Этот человек (свидетель - прим. obamamat) пришел в редакцию «Комсомолки» сам. Мы проверили его документы - он не актер и не подставное лицо. Реальные данные свидетеля мы пока не можем раскрыть - у нашего собеседника на Украине остались родственники и он боится мести и шантажа. Судя по тому, что нам рассказал Александр (назовем его так), - опасения реальны. Мы приводим стенограмму нашего разговора практически без купюр.
ШТУРМОВИК ВЕРНУЛСЯ БЕЗ РАКЕТ
- Где вы находились 17 июля 2014 года, в день, когда был сбит малайзийский «Боинг»?
- Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск. Это продолжалось длительное время.
- Самолеты летали каждый день?
- Ежедневно.
- Почему вы предположили, что эти самолеты могли иметь отношение к гибели «Боинга»?
- Несколько причин. Из восьми самолетов, которые базировались, только два с ракетами «воздух - воздух». Они были подвешены.
- Зачем? Шли какие-то авиационные сражения в воздухе?
Нет, на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай. В основном были на подвеске боеприпасы для работы по земле. НУРСы, бомбы.
- Расскажите про 17 июля.
- Регулярно летали самолеты. С утра целый день летали. Во второй половине дня, примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25.
|
- Вы лично это видели?
- Да.
- Где у вас точка наблюдения была?
- На территории. Конкретно не скажу.
- Вы имели возможность смотреть конкретно, что подвешивается к пилонам самолета? Вы могли перепутать ракеты «воздух - воздух» и «воздух - земля»?
- Нет, перепутать не мог. Они различаются размерами, оперением, окраской. С головкой наведения. Опознать ее очень легко. В общем, по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты.
- Он вернулся уже без ракет?
- Без ракет. Летчик этот был очень напуган.
- Вы знакомы с этим летчиком, видели его?
- Да.
- А можете сказать, как его звали?
- Волошин фамилия.
- Он один в самолете был?
- Да. Самолет рассчитан на одного человека.
- Имя его не знаете?
- Владислав вроде бы. Не скажу точно. Капитан.
|
- Капитан Волошин вернулся. Дальше?
- Вернулся с пустым боекомплектом.
- Ракет не было?
- Да.
«САМОЛЕТ НЕ ТОТ»
- Скажите, Александр, самолет вернулся с задания, вы пока не знаете о гибели «Боинга», но вас почему-то удивило отсутствие ракет «воздух - воздух». Почему?
- Эти ракеты «воздух - воздух» не входят в боекомплект основной.
Их подвешивают по отдельной команде. Как правило, самолеты с этими ракетами старались не выпускать в воздух. Потому что эту ракету нельзя часто просто так с собой перемещать в воздухе.
Всего возможны две такие ракеты на этом самолете. Никогда они раньше не применялись. Они были списаны до этого. Но буквально накануне, за неделю до этого случая (гибели «Боинга». - Ред.), использование этих ракет было в срочном порядке продлено. И они поставились опять на вооружение. Они не использовались долгие годы.
- Почему?
- Ресурс вышел у них. Года старые, еще советского производства. Но вот по срочной команде у них ресурс был продлен.
|
- И в этот день их повесили на самолет?
- Они все время стояли с этими ракетами.
- Но не летали?
- Старались поменьше их в воздух пускать - каждый полет снижает ресурс. Но в этот день самолет полетел.
- И вернулся он без них?
- Да. Зная немножко этого летчика... (вполне возможно, когда сбили два этих самолета у него на глазах), у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет.
- Эти ракеты с самонаводящимися головками?
- Да.
- Когда он их нажал, они стали искать цель?
- Нет. Летчик сам фиксирует цель. Потом запускает ракету, и она уже летит на цель.
- Эти ракеты летчик мог применить по наземным целям?
- Это бессмысленно.
- Что вам еще запомнилось в этот день? Что говорил летчик?
- Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот». И вечерняя фраза была, вопрос одного летчика к нему, к этому же, к Волошину: «Что там с самолетом?» На что тот ответил: «Самолет оказался в ненужное время и в ненужном месте».
«И ПОСЛЕ ТРАГЕДИИ ВЫЛЕТЫ ПРОДОЛЖАЛИСЬ»
- Этот летчик давно там служил? Сколько ему лет?
