Сегодня днём по моему запросу в Яндексе выяснилось: очередные перлы Лукашенко о глупой политике России растиражированы в рунете более 2 млн раз. На моей памяти, впервые все либеральные СМИ столь охотно публиковали речи белорусского президента. Скандал целый день обсуждается и на АШ. Имеют место разные толкования. В том числе, один из уважаемых коллег считает так:
Батьке нужны баксы, чтобы закупать в Гейропах и потом продавать в РФ то, что запрещено санкциями. Эта тема с Дядей Вовой согласована. И с Гейропами согласована.
Когда уже до ура-патриотов дойдёт что мир не чёрно-белый и кавалерийскими наскоками никто ничего не делает?
Имеет смысл сравнить его точку зрения с только что опубликованной на официальном сайте государственного правоприменительного органа России - Россельхознадзора:
Согласно ранее достигнутым договоренностям, в период с 8 по 15 декабря 2014 года специалисты Россельхознадзора провели проверку белорусских предприятий, в продукции которых, поступившей на российский рынок, выявлялись многочисленные нарушения ветеринарно-санитарных требований Таможенного союза и Российской Федерации (антибиотики, нитрофураны, превышение предельно допустимого содержания опасных микроорганизмов, в том числе сальмонелл и листерий).
В ходе проверки специалистами Россельхознадзора были выявлены серьезные нарушения как на отдельных проинспектированных предприятиях, так и в самой системе работы ветеринарной службы Республики Беларусь. Россельхознадзором отмечены такие серьезные нарушения, как:
- Отсутствие эффективной системы лабораторного контроля, позволяющей обеспечить в полном объеме соответствие выпускаемой продукции ветеринарно-санитарным требованиям Таможенного союза. Например, в проверенных областных лабораториях не в полном объеме выполнялась требования как белорусского, так и международного законодательства. Кроме того, системы лабораторного контроля как государственного, так и производственного, не позволяют обеспечить контроль по содержанию остаточных количеств антибиотиков тетрациклинового ряда в соответствии с Техрегламентом Таможенного союза "О безопасности пищевой продукции" (ТР ТС 021/2011). На многих предприятиях исследования проводятся не в лабораториях ветеринарной службы Беларуси, а в лабораториях других ведомств, информацией об оснащенности и компетентности которых не обладает ни белорусская, ни российская ветеринарные службы.
При проведении исследований молока на остаточное содержание антибиотиков используются тест-системы, чувствительность которых не соответствует требованиям Таможенного союза. Проще говоря, если антибиотики попали в молоко, то их не обнаружат. При этом декларируется, что продукция соответствует требованиям таможенного союза! Например, чувствительность одного из используемых тестов - тетрациклин-50 мкг/кг, хлортетрациклин, окситетрациклин-25-50 мкг/кг, при норме в ТС 10 мкг/кг.
При проведении исследований на остаточное количество антибиотиков тетрациклиновой группы методом ИФА в пищевой продукции определяется только тетрациклин, т.е. используются тест-системы с чувствительностью тетрациклина - 100%, хлортетрациклина – 70%, окситетрациклина - 15 %, что также не соответствует требованиям Таможенного союза.
- Не смотря на то, что Россельхознадзор с октября 2014 года трижды информировал ветеринарную службу Республики Беларусь о том, что одно из предприятий Черногории занимается реэкспортом свинины из европейски стран, в обход введенных Россельхознадзором ограничений, до настоящего времени грузы свинины и шпика свиного, выработанного этим предприятием продолжают поступать в Республику Беларусь, а ветеринарная служба Республики Беларусь выдает разрешения на ввоз указанной продукции.
- Система прослеживаемости сырья и готовой продукции на территории Республики Беларусь не во всех случаях работает прозрачно и эффективно.
- При посещении предприятий отмечены недостаточные организация и проведение контроля со стороны официальных компетентных органов и соответствующей службы предприятия за ветеринарно-санитарным состоянием производственных помещений и организацией производственных процессов. На отдельных предприятиях имелись помещения в антисанитарном состоянии, пораженная плесенью и недоброкачественная продукция и др.
Учитывая стремление ветеринарной службы Республики Беларусь исправить выявленные нарушения, Россельхознадзор счел возможным отменить временные ограничения на поставку в Россию ряда белорусских предприятий. При этом обязательным условием отмены этих ограничений было неосуществление ветеринарной службой Беларуси сертификации их продукции до устранения выявленных на них нарушений.
