Теория Большого фильтра

Аватар пользователя Homo 2.0

Теория Большого фильтра

Возможно, мы далеко продвинулись в развитии

Теория Большого Фильтра предполагает, что все передовые цивилизации [имеются в виду предшествующие нам цивилизации нашей Галактики] в конечном счёте уничтожили сами себя, причём произошло это раньше, чем у них появилась возможность заняться колонизацией космоса. Возможно, именно этим объясняется тот факт, что нас никогда не посещали пришельцы. Однако причина этого «космического безмолвия» может быть другой. Может оказаться, что Большой Фильтр и в самом деле существует, но мы его уже преодолели.

Робин Хенсон / © Wikimedia

Идею Большого Фильтра в 1998-м году выдвинул Робин Хенсон. Большой Фильтр — это довольно тревожное предположение о том, что для любой цивилизации существует определённый барьер, и только преодолев этот барьер в ходе развития цивилизация получит возможность стать межзвёздной. И поскольку законы Вселенной неизменны, то Большой Фильтр в какой-то момент стал камнем преткновения: если  он работает везде, значит он работает на Земле.

Многими Большой Фильтр рассматривается как доказательство того, что мы гарантированно уничтожим сами себя в будущем. Ведь основная идея состоит в том, что каждая цивилизация уничтожает себя до того, как начнёт покорять другие планеты. Учитывая нашу историю, и наличие у нас оружия, способного вызывать Апокалипсис, изложенный выше сценарий не кажется таким уж невероятным. Мы даже близко не подошли к колонизации других планет, но мы всё также склонны к самоубийству.

Однако это не означает, что подобная интерпретация теории Большого Фильтра является единственно верной.

Потому что существует другая возможность: может оказаться так, что человеческая цивилизация уже прошла через Большой Фильтр. Если дело обстоит именно так, то это очень хорошие новости. Если допустить, что в будущем нас больше не ждёт никаких новых «фильтров», то мы вполне можем оказаться единственной разумной цивилизацией в галактике Млечный Путь.

Это — всего лишь возможность. Но где объяснения? 

Если пресловутый «фильтр» уже позади, то что это было? И как нам удалось проскочить сквозь него? Тут есть несколько вариантов. В дополнение к целому ряду космологических и химических предпосылок для возникновения жизни на нашей планете, кандидатами на роль Большого Фильтра можно считать следующие события: появление репродуктивных молекул (абиогенез, и появление РНК), возникновение простой одноклеточной жизни (прокариоты), и возникновение сложной одноклеточной жизни (эукариоты).

http://www.factroom.ru/facts/57996


Концепция Большого Фильтра мешает с оптимизмом воспринимать новость о потенциальной населенности другой планеты

Недавно ученые объявили об открытии новой планеты Kepler-186F, которая, по их словам, имеет шансы быть населенной какими-нибудь существами или другими формами разумной жизни, потому что находится в зоне Златовласки. Другими словами, на Kepler-186F могут существовать пригодные для жизни условия. От новой планеты в созвездии Лебедя нас отделяет 492 световых года. По размерам она напоминает нашу Землю, а расстояние Kepler-186F от звезды-хозяина почти такое же, как от Земли до Солнца, сообщается в Live Science.

Однако существует концепция Большого Фильтра, которая мешает многим исследователям с оптимизмом воспринимать новость о потенциальной населенности другой планеты. Большой Фильтр – это аргумент для ученых, который объясняет, почему до сих пор не найдена ни одна планета, населенная чем-либо или кем-либо, несмотря на наличие сотен миллиардов звездных систем в прилегающей к нашей Галактике области. Эту проблему принято называть парадоксом Ферми. Именно его и объясняет Большой Фильтр.

Согласно теории Большого Фильтра, разумная жизнь либо крайне редка, либо имеет тенденцию к вымиранию. Мы можем надеяться найти инопланетную цивилизацию на какой-нибудь из миллиардов планет только в чрезвычайно узком диапазоне.

Одни ли мы?

