Все идет хорошо. Даже слишком.

Аватар пользователя once

Нефть валится уже до около 60.

Предполагаю, что будет валиться, как минимум, до 45, как в 2009г.. Скорее всего проскочит до 30.

Это значит, есть атака, есть ручное управление финкапитала (ФРС).

Атака против всех, за себя. Но ЕС взят (в позапрошом году в Швейцарии по договоренности банкам кидать туда-сюда ликвидность, закрывая дыры другу друга "за рынком") в пристежку. Типа, союзник США (хотя у США по определению не бывает союзников даже в циничном британском понимании).

...

Что мне нравится? - Нравится, что процесс пошел быстрее возможной естественной скорости. То есть процесс ручной, значит волюнтаритсткий, значит будет попадос у тех, кто "руки". Никогда нельзя насиловать естественный ход вещей, тот кто насилует - получает обратку.

...

В этом свете наезды на наш ЦБ и прочая - смешны и глупы. Давно к этому готовились.

...

Как говорил мне начальник в СА СССР, были поводы - "выигрывает тот, у кого крепче нервы".

Комментарии

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(10 лет 3 месяца)

Поддерживаю, абсолютно недопустимое поведение к томуж для модератора!

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

даже если бы тебя предупредили, то сделать все равно ничего нельзя

1) на всю жизнь вперед комплектующими не закупишься

2) предприятие не может забрать под себя всю цепочку, начиная от добычи сырья, вплоть до выпуска конечной продукции

3) отечественные цены неизбежно подтянутся к импортным

4) даже если волшебным способом усе преодолеть, то клиенты все равно сократят закупки, т.к. ваше предприятие закрывает лишь часть их поставок и спад у них будет неизбежен по другим причинам

проще говоря, разрыв цепи поставок по любой причине (в любом звене) неизбежно губит всех участников цепи и тут хоть усрись, но ничего не сделаешь

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Спасибо, камрад. Вы походу в теме. )) Один из немногих адекватных комментов на мой крик души.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

ну здесь контингент такой в стиле "нескажукакойчтобынезабанили". тут уж ничего не поделаешь. если твое предприятие разбомбят вдребезги ковровым бомбометанием оне также будут гундеть: "надо было предвидеть риски". ну нечего сказать людям по существу

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

слышь, оттудова?

ты не слишком много на себя берешь, рассказывая, какой на АШ контингент, а ?

тебя кто-то уполномочил это делать?

или может ты ветеран движения? (участник 2 недели 17 часов) ?

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

успокойся, белый и пушистый здесь контингент

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

щас тебя успокою навсегда, и контингент немного прибавит в качестве

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(10 лет 3 месяца)

Ну вот и еще один из совета сразу тыкать в харю начинает и переходить на личности, а вроде сначала пушистый был. Ндаааа однако демократия она такая .... "суровая".

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

про "контингент"

http://aftershock.news/?q=comment/1352184#comment-1352184

даже если скромно промолчать о своре интернет-пропагандонов

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

ну ты видел? я о переписке чуть ниже. еще есть вопросы?

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Ну я же пишу. Вон ветка какая растянулась. ))

Не боись, адекватных оппонентов здесь не банят.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Что там дальше будет - не знаю, но по предыдущему вас я поддерживаю и понимаю. Это действительно серьезные проблемы.

Аватар пользователя Савва
Савва(12 лет 5 месяцев)

Я постараюсь вам ответить самым серьезным образом, на основе личного опыта... Как я понял, что-то подобное производят, но качество вас не устраивает... Или не так?

Если не производят вообще - мой совет вам не поможет. А если дело касается каких-то параметров или качества, но что-то подобное производится - есть вариант. Вы же понимаете, что ныняшняя ситуация коснулась всех. Вряд ли ошибусь, если скажу, что ваши возможные контрагенты в РФ также чешут репу и думают как им выжить в ближайшие полгода-год.

Надо звонить руководству (а лучше ехать лично) и объяснять, что вы готовы, но "у них гранаты не той системы" и что вам нужно, чтобы они поправили, чтобы вы начали с ними работать.

Я понимаю, что совет довольно абстрактный (может вам нужна десяток деталей в год, а мороки на 100 млн - понятно, что никто не пошевелиться), но только сейчас можно заставить людей шевелиться.  спокойной обстановке никто бодаться с западными поставщиками не рискнет. А сейчас такое окно воможностей появилось. И еще. Вы для них (возможных русских поставщиков-изготовителей) - потребитель. Вам можно и нужно подсказать им возможные окна для их продукции (кроме вас), если знаете.