В то же время, учитывая серьезность выявленных нарушений, отмена ограничений на поставку в Россию продукции 3 проверенных предприятий до полного устранения выявленных нарушений, представления ветеринарной службой соответствующих подтверждающих документов, и, при необходимости, их повторной проверки специалистами Россельхознадзора. По состоянию на сегодня закрытыми остаются 13 предприятий, в том числе 9 из-за обнаружения генома АЧС. 37 предприятий находятся в режиме усиленного лабораторного контроля.
Необходимо отметить, что в отношении 9 предприятий, в продукции которых был выявлен геном АЧС, ветеринарной службой Республики Беларусь до настоящего времени не завершены расследования и не установлен источник попадания генома АЧС в продукцию.
В соответствии с договоренностями, достигнутыми на переговорах Министра сельского хозяйства Российской Федерации Н.В. Федорова и заместителя Премьер-Министра Республики Беларусь М.И. Русого 19.12.2014 г. все выявленные в ходе инспекции на предприятиях недостатки, включая системные нарушения в работе ветеринарной службы Беларуси, оперативно направлены белорусской стороне.
Россельхознадзор ожидает от белорусских коллег информации об устранении этих нарушений в полном объеме, после чего будет рассмотрен вопрос об отмене ограничений, при этом не исключается повторная проверка белорусских предприятий.
Кроме того, Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору ожидает от белорусской стороны совместной работы, а не декларативных заявлений.
О некоторых результатах проверки белорусских предприятий специалистами РоссельхознадзораНа основании этого материала лично я делаю вывод, что государственный орган РФ твёрдо и последовательно отстаивает государственные интересы РФ. Никаких сепаратных договорённостей между дядей Вовой и Гейропой, за спиной русских налогоплательщиков, не было. Напоминаю: материал появился совсем недавно - часа два назад.
Комментарии
Вспоминается...))
Сейчас битва идет, или скорее, заканчивается с главсупостатом, в нашу пользу. И этот клоп вонючий не уловил момент, подставился. Так можно и до выборов пост государственный потерять.
Речь идёт не о сельхозпродукции. Батька получит доллары и закупать в Гейропах будет отнюдь не молоко польское с яблоками, не к ночи будь оно помянуто.
Сами сложите картинку. Обама недавно что-то подписал. На 2 следующих президентских срока политика США в отношении РФ определена. Это будет холодная война-2.
Далее мгновенно вылезает Батька и закатывает истерику на тему: платите мне долларами. И так же мгновенно Дядя Вова соглашается.
Отвлекитесь от ситуации с импортом белорусского продовольствия. Тут две игры идут. А может и больше.
Ну имхо само собой...ругайте...
Интриги, скандалы... Будьте добры, просветите меня невежу, что ж эта за бульбака такая, которой ни в Китае, ни в Турции с Индией за рубли или по обмену не купишь, неужто что то передовое в технологическом плане, но что Белоруссии могут продать? У меня тоже картинка не складывается!
Как-то туманно написано. Я не понял, на что намекаете.
Я же постарался Вам показать: никто не разрешал Лукашенко заниматься контрабандой и его наказывают за криминал.
Ладно. поясню свою мысль неглубокую.
Батька хотел воспользоваться ситуацией с санкциями, закупить в Польше молоко, переработать и продать в РФ как своё в обход санкций. Он предполагал что на него никто наезжать не будет потому что дружественное государство Беларусь пополнит свой бюджет, а всяким полякам всё равно поплохеет.
Но оказалось всё несколько иначе. Оказалось что дополнительную долю рынка РФ ему отдавать не хотят. Вот есть своё-вот это продавай и всё. Кроме того пошли ещё мутные транзитные схемы с яблоками и т.п. Некрасиво получилось. Приехали контролёры, померили всякие палочки и прочие бациллы и прикрыли лавочку. Батька утёрся.
Теперь курс рубля упал. Белорусские экспортёры в одночасье обеднели на ярд резаной. Причём нормальные экспортёры, не контрабандисты. А где в белорусском бюджете взять лишний ярд резаной? За газ то надо платить баксами.