- Волошину около 30 лет. Его часть базируется в Николаеве. Их в Днепропетровск командировали. Накануне была у них командировка в Чугуев под Харьковом. И все это время они бомбили Донецк и Луганск. И, по информации одного из служащих николаевской части, они до сих пор продолжают это делать.
|
- У летчиков был хороший боевой опыт?
- Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине.
- История с «Боингом» среди летчиков как-то обсуждалась?
- Все попытки обсуждать сразу же пресекались. Да и летчики больше между собой общались, они такие... гордые.
- После того, как все узнали про этот «Боинг», что стало с этим летчиком, с капитаном Волошиным?
- После всего этого продолжались вылеты. И все время летчики не менялись. Одни и те же лица были.
«ПОЛЕТОВ НЕ БЫЛО... НО СБИЛИ»
- Давайте попробуем смоделировать события. Как они могли развиваться? Вылетели на боевое задание три самолета. Они оказались примерно в той зоне, в которой находился «Боинг». Два самолета сбили. Этот капитан Волошин занервничал, испугался, и, возможно, он принял «Боинг» за боевой самолет?
- Возможно. Расстояние большое, он мог просто не увидеть конкретно, что это за самолет.
- С какого расстояния эти ракеты пускаются?
- За 3 - 5 километров они могут цель фиксировать.
- А разница скоростей какая у боевого самолета и «Боинга»?
- Без разницы: у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета.
- Догонит в любом случае? А высота?
- Он может вполне на своем максимальном подъеме - на 7 тысячах метров - вполне спокойно зафиксировать цель.
- Достать ее вверх?
- Да. Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету. Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров.
|
- Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться?
- В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может.
- Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга».
- Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты.
- Украина заявляла, что в этот день у них не было боевых вылетов. Мы проверяли разные сводные источники по сбитым самолетам, Украина везде отрицает, что ее военные самолеты в этот день летали.
- Я знаю про это. Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го. И неоднократно даты менялись. Но на самом деле вылеты были ежедневно. Я видел это сам. Даже в перемирие вылеты были, правда, реже.
ЗАПРЕЩЕННЫЕ БОМБЫ
- Какое вооружение было на самолетах с вашего аэродрома? Применялись ли фосфорные бомбы, зажигательные смеси? На земле украинская артиллерия применяла их очень активно.
- Фосфорных я не наблюдал. Но применялись объемно-детонирующие бомбы.
- Они запрещены?
- Да. Бомба была предназначена для Афганистана. Ее запретили и до последнего не применяли. Она запрещена какой-то конвенцией, не помню, не скажу. Эта бомба - негуманная, сжигает все. Абсолютно все выжигает.
- Они их навешивали и применяли во время боевых действий?
- Да. И были также запрещенные кассетные бомбы. Авиационная бомбовая кассета - в зависимости от размера может поразить цель очень масштабную. Стадион - одна бомба накрывает. Причем полностью, всю площадь абсолютно, два гектара.
- Почему они шли на применение такого оружия?
- Они все выполняли приказ. А чей приказ - непонятно.
- Смысл такого оружия - запугивание?
- Максимальное уничтожение живой силы.
МОГУТ ИЗБИТЬ ЗА ЛЮБОЕ НЕОСТОРОЖНОЕ СЛОВО
- Почему вы уехали в Россию, почему решились рассказать? Почему, наконец, про это никто не узнал раньше? Вы же не единственный свидетель!
- Все запуганы СБУ (служба безопасности Украины. - Ред.) и нацгвардией. Людей могут избить за любое неосторожное слово, посадить по любому ничтожному подозрению в симпатиях к России или к ополченцам. А я был изначально против этой «антитеррористической операции». Не согласен с политикой украинского государства. Гражданская война - это неправильно. Убивать своих же людей - ненормально. И какое-то участие там принимать или нет, но находиться на стороне Украины и быть к этому частично причастным, я не согласен изначально!
|
СПРАВКА «КП»
Какое оружие применялось украинской авиацией над Донбассом
Ракета Р60 - управляемая, ближнего боя «воздух - воздух»
Разработка 1967 года. Имеет характерное оперение и твердотопливный двигатель. Головка самонаведения инфракрасная. Р60 оснащена неконтактными взрывателями, подрыв ракеты происходит на расстоянии от 5 метров до 2,5 метра от цели. Поражающие элементы - вольфрамовая проволока или стержни. Практическая дальность полета 10 - 12 километров. С 1973 года использовалась на всех типах истребителей и на штурмовиках. Последние 10 лет не состоит на вооружении в Российской армии, выпуск ракеты прекращен, специальные пилоны для подвески ракеты не применяются и не выпускаются. Поставлялась на экспорт.