Эти весьма скромные шансы найти обитаемую планету в зоне Златовласки были предметом научных дебатов в течение более 50 лет. Причинами такого положения дел могут быть недостаточное количество планет, схожих с нашей, отсутствие на них самовоспроизводящихся молекул, минимальные шансы скачка от прокариотических форм жизни к более сложной жизни – эукариотической. Даже на Земле этот процесс занял более миллиарда лет.

Кроме того, ученые выделяют еще ряд условий, необходимых для существования жизни на планете. Среди них не только подходящая удаленность планеты от звезды, но также правильное расстояние от центра галактики – для того, чтобы избежать губительного радиационного излучения. Также большую помощь нашей планете оказывают газовые гиганты, которые отклоняют огромное количество астероидов от траектории Земли, а еще наш необычно большой спутник – Луна – стабилизирует наклон оси, что дает нам разные времена года.

Это всего несколько предпосылок, необходимых для существования жизни на планете. Язык символов, инструменты и непосредственно разум – все это потребует еще более сложных условий. Неустойчивое развитие цивилизации или технологии, ведущие к разрушению цивилизации, могут быть тем самым Фильтром, который предотвращает появление процветающих межзвездных цивилизаций. Является ли Большой Фильтр частью нашего прошлого или нам еще только предстоит с ним столкнуться? Пока на этот вопрос нет ответа.

200 000 лет человечество выживало, несмотря на мощные извержения вулканов, падение астероидов и стихийные пандемии. Но срок нашего выживания может сократиться всего до нескольких десятилетий, если возобновить использование ядерного оружия. Каждый революционный прорыв в мире технологий, с которым мы с энтузиазмом сталкиваемся впервые, может оказаться губительным для человека.

Многие заслуженные ученые выражают озабоченность потенциально катастрофическими технологиями, которые попадают в руки людей. В числе этих технологий находится и вопрос создания искусственного суперинтеллекта.

Когда парадокс Ферми впервые был предложен, считалось, что планеты сами по себе редки, но с тех пор ученые смогли найти сотни экзопланет, и это – только верхушка айсберга.

Каждое новое открытие планеты, подобной Земле, сокращает шансы найти жизнь в ближайшем земном окружении, согласно теории Большого Фильтра. Возможно, Фильтр не дает сосуществовать развитым цивилизациям; таким образом, чем дальше планета от нас, тем более велика вероятность того, что она обитаема. Некоторые ученые считают, что если на Kepler-186F кипит жизнь, то нам стоит этого опасаться. Нас может ждать катастрофа, равно как и жителей другой планеты.

Однако существованию жизни на Kepler-186F может многое препятствовать – например, тонкая атмосфера, которая не сможет защищать планету от замерзания и перегревания. По мнению исследователей, открытие «враждебных» к жизни условий на новой планете будет для нас только хорошей новостью. 

Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2014/05/06/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/739139-naselennye-miry-ne-

Комментарии

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 5 месяцев)

надо лишить "земного мандата" янкесов, они обосрались имея такие возможности  и обосрут еще не раз 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

И не факт, что мы, в нашем теперешнем состоянии, можем даже просто заметить деятельность существ

Как раз факт, что должны заметить. повторяю еще раз - посчитано что исходя из количества и состава звезд в нашей Галактике и ее возраста, прямо сейчас вокруг нас должны быть 30-50тыс земноподобных цивилизаций. И миллион лет назад их должно было быть 30-50тыс.

А сейчас это должно дать массив Сверхцивилизаций с возрастом в миллион лет.

А их нет . Н:икаких,- ни старых, ни молодых, и вообще нет никакой жизни вокруг Земли. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

А их нет. Никаких - ни старых, ни молодых, и вообще нет никакой жизни вокруг Земли. 

Или мы просто не понимаем, что это такая жизнь Объясните муравью принцип действия сотовой связи

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

муравей может не понимать принцип действия сотовой связи, но спокойно наблюдает и ползает по сотовому телефону упавшему на муравейник. И индетифицирует его как предмет созданный не в окрестностях муравейника.

Так вот, по статитстике на нас просто должны сыпаться "сотовые телефоны" а их нет не только на нашем муравейнике, но и вокруг, насколько хватает наших "органов чувств"

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

привет, камрад.