И вот тут Батька обозлился и сказал: мне накласть на все эти игрища, мне нужен газ. Взамен я готов давать продовольствие. Бартером. Скажите сколько вам надо, я дам. Пересчитайте цену в баксы если уж вам неймётся играть в монетаризм. Но по сути это бартер.
И вот тут Батьке сказали: есть кое-что в Германии, через Польшу к тебе, потом к нам. Только тихо. Не буди негра. Согласен? Вот и отлично. Согласуем мы тебе бартер, будет тебе гарантированная поставка газа сколько надо в обмен на продовольствие.
Вот тут Батька сложил 2 и 2. Сообразил что вся эта тема с санкциями надолго и возможностей всяких будет много. Самых разнообразных. И затих. Да, повёл себя по-колхозному. Это с одной стороны. А с другой стороны жизнь такая. Вовремя не вылезешь-ничего не получишь. Страна у него маленькая, ресурсов мало. Поэтому он не может загадочно молчать как Дядя Вова, а потом Крым откусить.)
Вот как-то так мне это видится...
А насчёт "наказывают Лукашенко за криминал"...ну по-моему Вы погорячились. Наказать за криминал можно коммерсанта. Вы всерьёз считаете что Батька как барыга на рынке с каждой фуры бабки собирает себе в карман?)
Теперь ясно, что вы там "за ростовскими горами в Белорусском море" разглядели))
Мысль есть мысль, только те же станки и прочее, из той же Германии, дешевле и легче, через Турцию и др. страны завезти. По мне, его просто за ретивость поставок контрабанды наказали рублём, чтоб не путался покуда дяди разговаривают, а с рублём он до кучи хватанул, как и прочие.
То, что госорганы Белоруссии собирают с каждой фуры с контрабандой доказали Роснадзоры, предъявив сертификаты. Насчёт "кладут себе в карман", сомневаюсь.
Мало кто знает, а я разговаривал с полевыми специалистами Роснадзоров - они уверяли, что на стандартном полевом оборудовании определят не только то, что продукция из разных стран, но и то, что, скажем, огурцы с разных грядок одного и того же огорода. Т.е., их лучше не обманывать по пустякам. Имейте это в виду, чтобы понимать происходящее.
В девяностых и нулевых Россия всё ещё находилась под санкциями о поставках высокотехнологичной продукции. Тем не менее, немцы поставляли необходимые станки для оборонной промышленности. И посредники вроде Лукашенко были не нужны. Сейчас возможностей ещё больше.
Никаким молоком в Польше в значительных объёмах батька не может затариться в принципе - его там просто нет. "Молочная война" уже была. Суть её в том, что Лукашенко покупал порошок, бодяжил водой и продавал в России, как молоко. Так и в России делали. Потом у нас ввели регламент: писать на упаковке "молоко" можно только тогда, когда продукт сделан из молока. Из порошка - уже нельзя. Лукашенко проигнорировал - и его наказали. Схемы с липовым молоком не прокатят - он это прекрасно знает.
Сейчас он попробовал протащить контрабанду мяса. Такой вывод я делаю на основании того, что запреты коснулись, по большей части, мясокомбинатов. Вероятно, до него не доходит, что по колбасе спецы легко определяют из чьего мяса она сделана: из белорусского или, скажем, польского.
Он влип. О чём, на мой взгляд, свидетельствует обсуждаемый материал. Причём, его поймали с поличным. И Путин не сможет его отмазать - аграрное лобби в России нынче очень сильно. Они никому не позволят вести с собой недобросовестную конкуренцию. Например, они требовали ослабить рубль - результат налицо. А Лукашенко им - вообще никто и звать никак.
Вы бы не могли пояснить, ЧТО именно собирают госорганы, когда, как вы пишите - То, что госорганы Белоруссии собирают с каждой фуры с контрабандой доказали Роснадзоры, предъявив сертификаты?
Теперь по сертификатам. Вот я, как посредник, передаю вам сумку с долларами и сертификатом (не своим - третьей стороны), которую НЕ ВСКРЫВАЯ переправил под конвоем по своей стране. И тут вы обвиняете меня в том, что доллары фальшивые, да ишо и контрабандные, то есть, не имеющие отметку о прохождении таможни.На каком основании?
ПОЧЕМУ вы, имеющие оборудование, отличающее огурцы с разных грядок, не проводите эту проверку на границе САМИ?? Вы же в этом заинтересованы или нет? Я то, просто транзитёр.