ОДАБ-500 - Объемно-детонирующая авиабомба
Этот тип бомбы самый распространенный на постсоветском пространстве. Предназначена для поражения живой силы, промышленных сооружений, легкоуязвимой техники, легких инженерных сооружений, разминирования противопехотных и противотанковых минных полей. Применяется с высот 200 - 1000 метров. Бомба содержит 193 килограмма пиперилена, легковоспламеняющейся жидкости, которая при подрыве превращается в аэрозоль и подрывается вторым зарядом. Радиус поражения - 30 метров. Считается неконвенционным боеприпасом.
Применяется в том числе на штурмовиках Су-25.
РБК - Разовая бомбовая кассета
Самый распространенный вариант на постсоветском пространстве. В зависимости от типа представляет собой контейнер, снаряженный авиабомбами малого калибра, который при подрыве заряда разбрасывает боевые элементы над целью. Считается неконвенционным боеприпасом. Применяется на большинстве типов советских и российских самолетов.
|
Редакция «КП» будет дальше проводить расследование по этой теме, в том числе и по тем фактам, которые наш собеседник попросил пока не публиковать, например, о возможной роли ПВО Украины в катастрофе малайзийского «Боинга».
От себя добавлю только спасибо Кемету с http://mh17.webtalk.ru/ за предоставленные сведения и авторские выкладки.
Комментарии
третий баян
В третий раз уже - предыдущие снес за недостоверность, пусть официальные лица проверят и скажут в защиту.
Но чтобы еще десять раз не заслали на пульс, этот экземпляр оставлю.
Сейчас поправлю заголовок, чтобы не вводил в заблуждение, с утвердительного на предположительный. После разборов Кемета, это интервью смотрится весьма достоверно.
Это всё конечно жутко интересно, но увы -практического значения не имеет.
Да, здесь ключевое слово -- интересно)
Вот, например, сравнение поражений MH17 c поражениями от проволочных ПЭ:
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=11&p=20#p9073
А свидетель говорит о ракете Р-60, в которой ГПЭ из вольфрамовой проволоки... Или по вооружению не вся инфа доступна)
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=138
одно крушение малазийского аппарата раскрыл французский писатель в британской газете, второе - посетитель Комсомолки. сегодня день жёлтой прессы на АШ?
Сам придумал, сам пришёл, сам рассказал... Всё "по чеснаку":) Ну, самоделкин:) Вот, что сказать?:)) Зрители апплодируют, апплодируют, апплодируют:)
Вполне достаточно пары осколков что бы определить тип ракеты или снаряда сбившего этот Боинг.
Этих осколков очень много учитывая что кабина самолета просто решето.
Все заинтересованные люди давно знают чем и как самолет был сбит.Почему эти осколки не предьявят широкой общественности. лично мне .не понятно ?
Эти кусочки металла наверняка есть и в Москве и конечно у комиссии расследующей эту катастрофу.Чего все ждут я не понимаю ?
Интервью с этим свидетелем какое то странное.По идее это человек из наземной обслуги боевых самолетов.Посторонних не должны и близко подпускать на стоянку штурмовиков.Но возможно в Украинской армии как то по другому ?Но в любом случае .зачем летчику обьявлять на стоянке что он сбил самолет ?Такие вещи происходят в кабинете начальства и часами пишутся всякие обьяснительные и доклады в присутствии командования и спецуры.Но никогда публично в присутствии непойми кого.
Я сам проходил службу в ВВС .Работал механиком самолетов и вертолетов.Так за полтора года ежедневного общения с летчиками я от них лишнего слова не слышал.Прилетели .сели и ушли в штаб.Вот там все разборы и разговоры.
Чел, може шифруется. Косит под обслугу, а сам из каких-нибудь писарей при штабе. Т.е., теоретически слышать мог. Если все это не галимый фейк от начала и до конца, конечно. Но в любом разе вброс мощный. Чугунный, можно сказать. Вольфрамовый.