упавший на муравейник мобильник?? часто такое бывает? по-моему, неудачный пример. ;)

 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Парадокс Ферми. Решение простое да - подавляющее большинство технологических цивилизаций вымирает до получения ими технологий межзвездных путешествий. Причин - вагон и маленькая тележка. Для нашей цивилизации я сходу назову несколько потенциальных причин, которые уничтожат ее в ближайшем времени.
1. Энергетический кризис в следствии исчерпания ископаемых видов топлива. Исчерпание - это не их физическое исчезновение, а падение EROEI ниже критического уровня (<14). Для справки - EROEI энергосистемы США сейчас уже <15. Поднять новую технологическую цивилизацию после этого будет невозможно пока не накопятся новые ресурсы, то есть - несколько миллионов лет по самым оптимистичным оценкам.
2. Событие Кэррингтона - его повторение гарантировано уничтожит современные энергосистемы, а вмести с ними - и современную технологическую цивилизацию. Происходит в среднем раз в 500 лет.
3. Ядерная атака со стороны США - эта страна невменеяма (впрочем как и вся WASP-цивилизация), они вполне способны пойти на это в процессе своей балканизации с попытке избежать оной.
4. Генетическое вырождение вида. Вообще время жизни биологического вида всегда ограничено и чем сложнее вид, тем оно меньше. Современный вид Homo Sapiens Sapiens имеет оценочное время жизни не более 50-100 тысяч лет и примерно 30 тысяч он уже израсходовал. Современная медицина сокращает остаток примерно на порядок. ТО есть 2-7 тысяч лет - и человечество вымрет от естественных биологических причин. Но правда в отличае от 1 и 3й причины тут есть время заняться евгеникой. Причина 2 тоже лечится, но судя по всему этого делять не будут - проще бороться с мифическими астероидами чем защищать свои энергосистемы.

P.S. В следы древних цивилизаций я простите не верю - итак и так получается что после падения одной технологической цивилизации вторая не сможет подняться пока не пройдет несколько миллионов лет, пока не накопятся энергоресурсы. А за такой период времени от айфончиков не останется и следа. Ну сами подумайте - что сохраниться от современных сооружений человечества через миллион лет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Совершенно верно, но только с точки зрения материалиста.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)
А точки зрения религиозных... эээ... философов, никого кроме них и них немытых последователей, не интересуют и интересовать не могут. Ибо не имеют никакого отношения к реальности и не имеют никакой практической ценности.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Рассмотрим другой момент.

Эти цивилизации есть, но на кой мы им нужны? Мы им не нужны от слова совсем - ни с точки зрения знаний, науки, ни с точки зрения рессурсов, ни с точки зрения получения энергии. То есть мы им не нужны совсем.

Другой аспект - если они все-таки захотят вступить с нами в контакт, то это приведет к уничтожению нашей цивилизации. Всегда контакт высшей цивилизации с низшей приводил к гибели последней. Причины были разные, но результат был одинаковый.

Вот чисто гипотетически - вступила инопланетная цивилизация с нами в контакт и поделилась какими-нибудь с нами знаниями и технологиями. Что в первую очередь сделает человечество на основе полученных знаний? правильный ответ - новый тип оружия!

Последствия этого очевидны и понятны.

Скажем цивилизация дала о себе знать, но опасается делиться знаниями и технологиями по причинам описанным выше. Что будет? по приказу правительств разных государств все секретные спецслужбы будут охотится на инопланетян, чтобы выдрать из них знания и технологии, чтобы создать... правильно - оружие!

Вопрос- ну и накой этим цивилзациям вступать с нами  вконтакт? Только гемор на свою голову.