Документ на сайте Россельхознадзора иначе, как отпиской перед вышестоящими, назвать нельзя. Если - "выявлялись многочисленные нарушения ветеринарно-санитарных требований Таможенного союза и Российской Федерации (антибиотики, нитрофураны, превышение предельно допустимого содержания опасных микроорганизмов, в том числе сальмонелл и листерий)", то почему не прикрывали лавочки, а позволяли поставлять глисты гражданам России? Или товарищи просто перечисляют ЧЕМ ОНИ ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ?
Далее идёт рассказ о том какую мы королевскую задницу сейчас увидим, но меня интересует не она, а гнойник на ней. Не "чувствительность" приборов и не "если антибиотики попали в молоко", а конкретно - в такой то продукции, такого то завода обнаружено столько то тетрациклина, что превышает такую то норму в столько то раз. Где эти данные?
О Черногории упоминать - это вообще стыдобище для Россельхознадзора. Это не его дело, он не политический орган, но его заявление, как раз и выдаёт с головой ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЗАКАЗ. Беларусь НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ САНКЦИИ ВВЕДЁННЫЕ РОССИЕЙ для ЕС. Точка.
Дальше снова бодяга об "организации и проведении контроля" и следующее - "На отдельных предприятиях имелись помещения в антисанитарном состоянии, пораженная плесенью и недоброкачественная продукция и др".
Помещения это ЧТО? Сортир, скотомогильник или цех готовой продукции? Тогда дайте мне адресса российских магазинов, куда ушла эта плесень и тухлянина. Есть жалобы российских торговцев или нет?? А трупы отравленных граждан? Что тоже нету?
Тогда просто, обращаюсь ко всем читателям сайта, переведите мне смысл этой фразы С ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА - "При этом обязательным условием отмены этих ограничений было неосуществление ветеринарной службой Беларуси сертификации их продукции до устранения выявленных на них нарушений."
О геноме АЧС я уже вам писал, повторятся не буду.
Я далеко не спец, но подобные портянки, под видом отчёта, могу составлять километрами.
Норд, слишком много вопросов - долго объяснять. Вкратце: Белоруссия взяла на себя ряд обязательств, которые долгое время не выполняет. Причём, некоторые и выполнять не могла из-за отсутствия возможностей для этого, как сейчас выяснилось. Подробности перечислены в обсуждаемой теме и повторять не имеет смысла. Свои недостатки белорусские спецы признали.
Читайте, разбирайтесь. Удачи.
Да ничего подобного. Если Батька решил навариться на реэкспорте, то в условиях падения рубля, и привязки контрактов к долларам, европеская продукция теряет рынок РФ, т.к. ценник у нее возрастает.
Суть вашей многоходовки заключается в том что РФ и дальше будет спонсировать сепаратистов.
В СССР в дерьмовые игры играла партия. И игры были куда дерьмовее (как конечный результат - КПСС, как крупнейшая в стране контрреволюционная организация, несет основную ответственность за развал СССР). Просто их на публику не выставляли.
Ничего в СССР не было понятнее. Наоборот. Под лозунги дружбы народов и строителства коммунизма высасывали из РСФСР все ресурсы ножницами цен, инвестпотоками в инфраструктуру окраинных СССР, а там еще поплевывали на "пьяного ленивого старшего брата".
Лично меня неприятно удивил такой момент. - На следующий день (или несколько) после ГКЧП и принятия ВР УССР декларации независимости (с переподчинением частей СА Киеву и присягой), когда стало понятно, что стране СССР капец - ровно после этого вышла статья в "КоммерсантЪ", где дали анализ экономики СССР и прогноз. В этом анализе только две республики, РСФСР и АзССР имели шансы на будущую эконом. независимость. А все остальные - нет, потому что согласно цифрам они были дотационными при СССР.
Неприятный момент - а чего такой анализ раньше не давали? Цифры-то были известны и в ЦК КПСС и в Совмине?
А не давали, потому что Россия не имела субъектности в СССР. Со времен борьбы большевиков с "великорусским шовинизмом". Страной де-факто правили окраинцы.
...