Теперь хочу посмотреть на Михаила Леонтьева, в прямом эфире жующего "спутниковый снимок" Су-27. Желательно, формата А3 и на качественной фотобумаге. В ней витаминов больше, чем в ватмане. Что-то мне бородатая рожа интервьюера откуда-то знакома.
Безотносительно чего-либо, так сказать, для полноты картинки онли.
http://www.president.gov.ua/documents/17903.html
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 599/2014
Про відзначення державними нагородами України
За особисту мужність і героїзм, виявлені у захисті державного суверенітету та територіальної цілісності України, постановляю:
у Збройних Силах України:
...
Нагородити орденом «За мужність» III ступеня:
...
ВОЛОШИНА Владислава Валерійовича – капітана
...
Президент України Петро ПОРОШЕНКО
19 липня 2014 року
почему в спецслужбы тогда не обратился, а к газетчикам?
и информация гораздо солиднее была бы, если бы шла от офицлица - да, мы проверили его личность, он мог это видеть, идет проверка фактов
Единственным (!) абсолютно достоверным, окончательным и не подлежащим никаким дальнейшим сомнениям доказательством будет металлургический анализ найденных поражающих элементов. Поражающие элементы ЗРК "Бук" и любой ракеты "воздух-воздух" и/или снарядов авиапушки специфичны каждый настолько, что почти как отпечатки пальцев или анализ ДНК для человека. Можно установить не только тип ракеты, но даже серию, в которой она была выпущена. Хватит одного-единственного. Всё. Точка.
Всё, абсолютно все, остальное - вокруг да около и вбросы. Таких интервью, как это, или как то, что нам показывал Леонтьев, можно на коленке ваять по два в день.
Единственный вопрос, который меня занимает, это есть ли в распоряжении наших компетентных органов документированно (!) изъятые с места падения самолета указанные поражающие элементы. Хотя бы один.
показания свидетеля тоже нужно принять во внимание, даже если он ошибается.
проблема в данном случае, что КАКОГО-ТО чела называют свидителем, но назвали те кто некомпетен проверить даже его личность.
более того, мотивация газетчиков на тираж, означает, что они могут вытащить любого чела проинструктировать что говорить и потом подавать это как "сенсацию".
****
Нормальный процесс должен выглядеть так - все эти сенсации (вспомним Леонтьева еще со сенсационными снимками) должны проходить экспертизу компетентными структурами, перед тем как шуметь на всю страну.
+5.
Показания свидетеля нужно принимать во внимание в суде. Когда человек в явном виде имеет статус свидетеля по делу, принес присягу об ответственности за дачу заведомо ложных показаний и присутствуют все стороны процесса: обвинение и защита. В соответствии с процессуальным порядком. Вот тогда эти показания будут приниматься во внимание серьезными людьми. И перепроверяться показаниями других свидетелей, результатами экспертиз и т.д.
Мое личное впечатление от всей этой истории: человек там где-то рядом действительно терся и что-то такое знает. Но где конкретно терся (на стоянке, в штабе, за забором или в кабаке подслушал) и что конкретно знает, а что сочиняет - не понять никак.
Даже так...
.
А мог и не сбить. Вероятность - 50/50, ТБМ. Информационное агентство ОБС.
За все время не нашли ни одного поражающего элемента ракеты.
Мелькают слухи о поражающих элементах, якобы обнаруженных в телах жертв. Но как-то мутно и невнятно. И голландцы молчат. Тут уже от следствия ничего ждать не приходится. Сплошная колированная политика и высокие интересы. А нам остались домыслы.
Молчат - значит знают правду.
Могли использовать пилота "втёмную", сказав, что летит самолёт Путина (а ранее уже обращали внимание на похожую окраску самолёта "Малазийских авиалиний").
Вполне возможно, что с помощью таких неподтвержденных якобы вбросов "партнерам" подаются определенные сигналы. В случае чего всегда можно потом отыграть назад, сказав, что КП - это вообще весьма желтое СМИ.
Вероятнее всего наши четко знают, кто как и чем сбил этот самолет, и какое там было участие США.
И в какой-то момент видимо пришли к неким договоренностям, частью которых было с нашей стороны нераскрытие информации, а со стороны США прекращение упоминания России, как виновника данной катастрофы.
Видимо какая-то другая часть договоренностей перестала выполняться. И наши в очередной раз намекают, что пора притормозить.
Лично я охотнее всего разделил бы именно такое предположение.