Мы им не нужны! Максимум мы можем представлять интерес, как для нас представляет интерес муравейник. Идешь полесу, попался муравейник. посмотрел как мураши копошатся, природа. И пошел дальше.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Если цивилизации есть, то мы должны их давным-давно видеть, и даже научиться использовать без их ведома эти возможности. Например, как горячо любимые авторами каментов мураши, которые давно научились селиться в человеческих постройках и тырить вполне непрогрессорское варенье.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

А Вы представьте, что планетные системы живые. А мы тут на них вроде микробов паразитируем, шкурку дырявим...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Я уже много раз говорил, все эти муравьи, микробы, и прочее это лишь попытка спрятать эдаких космических духов в эффекте масштаба. Дремучее язычество. (В отличие от истинного язычества, которое да, бывает)
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 7 месяцев)

Муравей, скажу вам по секрету, не видит человека. Особенности зрения, масштаб и так далее. Но человек (если он человек) почему то не разрушает муравейник, если надо построить дом. И ходит не разрушая муравейник. Аналогию, мне кажется, привел ясную.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)

вот тоже такая ассоциация пришла в голову, но написать не успел :)

а добавлю то, что человек к тому же еще и не пытается с муравьями общаться каким-либо образом, даже в голову не приходит такое. понаблюдать, поизучать - это можно. :)

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Зато видит и жрет человеческое варенье. Думаю, аналогия Вам также ясна.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя HerrJohan
HerrJohan(9 лет 7 месяцев)

Вы привели замечательный довод.

Все дело в том что жрать то он жрет. Но воспринимает варенье как дар земли. Но не как свидетельство существование творца варенья :) Поскольку сам акт творения варения подразумевает технологии разуму муравья недоступные.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

В теории Большого Фильтра и в парадоксе Ферми есть один пренеприятнейший момент посчитанный математически:

Дело в том, что скрость технического прогресса так велика, а наша Галактика так стара, что если бы когда-то в прошлом, скажем один миллион лет назад (миг не только для Галактики, но и для Земной истории), хоть у одной звезды нашлась бы хоть одна цивилизация, похожая в своей динамике развития на человечество вышла бы в космос, то к сегодняшнему дню она бы колонизировала бы все звезды Галактики.

Такие системы должны аномально светиться в радиодиапазоне. Из того что таких соседей мы примерно на 1000 световых лет не наблюдаем, приходится сделать вывод: либо человечество единственное и уникальное в Галактике (а это означает впадание в ересь антропоморфизма Галактики и божественное творение), либо Такие техногенные цивилизации в своей массе не живут 1000 лет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

наверное приблизительно такими же категориями мыслят шимпанзе в африке. раз нам ещё не встретились другие обезьяны, значит нас кто-то обложил фильтрами. а то что надо на уровень выше встать, чтобы встретить "других обезьян" - им как-то недосуг думать. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

А вариант с вознесением из Звёздных Врат для цивилизаций не рассматривашь?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

ерунда. шимпанзе постоянно контактируют с другими обезьянами, жуками и прочей живностью своего леса. А вокруг нас,- не просто отсутствие подобных нам, вокруг Земли мертвая пустыня.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

всё правильно.

но им и в голову не приходит, что совем рядом с ними есть цивилизация существ, которые выше их по развитию и просто их не трогают в заповеднике.

то же и с "существами, выше их по развитию" - они тоже думают что единственные, а вокруг пустыня :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Я уже сто раз говорил, если становиться на позиции "плексигласовых ящиков" и прочих "заповедников" то надо закрывать науку, садиться обратно на дерево, и ждать кормежки.

Ибо наука это постижение законов природы а не плексигласового ящика.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

КОБ началась со статьи "Зачем быть науке в 21 веке", иронично по моему. А так - да, современных можно разгонять поганой метлой, дальше стенки ящика сами не смотрят.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

дальше стенки ящика сами не смотрят

неверно. Теорема Котельникова не позволяет. (Надсистема не может быть полностью описана в понятиях подсистемы)

И еще раз, все эти ваши "плегсиеласовые ящики" это чистейший "Бог на службе человека".