Кстати, им же в угоду в СССР республикам прирезали землицы от России. Украине - Новороссию и Донбасс, Белоруссии - 3 восточные ее области - Витебскую, Могилевскую и Гомельскую, грузина - Абхазию с Ю.Осетией и т.д..
А, может, потому и не давали ТАКУЮ информацию, что ХОТЕЛИ освободить Россию от непосильной в тех условиях ноши. Сейчас уже ни для кого не секрет, что в бюджете СССР было две "черных дыры" - социалка и с/х. Расходы на социалку, в силу демографических причин, шли в Среднюю Азию и на Кавказ, а на с/х - на Украину - "всесоюзную житницу".
После оазвала время всё расставило по своим местам.
Похоже, белорусскую продукцию лучше вообще не покупать.
Тоже об этом подумала.
Батьке хочется чтобы все осталось как было. Спокойно и размеренно транзитить, перерабатывать, продавать смятану. Все бы ничего, но без нанотехнологий в 21 веке никак. В смысле нужны заводы, чтобы поставлять детали и моторы в РФ, а их нет (у хохлов были). Нужны научные центры, чтобы экспортировать технологии в РФ, а их нет. Нет ничего нужного на данный момент для России. Ну кроме гео положения.
Чемодан без ручки.
"Ну кроме гео положения"
А это в современных геополитических условиях не особо ходовой товар.
И кроме того в условиях развёртывания Холодной войны-2 будут особо ценится только надёжные союзники.
А если их не будет (надёжных) то безопаснее не иметь вообще никаких.
Иран наше будущее.
Рачитывают только на себя и только поэтому до сих пор устояли.
Было бы здорово (я про Иран). И не только союзник, но и страна для туризма.
Насчет гео - не совсем согласен: американское ПРО лучше все таки держать подальше, за РБ например.
ПРО это конечно да лучше чтобы оно вообще было посредине СШП.
Но в эпоху когда мы не можем повлиять на внутренние процессы в государствах бывшего СССР от слова НИКАК лучше не сильно на них полагаться.
Это ещё неизвестно как себя поведут белорусы после ухода Лукашенко.
Или так, а не предложит ли Шурик сам базы под про при дальнейшем обострении борьбы за мир во всём мире.
Только на том основании - " А разве можно победить Америку"
Ведь в такую возможность в мире верит только один человек масштаба государственного лидера.
Ага Лукашенко сам лично везет мясо в Москву. А не криминальные структуры в России используют Беларусь.
Я лично наблюдал как готовят вертела для шаурмы из тухолго мяса, в полнейшей антисанитарии, где по полу течет жижа. Вонючий сортир находитя прямо в цеху и помыв левой рукой задницу сразу начинают резать мясо. Работают таджики , возможно с открытой формой туберкулеза . По вашей логике нас травит лично Путин , если это происходит в его стране. И да я написал в это потребнадзор, толку 0, как работали, так и работают. Судя по всему приборы для получения взяток у них самые совершенные в мире.
PS
Насчет союзников, уже и так не имеем, а после того как Иран прокинули с С-300 надеятся, что они за нас впишутся глупо. Причем мы имели право продавать оборонительные вооружения, но сделали "прогиб" перед США. Кубе тоже можно сказать "досвиданья". Хотя это мог быть ответ США за Украину , который бы Обаме не простили. Военная база в 60 км, но опять легко увели из под носа.
Вот я за наших на целых 99%! Потому что этот оставшийся 1% не позволяет мне докинуть вот это самое "рука жёппа памыль, мясэ шаурма завернуль"..
почему ОНО существует в нашей осажденной стране? Почему не висят они за фаберже подвешенными эти санитарные врачи в одном ряду, и менты крышующие в другом? И где всевидящее око ТОГОКОГОНАДО?
Разъясните кто в курсе, плз.. Мне трудно жить без этого 1% процента
блин, никогда не брал шаурму, а после вашего камента уже и не буду, вы лишили меня мечты (((
бугога
получился ёмкий демотиватор ))
Маргинал, я видел Ваш коммент в другой ветке про Аргентину. К сожалению, не смог вовремя ответить из-за запарки по работе. Прошу извинить. Чтоб не искать тему по форуму, напишу здесь.
Ваши аргументы - правильны. Я согласен с ними почти на 100%. Однако, предлагаю Вам не считать мою точку зрения про голод в Аргентине ахинеей. Дело было так:
Раза три в инете мне встретились мемуары про этот голод. Как и Вы, я не поверил по тем же причинам. Но...
1. В городах могут умирать с голода, даже если в 50 км от них сельские страдают от переедания. Такое вполне возможно при коллапсе государственных и общественных институтов одновременно.
2. На момент кризиса 2001 года Аргентина была крупным импортёром продовольствия. Хотите - смейтесь, хотите - нет. Сельское хозяйство было разрушено из-за экспериментов с ГМО. Они там до сих пор в себя не пришли.
Извините, что без ссылок. Ходят слухи, Вы - виртуоз поиска. )))
уж не знаю, с чего бы виртуоз поиска... в собственных каментах уже давно ничего толком найти не могу ))
С аргентинщиной еще давно попадались в тырнетах обрывки мутных инсинуаций про голод.
Холиворы на тему типа "журналистской этики".
Когда зарубежные фотографы, найдя больного чем-то врожденным ребёнка, тиражировали его печальный образ по западным сми вместе с жуткими сказками про чудовищный голод.
Что по нынешним временам нам уже не кажется каким-то из ряд вон выходящим "приёмчиком".
Рассказы про сотни тысяч бунтующих, протестующих и громящих в 2001-м - тоже отдают ровно такой пропагандистской вонью. Данные разнятся, формулировки плавают, с пруфами проблемы и т.п.
Безусловно, проблемы были. И даже наверняка, кто-то недоедал и огрёб по тыкве в подворотне.
Даже знакомый один по отрасли, который до 01-го года неплохо там жил и работал - в этот кризис сбежал обратно в Россию от безнадёги))
Но вот "масштабы" бедствия, с поправкой на журналюх. И на рукотворность этого техническо-политического дефолта...
Все признаки классического "оранжа" при поддержке неполживых СМИ и провокаторов, работающих на камеру.
Уж не знаю, как обстояли с продовольствием дела в 98-02гг, но сейчас все сельхоз производители в обязательном порядке сначала отрабатывают госзаказ по скромным расценками, а только по факту выполнения плана - допускаются на экспорт для заработка валюты.
Вполне допускаю, что и в те годы серьёзно относились к продовольственной безопасности. Менталитет у них такой - рынок рынком вместе с конкуренцией и не пойми чем еще, но накормлены должны быть все.
Снабжение города, особенно такой здоровой помойки, как Буэнос - вроде как проблема. Но я даже сейчас до конца не понимаю, откуда в изобилии берётся жратва в нищих нелегальных районах, да так, что на их "внутренних" нелегальных рынках еще и цены ниже общегородских. И бомжи на самодельных грилях жарят толстые шмоты говядины. Истерика.
Подозреваю, что фермерам не впадлу и в город смотаться на своих ржавых драндулетах - сбыть товар, кому ни попадя. Предположение косвенно подтверждается неоднократным наблюдением проползающих по городу пикапов и убитых грузовиков, из окон которых водила в мегафон орет что-то непонятно по-испански, но явно рекламного характера, судя по интонациям.
соппсна, о менталитете. В той же педивикии попадаются занимательные реплики:
Похоже на правду. У них там как-то забавно всё. Что-то вроде природно-врожденной склонности к коллективизму. Может от первых колонизаторов осталось, или какой-то гремучий замес католической морали и местных стихийных поверий, помноженных на тягу к социализму... Или любимая Эвиточка такой след в общественном сознании оставила, что никакими кризисами не выжечь до сих пор.
Посеять во мне зёрна сомнения Вам удалось. Тем не менее, я не буду помогать лоббистам ГМО. Сейчас последовательность событий такая: широкое внедрение ГМО в Аргентине - разрушение с/х и экономики в целом - голод в прежде процветавшей аграрной стране. На этом примере пусть Монсанто и крутится, как может. )) Дефолт Аргентины Вы же не отрицаете!
Пляски и войны с монсанто вокруг гмо-сои. Не смертельно. Вопросы сугубо политические/лицензионные. Непоправимый ущерб землям не такой уж непоправимый.
тут на АШ неплохо народ пробрало
http://aftershock.news/?q=node/30460
Не одной соей жива аргентинщина
http://aftershock.news/?q=node/261716
http://polpred.com/?ns=1&cnt=12§or=22&fulltext=clr&fulltext=on&period_count=1
гм