У меня в 2009 году такая фишка сработала для деревообрабатывающего оборудования. Я быстро чухнулся в Вятку (Киров - не люблю это название), на небольшой заводик, объянил, что меня в их оборудовании не устраивает. Ребята за полгода выдали требуемое. Правда, не с первого раза - я купил, попал на деньги,  ругались по черному тогда - единственно, что дело до разбития табуреток о головы не дошло, а так - мат-перемат стоял столбом, ругались все, от конструкторов до теток из отдела снабжения...

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Аналогов в России не производят вообще.

Но всё равно, спасибо за ваш ответ.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Может быть, я напишу банальность - заранее прошу прощения.

В подобной ситуации мы работаем со снабжающей фирмой - наверняка и Вы свои забугорные комплектующие получаете не напрямую с завода.

Все посредники без исключения у нас жируют, посему их удаетя в трудный момент слегка подвинуть. Где таской, где лаской... оборот им нужен, и они вынуждены чуток сбавить цену.

Дальше - работа с заказчиком. Если ему Ваша продукция нужна (кровь-неволя), он идет на некоторые уступки - по цене, по срокам, по размеру аванса.

В итоге без увеличения затрат не обойтись, но это увеличение удается частично разложить "на троих".

Кроме того, приходится работать и с собственным коллективом - если у Вас правильно выстроена система оплаты труда, то премии составляют значительную часть заработка. Вот премии в трудные времена и приходится снижать, причем демонстративно начинать снижение с высокооплачиваемых и значимых.

Когда муть оседает и ситуация стабилизируется - потребители привыкают к новому уровню цен.

Те "неверные" закачики, что сбегут от Вас - не исключено, что вернутся - если Вам удастся сохранить ядро коллектива и если Вы свою работу выполняете качественно и в срок.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Да, я рассматривал варианты прямой закупки комплектующих у производителей за бугром. Это всё возможно, но нужно покупать оптовые партии. А так как наименований покупной продукции - сотни, то нужен огромный объём средств. Кредиты не реальны - они уничтожат всю разницу, которые накидывают посредники в России.

И продажи остановились. Уже с месяц как...

Да, конечно вернутся, когда всё устаканится. Только не уверен, что компания к тому времени останется на плаву. ((

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

проблема в другом. вот вы поставляете своему клиенту, нууу... скажем, гайки. вы уперлись и втиснулись в старую себестоимость. а еще ваш клиент покупает у других, скажем, винты. и поставщик винтов в старую цену не уложился. закупки сократились в 5 раз. но в 5 раз закупки сократились и у вас, хотя вы цену и держите. и сделать ничего невозможно, т.к. схемы поставок сложны из-за многочисленности и сбой на одном этапе ломает всё

хотя кое-где выкрутиться можно, но лишь в самых простых и коротких цепочках поставок

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

На гайках, болтах я не стопорюсь. Это всё мелочи жизни. Я не стопорюсь даже на электронике, она в принципе то есть. По ценам в валюте, но есть, пожалуйста.

Продаж нет. Схлопнулись продажи. Рухнули. Здесь я ничего поделать не могу.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Продаж нет. Схлопнулись продажи. Рухнули. Здесь я ничего поделать не могу.

А какое ощущение: замерли от нестабильности (ждут как повернется), или реально нет денег?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 1 неделя)

Смешно слышать от "предпринимателя" рассуждения о нестабильности.

Статья 2 Гражданского кодекса Российской Федерации характеризует предпринимательскую деятельность как самостоятельную, осуществляемую на свой риск деятельность, направленную на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения ус­луг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Ссылки на рискованный характер предпринимательства есть во всех законах РФ. Пожалуйста, найдите мне в хоть в одном законе о предпринимательстве ссылку на "стабильность". :)

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Походу оба этих фактора работают.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

кстати, возможно эта ссылка прольет свет на позицию аш

Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 2 месяца)

Надо Путяру валить!!!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

зачем? впрочем, валите, если хотите

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Немного дополню первый пункт, стоит задуматься а сколько средств нужно на затаривание комплектующими, ну хотя бы на год, насколько это скажется на цене конечного товара, и собственно где вять эти средства , средства то нужны в валюте.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

об том и речь. это чуваки, что имеют дело с бумажками или вообще с битами информации могут втирать про риски. у них чо? кроме компа ничего нет, да и не нужно

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(10 лет 3 месяца)

Да ты чоооо .... оинж компаниями по 150к юнитов руководили :) , а потом раз и крутой манагер в норвежской фирме. Но до этого ониж эти разные риски и прочую туфту за 5 лет на одном месте крутили, крутили и наверно все таки выкрутили. 

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

ну им кажется, что перегнать из калининграда во владивосток условно "вагон угля" так же просто как пару мегабайт в том же направлении. отсюда и распальцовка на тему рисков.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(9 лет 7 месяцев)

Я хочу Вас поддержать. Ваше предприятие спутали с конвейером АвтоВАЗа, отсюда и непонимание. Ни кто на склад не работает. Все работают по твердым контрактам. Пока был старый курс, были заказы-кредит-закупка-производство-деньги-отдали кредита прибыль утех поддержка между заказами...-заказ-...

У нас были потенциальные контракты. Например, модернизация корпоративной сети связи. Где-то плата, где-то модуль, где новая железняка... Идёт пресейл. НИ КАКОЙ БОСС НЕ ПОЛОЖИТ НА СКЛАД КУЧУ ЖЕЛЕЗА, ПОКА ЗАКАЗЧИК ХОТЯ БЫ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО ДЕНЬГИ "УТВЕРЖДЕНЫ".

А высокообразованных фантазеров прошу не бросаться умными словами, а пытаться масштабировать рекомендуемый подход. Ничего личного. Просто реалии.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Спасибо. Всё правильно вы описали.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(12 лет 2 месяца)

Гражданин живет в заграничных понятиях типа тайм-менеджмента, тимбилдинга, ресурс- и процесс оптимизейшена и прочей мутотени офисных мечтателей. Аха, риски все должны просчитать, ну да - ведь каждый должен быть мировым экономическим аналитиком, начиная с владельца кондитерской лавки и сапожной мастерской.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 1 неделя)

Простите, спал. :-) 

Вы, видимо, меня просто не понимаете. Объясняю еще раз. Как мененджер предприятия, вы ОБЯЗАНЫ планировать свою деятельность на долгосрочный, среднесрочный и краткосрочный период.

Одной из важнейших частей такого планирования является анализ рисков. Ваш риск на лицо - критическая зависимость от иностранного поставщика. Вы, снова таки, были ОБЯЗАНЫ запланировать меры на случай прекращения поставок. Вплоть до закрытия предприятия.

Я вас спрашиваю, что вы запланировали, вы мне тут расскзываете какую-то псевдо-патриотическую фигню. Что говорит о том, что никаких планов у вас нет и не было.

Второй момент. Вы работаете на рынке, развивающемся, не стабильном рынке. НИКТО не обязан вам ничего сообщать - все это ваша головная боль, как менеджера и собственника. Государство вас, частника, тоже поддерживать не обязано - см. опреление понятия "Предпринимательство" в соотв. законах и кодексах РФ.?

По-этому - кончайте ныть.

Что до адекватности. Я поработал и с собственным бизнесом, и в госконторах, и в частных предприятиях и в иностранных корпорациях. Опыт работы на управленческих позициях - 17 лет. 3 высшее - "Общий и Стратегический Менеджмент". Сейчас я менеджер в Statoil.

90% того, что вы тут написали - проявление совкового менталитета ("мне все обязаны"). Плюс элементарное отсутсвие профильныз знаний.

Надеюсь, ответил всем.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Никто не ноет, уважаемый. Вам расписали ситуация как она есть. И не только у меня.

Но вы вероятно считаете нас дебилами и неучами, просравшими всё из за неумения анализмровать рынки, хеджировать и прочих милых факторов из книжечки. Терминам еуропейского менеджмента вас хорошо обучили. Это заметно. )

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 1 неделя)

У меня есть практические знания успешного управления бизнесом, основанные на многолетнем опыте. Обращайтесь.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

У меня тоже, дружище. Я предпринимателем с 1992 года. ))

Аватар пользователя kobevedu
kobevedu(11 лет 7 месяцев)

Читаю про Ваш обвал и вижу нас в 2008,как наяву.Мы,правда,попозже, с 1996 г в предпринимателях. Да и Прибалтика-Северо-Запад России наша вотчина.Много,чего неправильно сделали тогда.И самая глупость - работники.Сокращайте львиную долю,не жалейте.Вы не спасете ни себя,не их.А наоборот потеряете момент,когда можно расстаться без обид.И они найдутся,и вы не пропадете. Похоже,что спроса ждать скоро не придется.У нас в 2011м случился резкий скачек (наверняка печать денег ЕЦБ ).Но всего на год и объемы процентов на 70 восстановились.Сейчас снова провал под 0.Просто не надейтесь ни на кого и режьте там,где можете.Ибо Вам даже самый лучший работник никогда не скажет спасибо.Будете эксплуататором,жирдяем и душегубом.А сам к станку - и дело сохраните,и на хлеб с маслом хватит

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Да, пока всё идёт к сокращениям и жёсткой оптимизации, это в лучшем случае. В худшем - полная заморозка работы компании.

До боли жалко квалифицированных работников - собирал их все последние годы по крупинкам. ((

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

У нас эти комплектующие не производятся. Точка.

Это электронные и электронно-механические изделия. Аналогов с нужными параметрами у нас в России никто не производит! НЕТУ!

Т.е. ситуация Вас тупо заставляет либо искать в КНР аналоги, либо самим организовывать производство.