И ересь и антинаучно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это человечество на службе у Бога. Надсистему не надо описывать полностью, подсистеме достаточно описать свою задачу для стабильного выполнения. Другие цивилизации - равные системы, но с другими целями и способом их реализации, следовательно могут просто быть неразличимыми без понимания хотя-бы части их целей.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Врете. Любые версии о добром (злом, равнодушном) экспериментаторе, наблюдающем (или просто не уничтожающем) за людишками-муравьями, это аналог примитивного культа "духов леса", многоликом Боге, который только и озабочен судьбой испытуемых.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это вы ударились в экстремальные иллюзии о соплевытерающей жандармерии, мир не эксперимент, а творчество в милосердии.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Достаточно. Болтовня о Боге - оффтоп!

(Это предупреждение, если непонятно)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это не более оффтоп чем фильтр, ведь если он есть, то с какой-то целью, следовательно возникает классика жанра: "А судьи кто?".  Либо мы обсуждаем симулякр и тогда могу отослать к одному из постов о том, что за цели у создателей этого симулякра и опять классика. Цепочку управления можно не рассматривать выше ядра Млечного пути, раз уж оно так хочется.

Про парадокс Ферми можно забыть, т.к. радио даже в пределах планеты не лучший способ общения, а на дальних растрояниях тем более около реликтового излучения будет по размазанности, а вещество посылать на такие растояния ещё более бессмысленно - нет настолько постоянных материалов. Среди человечества гоняют брехню о перенаселении, но никто не торопиться заселять кучу пустынь и океанов, так и иные разумные не факт, что горят желанием превышать необходимый и достаточный уровень экпансии. (вроде в установленные рамки уложился, категоричный вы наш).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Вы когда в гости приходите, и хозяева просят вас соблюдать простое правило, вы тоже начинаете спорить с ними? Повторяю вам и всем прочим правдорубам - хотите поминать имя божье всуе - делайте это не у меня в блоге. Это ведь простое правило, не правда ли?

радио даже в пределах планеты не лучший способ общения, а на дальних растрояниях тем более около реликтового излучения будет по размазанности,


Касательно радио и реликтового излучения вы произносите слова, технического смысла которых непонимаете. Это раздражает.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Болтовня о Боге - оффтоп!


Грустно.
Пытливому уму, не могущему найти следы иного разума, тычут пальцем: "Вот ОН! И мало того что ты ищешь Его, так и Он ищет тебя".
На что пытливый ум отмахивается и изволит сердиться, крепко сжимая в натруженных руках логарифмическую линейку.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

граждане, человек уже открыто сказал что его не интересует чьё-либо мнение, в том числе своё. мало того, он намекнул что в его теме разговоры о Боге есть офтоп. уважайте мнение собеседника :) не лезьте с вашим уставом в чужой монастырь :)

со всевозможными уважениями....

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Знания мало, нужно ПОНИМАНИЕ, а это уже отвественность, но для этого потребен РАЗУМ.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

о. золотые слова. я бы 10 аккаунтов завёл на АШ и с каждого бы проплюсовал.

полностью поддерживаю.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

Я уже сто раз говорил, если становиться на позиции "плексигласовых ящиков" и прочих "заповедников" то надо закрывать науку, садиться обратно на дерево, и ждать кормежки.

Вы говорили. жаль британские, да и многие другие учёные мужи, настолько заняты добываением грантов, что пока вас не услышали. да и вряд ли им понравится перспектива быть закрытым и сидеть на дереве а не в своём любимом какбынете, за такую микро провинность, как следование постулатам, которые им нравятся.

между тем, исходя из тщательнейшего топтания на месте в последнее время, делаем какой вывод? правильно, не хотим идти дальше стенок ящика, хотя за этими стенками уже куча народу.

