кто её сделал.

Немцы конструктивно проще.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Ну школа то их. 100 тыс, 5 лет  и досвидания. За 100к, наверняка вы знаете, это и есть примерный срок службы субаровского опозитника. Я вам поясню почему, не расчитана она на длительную эксплуатацию, ее с вероятность 90% продадут на указанном интервале, зачем закладывать сервис и ресурс? Вы удивитесь, но немец может купить мерседес на срок 7- 8 лет, это в порядке вещей. За этот срок он намотает не одну сотню, потом да, оно уйдет в польшу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

100К для субару-оппозита - ЭТО ХОРОШО!

На практике они раньше начинают мозг выносить.

Да и АКПП у субару НЕ ОЧЕНЬ. Тоётовские надежнее.

Тот немец, который купит S-класс, может и 10 лет проездить, ибо недалеко, недолго и постоянно в гараже. А С-класс разгонный - 5 лет и превед!

И одноразовые авто начались лет 15 назад - в 2000 году примерно. До того все авто приличных марок были долговечны.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

100К для субару-оппозита - ЭТО ХОРОШО!

я знаю, если жечь будет гемор с охлаждением. Но этого нет в немецкой школе, нет и точка.

Да и АКПП у субару НЕ ОЧЕНЬ. Тоётовские надежнее.

ZF 5hp-24 пробег примерно 450 тыс, все родное, даже масло. Немного пинается. Коробка не надежная, я правильно понял? Тоетовская АКП с учетом ее примитивизма должна милионы накатывать.

Тот немец, который купит S-класс, может и 10 лет проездить, ибо недалеко, недолго и постоянно в гараже. А С-класс разгонный - 5 лет и превед!

Не факт, как раз s- может постоянно ездить. Человек в финке взял новый C-класс, с активной подвеской. 180 000 километров, одно обращение по гарантии. Я правильно понял, что машина ломучая и сыпучая ? Автомат, ездит там быстро ( знает где можно).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Немецкие движки так не дохнут, как субару. Я про это и писал.

Коробасы немецкие - раз на раз не приходится. Хотя "ручки" - неубиваемые.

Человек в финке взял новый C-класс, с активной подвеской. 180 000 километров, одно обращение по гарантии.

То-то эти Цэшки по сервисам в Москве тыркаются...

Не иначе, надежностью хвастаются...

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

То-то эти Цэшки по сервисам в Москве тыркаются...

Не иначе, надежностью хвастаются...

Я вас не убеждаю, а только делюсь мнением. У меня другой опыт, и другая практика. Может у всех вокруг оно сыпится, ломается, отваливается, у меня проблем нет, более чем устраивает, не первые машины, в семье тоже есть. Так что мне вашего горя не понять. Опять же, я не ведь ничего не говорю против гранты, был длительный опыт с вазами, и вы удивитесь, в отличие от многих, у меня к вазу теплые чувства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Да и я от тазиков не плююсь.

Глупо ждать качества тойоты от машины ценой со средненький мотоцикл :)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Правильно. Но глупо в тойоте за милион видеть качество уровня калины, даже хуже. Вот об этом подумайте.

ЗЫ

ВАЗ может прыгать с трамплина, тойота вряд ли. Был  у меня вазик 1.7...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Тойта, скажем, камри, конечно и комфортенее калины, и динамичнее, и рулится лучше.

Но вот надежность - такая же. УЖЕ такая же. Десять лет назад было вообще небо и земля, а сейчас...

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

До кризиса можно было добавить и взять новую тройку. И она была бы на голову выше, начиная от техники, заканчивая качеством исполнения. Даже фольксваген, со всеми его набросами и то лучше. Просто наши люди любят тойоту, и это мало имеет общего с действительностью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Ну давай, набрось еще про Пассат и ДСГ :)))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

С ДСГ там все не приятно, я это и отметил выше. На шкоды через какое то время стали айсен ставить обратно. Вобще фольксваген сильно портит, после него с опаской на кольца смотришь, не доработка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 4 месяца)

Не все так радужно в датском королевстве, ага?

Ото ж!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Я ваг не причисляю к тройке, хотя если бы не ДСГ, во много там намного лучше ситуация. С другой стороны есть шкода, которая не сильно хуже, они как то совсем плотно между собой. К счастью ауди отличается в лучшую сторону.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы