Роснефть: "Рейтинги" и "капитализация" - понятия завершенной эпохи

Аватар пользователя alexsword

Роснефть:   "О каких кредитных рейтингах может идти речь, когда финансирование практически перекрыто со стороны европейских и американских банков? В этом случае для нас остаются либо собственные средства - российские, либо некоторые такие специфические формы заимствования. Открытый рынок кредитов практически уничтожен... Нам надо прекратить обращать внимание на такие вещи, как так называемая рыночная капитализация, фондовые индексы и так далее. Это все осталось в прошлом. Рейтинги эти используются как политический инструмент, всегда так использовались. Они могут быть более или менее объективны, когда речь идет о нейтральной ситуации. Когда речь идет о ситуации политически ангажированной, они используются как чисто политический инструмент.

Более того, S&P принадлежит совершенно гениальное заявление о том, что никакой уровень цены на нефть и девальвация рубля не являются основанием для понижения суверенного рейтинга России. Основанием для понижения суверенного рейтинга является изменение валютной политики, т.е. введение тех или иных форм валютного контроля, а также использование резервов на инвестиционные цели. Ну это же просто идеологический диктат! Нас просто четко шантажируют неприменением механизмов, которых они на самом деле боятся".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Они боятся:

1) Если ЦБРФ будет напрямую кредитовать промышленность.

2) Госмонополии на импорт-экспорт.

3) Госмонополии на банковскую деятельность на территории РФ.

4) Отказа от доллара в рассчётах.

и.т.д. у них фобий столько, что они на мой взгляд сейчас не должны "просыхать" или принимать валиум стаканами!

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 2 месяца)

Интереснейшие идеи!

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 3 недели)

  Миша сходит с поезда. Впереди чё-то нехорошее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Что значит "сходит с поезда"?

А впереди - крах финансовой глобализации и гибель существующего миропорядка.

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(12 лет 2 месяца)
Насколько близок крах? Нынешнее поколение россиян увидят гибель существующего миропорядка?
Аватар пользователя ВИС
ВИС(11 лет 5 месяцев)

В этом году сменится вся система мирового управления. 

Собсно, де факто это уже произошло. Де-юре - это вопрос некоторого времени.

Правда, будет некоторый переходный период - чтобы народ не запаниковал с перепугу.

Всё будет тихо, спокойно, красиво, шаг за шагом. Никто ничего понимать не будет.

Аватар пользователя DakDF
DakDF(9 лет 3 месяца)

Сойти с поезда идущего под откос это верх благоразумия.

Весь этот финансовый фейк зеленой бумажки пережил себя.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Хотел бы подчеркнуть - это заявление не журналиста Леонтьева, а официального представителя Роснефти.

То есть, если кто-то и "сходит с поезда", то это не Миша, а Роснефть - причем вряд ли это не было согласовано со старшими товарищами :-).

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(9 лет 12 месяцев)

Великое в малом, у них там в роснефнти тоже перехват лозунгов оппозиции. Леонтьев про одно а Сечин себе на уме. В результате, когда слушатели в прямом эфире спрашивают Леонтьева, а вы то что на рубли не перейдет (уже после назначения главным пиарщиком Роснефти)) он отвечает, а пусть Миллер сначала. Ролик на "однако" с Юрьевым и еще каким-то мужичком,  когда возобновляли они какой-то свой проект "главред" штоли или как-то так.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 2 месяца)

и не смотря на точто эту S&P оштрафовали и отлучили от рейтингов за недостоверные данные - ее заявлеиня рушат рубль.. 

вот казалось бы - Россия, импортозамещение, космос, ЯО, армия, крым и тд и тп. а заявление каких то там рейтинговых агентств рушит национальную валюту делая для большинства населения еще более недоступными различные ништяки которые строго импортные..

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Не обращай внимания ,этот рейтинг нам больше не нужен ,он просто бесполезен,

и агенство сделало себе хара хири ,думаю суд удачно подоспел ,,

 

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(9 лет 12 месяцев)

Вам дать ссылку на разъяснительный материал академика Глазьева в свежем номере газеты Завтра?

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Мальва
Мальва(9 лет 2 месяца)

Да, дайте ссылочку, пож...

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(9 лет 12 месяцев)

http://zavtra.ru/content/view/dollaropoklonniki/ - было уж здесь, ну да ладно.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 10 месяцев)

К этим рейтингам привязаны права досрочного требования некоторых валютных долгов субъектов нашей экономики. Скорее всего этими правами кредиторы воспользовались, что в ближайшей перспективе создаст ажиотажный спрос на валюту.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Валюта есть гос поможет ,Ну а кредиторы потеряют самых надежных заемщиков ,сейчас их не очень много ,можно правда еще  выбирать между украиной и зимбаьве ,ах да греция еще есть ,так сразу и воспользуются ?

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 10 месяцев)

Государство поможет не всем (надеюсь). По крайней мере, в прошлое ралли у ЦБ выдержки хватило. Далеко не все эти валютные долги пошли в нужное дело, и не все субъекты-заёмщики представляют для государства (и, шире, для российского общества) какой-либо интерес. Если "помогать" всем подряд, то это будет типичный случай "приватизации прибылей, национализации убытков" и, надеюсь, этого не произойдёт. Т.ч. лично я ожидаю еще одно валютное ралли с последующим (когда очередная партия обречённых уйдёт с рыка с сумой) отскоком.

Есть проблема в том, что жесткая позиция ЦБ и вызваннный её ажиотаж на валютном рынке могут приводить к запуску массивных лавинообразных процессов (те самые "инфляционные ожидания"), так что государству приходится "помогать" и там, где не надо бы - воизбежании неуправляемой паники.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

читать примечание 

http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_an_new.htm

 нет оснований для ,,,,

есть операционная прибыль ,

всем помогать ни кто и не собирается ,но это все крайний случай,

цифры старые ,новые искать не буду ,но долг сократился и на много 

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 10 месяцев)

Хех, а я и не говорю о существенных проблемах с платёжным балансом. Я говорю только о том, что у отдельных субъектов будут проблемы с валютными долгами, что объективно способствует игре на понижения рубля и ничего с этим сделать нельзя (если не забрасывать проблему валютой с вертолётов, что, явно, самое худшее решение). Проблема создана давно, по волшебству её не решить, но смертельной для нашей экономики она не станет.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Теперь наши долги подешевеют и мы их скупим.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 2 месяца)

хм. я что то запутался в этой математике.. 

компания А должна иностранным кредиторам Х миллиардов долларов.

компания А работает в РФ и выделяет в год N миллиардов рублей на покупку валюты для обслуживания долга.

Курс рубля падает в три раза.

Вопрос: насколько долг компании А подешевел и насколько меньше времени теперь компании А потребуется для покрытия полностью всех своих обязательств?

Вопрос №2: насколько компания А стала дешевле для иностранного покупателя (которому не надо доллары приобретать)?

извините за тупые вопросы но я реально не врубаюсь.. 

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 10 месяцев)

Вопрос №2: насколько компания А стала дешевле для иностранного покупателя (которому не надо доллары приобретать)?

Скупка российских активов могла бы быть серьезной угрозой, если бы курсовые проблемы не сопровождались бы политическим противостоянием. Сейчас же для покупки российских активов надо быть лицом, особо приближенным к императору очень осведомлённым и с очень хорошими связями. Из заметных сделок за последнее время лично я обратил внимание только на покупку "Лукойл-бурение" - другой подобной опасной активности не прослеживается.


Что же касается первого вопроса, то для отдельных компаний и их владельцев лучше точно не стало, а вот для государства и аффилированных с государством структур - появились возможности по скупке долей в российских компаниях. Впрочем, возможность не означает желания.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 2 месяца)

то есть для предприятий работающих на импортном сырье/оборудовании/технологиях равно как и для предприятий сдуру закредитованных в валюте - никакой пользы от подобных курсовых разиниц нет..

 

ну и разобрались..

а то я читаю восторженные отзывы у меня в голове дебет с кредитом не сходится- не врубаюсь где эта  та мифическая суперуудача у РФ от падения курса рубля.

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 10 месяцев)

то есть для предприятий работающих на импортном сырье/оборудовании/технологиях равно как и для предприятий сдуру закредитованных в валюте

А вот тут у Вас, простите, "смешались в кучу конелюди". Если оборудование/технологии не в лизинге, то никаких особых минусов у такого предприятия от падения курса рубля нет, а вот плюсы в виде повышения доли на рынке из-за вытеснения импортной продукции - вполне могут быть. Даже импортное сырьё, если оно составляет не слишком большую долю себестоимости конечной продукции не исключает таких плюсов. Это рассуждение было для случая продаж только на внутреннем рынке. Если продукция имеет экспортный потенциал, то то "плюсы" могут быть еще солиднее. А вот для случая "закредитованности сдуру" - да, хорошего мало. Впрочем, если предприятие генерирует валютную выручку - все не так страшно. А вот если выручка рублёвая, а долги валютные - тогда да, бяда.


P.S.: Что бы два раза не вставать: вытеснение импорта может и не увеличить рыночной доли отечественного производителя в деньгах - если рынок в целом сужается из-за общего снижения платёжеспособного спроса. Поэтому во всех случаях и "может быть".

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

> где эта  та мифическая суперуудача у РФ от падения курса рубля

Суперудача - не от падения курса рубля (это палка о двух концах), а от падения рейтинга S&P. Ниже рейтинг - дешевле долги - легче отдавать.

Обычно-то бывает наоборот: ниже рейтинг - дороже деньги - тяжелее занимать. Но на нас эта схема не распространяется из-за санкций. Россия сейчас по долгам расплачивается, поэтому низкий рейтинг ей выгоден.

Аватар пользователя vendetta
vendetta(11 лет 9 месяцев)

>Ниже рейтинг - дешевле долги - легче отдавать.

у вас богатая фантазия )))) походу тут у завсегдатаев уже крышку сорвало окончательно

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 3 месяца)

Смотри на долговые обязательства PIGS, долги греции торговались с дисконтом 60%. Были б у греков звр, греки выкупили бы свой долг за 40% первоначального займа.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Ну не всё так просто, конечно. Если б Греция начала выкупать свои долги, они не торговались бы с дисконтом 60%.

Я тут посмотрел статистику ЦБ, загляните, если интересно. Если вкратце, то длинные долги погашаются досрочно.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 3 месяца)

Согласен.

Статистика интересная, спасибо.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Я так понимаю, что компания А - это Ашан: покупает за валюту (не зря у неё долги в валюте), продаёт за рубли. У таких компаний проблемы, но их, честно говоря, не очень жалко. Чтобы выжить, таким компаниям придётся поднимать цену (в рублях) на свои товары вслед за падением рубля. Но при этом их подстерегает снижение платежеспособности покупателей.

> Вопрос: насколько долг компании А подешевел и насколько меньше времени теперь компании А потребуется для покрытия

> полностью всех своих обязательств?

Формально, долг как был X миллиардов долларов, так и остался. Но... долги торгуются на бирже, и если долг торгуется ниже номинала (потому что рынок думает, что компания находится на грани банкротства), а у компании есть деньги, то она может этот долг выкупить.

> Вопрос №2: насколько компания А стала дешевле для иностранного покупателя (которому не надо доллары приобретать)?

Не понял вопроса. Компания А не стала дешевле или дороже, она как не продавалась, так и не продаётся.

И главное - в России есть не только ашаны, но и компании, у которых расходы в рублях, а доходы - в валюте.

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 10 месяцев)

Но... долги торгуются на бирже, и если долг торгуется ниже номинала (потому что рынок думает, что компания находится на грани банкротства), а у компании есть деньги, то она может этот долг выкупить.

Далеко не все долги торгуются на биржах.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Если не торгуются, значит, не повезло: придётся отдавать по номиналу.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 3 месяца)

ради чего жить, если не ради рейтинга?!

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 3 месяца)

Дети есть? Расскажите им про рейтинг... 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

Своими действиями США еще больше усиливают Россию на международной арене. Так как вокруг нас начинают собираться недовольные американской наглой внешней политикой. Эти шаги еще больше дают нам стимула к уходу от доллара. Радуют что госкомпания России открыто заявляет о безумности снижения рейтинга и реальной цели этого решения.

Вчера прошла новость, что Роснефть хочет разместить облигационный заем на 300млрд рублей. Кредитование в рублях ей будет доступно. А это больше независимости от внешнего давления!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Разместила сегодня на 400милд ,рубл 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 1 месяц)

это значит, что роснефть зарабатывает недостаточно для обслуживания своево долга. т.е. те граждане, которые занимали тв. сечину и не оценили неспособность организации обслуживать долг подобных размеров, должны быть готовы к невозврату. нужно признать, что роснефть - пирамида, которая делает выплаты по прежним долгам, создавая новые. это мошенническая схема. куда смотрят компетентные органы?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Это ни чего не значит ,это значит что Роснефть ,способна разместить столько ,сколько захочет 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 1 месяц)

не-не-не. это значит, что абсолютно цинично она залазит в наш карман.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(9 лет 7 месяцев)

В ваш карман вы сами себе залазите. Не делайте только это часто.

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя htower
htower(12 лет 2 месяца)

Товарищь Шарекофф считает, что все лезут к нему в карман. Видимо, очень богатый. Или наоборот :)))

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 2 месяца)

А пока что за 1 резанную дают 69 деревянных..Такими темпами до утра доберется до 1 к 80.

Наверное, паника №2 это то, что России нужно на завтра. Другого объяснения на действия (точнее бездействие ЦБ у меня нет). Идет явно спекулятивный тренд. Почему его не сбить? 

Хотя к чему это я.  В 18.00 все уже дома.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

ЦБ показал свою полную некомпетентность, когда сидел сложа руки во время спекулятивной атаки на рубль в ноябре-декабре 2014 года. Странно ожидать, что за месяц он чему-то научился, люди там те же работают.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Роснефть ударными темпами гасит долги. Вот курс и скачет.

«Роснефть» установила ставку 1-го купона биржевых облигаций серий БО-18 — БО-23, БО-25 — БО-26 на общую сумму 400 млрд руб. в размере 11,9% годовых, сообщила компания. Сбор заявок прошел в пятницу 23 января с 16.00 до 17.00 мск. Техническое размещение выпусков по открытой подписке проходит в понедельник 26 января на ФБ ММВБ. Ставки 2-4-го купонов приравнены к ставке 1-го купона. Срок размещения облигаций составит шесть лет, бумаги имеют квартальные купоны.

В октябре 2013 г. к торгам были допущены биржевые облигации госкомпаний серий БО-01 — БО-14 общим объемом 300 млрд руб., а в декабре 2014 г. — облигации серий БО-15 — БО-26 на 800 млрд руб. Часть бумаг «Роснефть» разместила в декабре 2013 г. и феврале 2014 г. на общую сумму 75 млрд руб. Рекордное размещение прошло в декабре 2014 г. на 625 млрд руб.

Источник Reuters в банковских кругах говорит, что сделка, по сути, представляла собой госкредит компании, которая не стала продавать валютную выручку перед платежами по внешним долгам, а средства от размещения направила на уплату налогов и операционную деятельность. Новое размещение может проходить по той же схеме. В понедельник российские компании завершают уплату НДС, НДПИ и акцизов: по оценкам аналитиков, они могут составить до 580 млрд руб., пишет Reuters.

У «Роснефти» большой чистый долг — 1,8 трлн руб. В феврале она должна выплатить $7,1 млрд, а в течение всего 2015 года — $19,5 млрд.

Источник

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 5 месяцев)

11,9% - это даже ниже инфляции. Долг у Роснефти большой, так как много занимала на выкуп ТНК. С помощью государства справится. 

Аватар пользователя ВИС
ВИС(11 лет 5 месяцев)

Закат солнца капитализма вручную самими капиталистами...

Ну предупреждали же - не лезьте в хакляндию...

Мало того что заразитесь хоклятской настырностью в вершении абсурда...

Так потом ещё и вас, великие и непревзойдённые, и ваш обосравшийся по полной программе жыдовский "капутлизмус" России спасать придётся... 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 2 месяца)

" ваш обосравшийся по полной программе жыдовский "капутлизмус" "

нафиг!!!


"ещё и вас, великие и непревзойдённые"

да чё Вы за них осообо беспокоитесь? ВОйска есть уних, и прочее. Не стоит особо лезть в их междоусобную резню, просто защищать себя и друзей.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Какая прелесть. Мне лично всегда было плевать на выделывание власти перед своими зарубежными партнёрами в отличие от пэтриотов для которых это был весомый аргумент в расшифровке дебильных многоходовок. Я презирал и презираю вместе с лидером этой системы такие манеры, но самое поганое, что на этом бреде «так называемой рыночной капитализации, фондовых индексах и так далее» были взращены сотни тысяч местных «специалистов». Что теперь с ними делать? Хитро переучивать будем опять, переименовывая в очередной раз дисциплины? А с массами ранеными буржуазией, которым через ящики эта рыночная херня столько же лет пропагандировалась — ввинчивалась в мозг?

Пишу, но слов уже нет ... Просто челюсть отвисает от цинизма и неприкрытой демонстрации своих вражеских намерений до сегодняшнего дня, как минимум. И всё из под палки, главное. А если бы не «кризис» очередной, не «санкции»... Всё бы в том же духе и продолжалось? Просто гниды. 

 

 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Товарисч! У Вас патетика уже на пол через край хлещет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Чего хотел взблевнуть, клован? Возразить или чо? Дополнить может... Чего взлез в калашный ряд, зомби?

Страницы