а ещё большая куча и не совсем народу в так называемой "пустыне", которую тоже кое-кто отказывается видеть и которая занимает 9/10 пространства вселеной :) заметьте, ВСЕЛЕННОЙ, а не ПУСТЫННОЙ :) всех вам благ!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Заранее извиняюсь что отвечу оффтоп и лично о вас. При всем к вам уважении, но Вы в этом каменте так говорите, как будто сами уже давно за стенками ящика. Но если почитать все Ваши отзывы, то становится ясно что вы целиком тут, с нами, в ящике. Рашад-йожег тем же самым страдает. Стоит ли? И что досадно, - Вы же оба в целом умные люди! ПС это мое личное абсолютно бездоказательное и никому не нужное мнение. Если захотите, удалю этот камент, так как не имею цели задевать присутствующих.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

скажу вам кратко - мне не нравится быть в ящике. посему, при первой возможности стараюсь из него выбираться :) говоря же о вас, мне тоже хочется сказать, что вы любите спорить, причём, спорите на грани очень жёсткого троллинга. поэтому, не думаю что найдётся очень большое количество людей, которые захотят искать вместе с Вами истину. опять же Вас не интересует ничьё мнение кроме вашего, и честно говоря немного скучно вступать с вами в дискуссии. Весь интерес только в том, каким новым резким и нетактичным способом Вы ответите на следующий раз. хотя, опять же не думаю, что Вас хоть на 5% это мнение заинтересовало :)

всех Вам благ.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Вы правы меня не интересует ничьё мнение. Более того, меня не интересует даже собственное мнение. Ибо мнение от слова "мнимый". Кстати я этого никогда не скрывал и постоянно об этом пишу.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

"и был он беспощаден, и слепли враги от сверхдозы его запредельной улётности. он один мог сражаться с целой армией, ибо был он ну ваще." (с) Кунгфу Панда

извините, ничего кроме юмора в ответ на ваше высказывание не идёт :) 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Да наздоровье. ☺ Это моя ошибка, - повелся на замануху побеседовать с "человеком выбравшемся из ящика". 😜
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

я ещё не полностью выбрался :) в процессе. приходите позже :) всего вам :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
😁 молнируйте в случае успеха! Вылечу аэропланом немедленно!✈
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

да хоть магию Вуду используй. Это не изменит статистики.

Если жизнь это природный феномен, то он должен быть повторен в бесчисленных вариациях во всех уголках Галактики, и современными средствами уже должен быть аппаратно обнаружен.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

А природа чей феномен? Вопрос должен быть другой - зачем там быть жизни, и только потом достаточны-ли средства для её определения?

ПС: Для чистоты экспериментов всегда делали защитные интервалы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

не уходите в схоластику от сущности явления.

Любой феномен для его научного постижения  должен быть повторяемым.

Жизнь как планетарное явление пока повторятья не желает.

значит есть два варианта: либо жизнь антинаучна, либо мы чегото важного непонимаем.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

В повторяемости зашит фильтр от чуда. Некоторые процессы могут и не повториться (в обозримых интервалах), но их из-за этого теперь вычеркнуть из фактов? Это не жизнь антинаучна - это т.н. наука антижизненна, она как минимум не понимает самого явления жизни и её цели - вот где стенка. Белковый обмен уже искусственно повторили, при весьма недавнем открытии микроскопа. Нужно отказаться от первичности пространства и времени, энергию ввести как подмножество материи, и, добавить информацию и меру на первые роли категоризаторов - это уже будет другая наука и другое поле исследований.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Некоторые процессы могут и не повториться 


Извиняюсь, врете. Нет таких, а если и найдете,  то наука исследованием таких "процессов"  в принципе не занимаентся.

Ибо это никакой не процесс, а черт знает что. Даже чудо творения в Библии было повторено многократно - земля, животные человек...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Библия - матрица формирования  т.н. науки, по ней и Большой Взрыв придумывали, но не истина, даже Коран лучше указывает направление поисков. Сейчас вот восточные веяния часто звучат (многие буддизм толкают из популярных скоморохов). Есть такие явления, но они адресны и поэтому их нет смысла повторять для всех.

ПС: опровергать часть цитаты, да ещё без контекста - противоречит логике.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)
Что за дебильная манера реагировать на какое-то отдельное слово, а не на смысл комментария. Увидев слово " Библия", вы начали строчить дурь про Библию. О которой вообще речи не было.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

современные учоные аппаратно обнаружили что нам видима лишь одна десятая всей доступной для наблюдения вселенной. а девять десятых никто не может увидеть и не знает где и как найти.

вот где будет разрыв шаблона, когда они смогут её исследовать.

Страницы