Скорее второе, т.к. у Вас есть для этого ресурсы:

Если мне туда и дорога, то вместе со мной туда уйдёт сотня квалифицированных спецов по металлообработке, электронщиков и т.п..

Вам не жаловаться в интернете нужно, а бегом осваивать открывшиеся возможности.
Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Всё уже найдено, все аналоги и здесь и в Китае. Продаж нету, они встали колом. Читайте ветку, я уже неоднократно про это комментил.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

>Т.е. ситуация Вас тупо заставляет либо искать в КНР аналоги


Китай и подорожал ровно настолько же, насколько и бакс.


>самим организовывать производство.


Производство таких массовых вещей, как ШД - это прежде всего не люди, а деньги: инвестиции в основные активы, оборотка и инвестиции в дистрибьюцию. Для того, что бы иметь конкуретные цены, необходимы миллионы долларов. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

>Еще раз пытаюсь у вас выяснить, вы проводили анализ рисков при планировании развития своего предприятия на 2014 год?


А чем бы вы предложили хэджировать рост доллара почти в 2 раза? Вот я тоже технический руководитель, пока мы выживаем, слегка поднимая цены (закупки комплектухи были еще при долларе 40), и ужимаясь в марже, конец года, у заказчиков сейчас есть розданные государством деньги, но в следующем году совершенно непонятно, что делать на конкуретных рынках.

>Если вы критически зависите от поставок иностранных комплектующих - вы, как руководитель, были ОБЯЗАНЫ это сделать. Ну так расскажите, какие меры вы запланировали.

В электронной промышленности России - госзаказ - примерно 2/3. В нем есть разные варианты, но оставшаясь треть - зависит от западной комплетухи на 100%. Да и странно было бы не зависить - видел контракт по поставке для МО резисторов 0402, 0603, 0805 - самых распространенных ЭРИ - по ценам 20-60 рублей штучка. Притом, что на тайване они стоят 0,2 копейки штука. Если я буду использовать отечественные комплектующие, то мое изделие будет на 2 порядка дороже, а по многим вещам - так просто не достигать западных параметров. 

>А сотрудниками прикрываццо не стоит. Не хорошо это. Вы, как менеджер, отвечаете за предприятие. Точка.


Да он-то ответит, только сотрудники все равно без работы останутся. Из-за рухнувшего бизнеса по причине роста курса доллара. Я думаю, мы в следующем году увидем достаточно рухнувших бизнесов. 


Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

У меня почти нет госзаказчиков. Их не более 1-2%. 95+% - коммерческие предприятия - пищевики, химики и т.п.

Да резисторы - это копейки. У нас аналогов полно.

Силовые приводы, шаговые движки - с этим бяда... ((

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

Резисторы по 50 рублей - мы прикидывали, получается вздувают цену ЧРП 3.7 кВт  на 30% :)

ШД сплошь китайские и еуропейские, согласен. Большие мощности? По малым у меня, помнится были какие-то визитки с выставок, типа отечественный производитель. Хотя, наверное, как и Purelogic - перелицованный китай. 

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Большие, 4-5 ньютон на метр, не меньше. У нас тут только слаботочные мастрячат. (

Purelogic - Китай конечно. Цена к баксу жёстко привязана.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

Может имеет смысл перейти на ЧРП с ПИД-управлением? :) 

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Не потянет по мощности и точности всё равно, и плюс это такой гемор, что легче закрыться, чем всю КД перелопачивать. Нынешнюю КД я около года разрабатывал и обкатывал.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

У меня почти нет госзаказчиков.

так вам еще повезло ))))))

 

у меня есть эпичный проект, помимо прочих - с 2007го года тянется. Проектная документация прошла экспертизу в 2009-м. С тех пор мы с заказчиком только и занимаемся тем, что корректируем бюджет и ждём денег )) Сначала корректируем бюджет и в низком старте ждём выделения бобла, шоп договор заключить и отработать. А чуть позже - лососим тунца, потому что скорректированного и согласованного бюджета - очевидно перестаёт хватать. И его не выделяют.

Время от времени сие умиротворённое ожидание и рекомендуемое умниками перетерпение  разбавляется внесением изменений в проектную документацию по причине того, что заложенное оборудование снимается с производства))))

 

Вожделенного импортозамещения за это время не происходит, аналогичной продукции отечественного производителя не появляется. По массе причин. В том числе по очевидно знакомой Вам ситуации с шаговыми двигателями.

 

Всё это время как-то внезапно(с) хочется кушать и платить по счетам))

Пацаны пришли к успеху - создали свой малый высокотехнологичный бизнес в полном соответствии с заветами партии.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(9 лет 5 месяцев)

на самом деле резисторы эти тоже покупаются в тайване а потом продаются как свои. реально здесь их никто не делает

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

Вот господа http://www.erkon-nn.ru/o-kompanii/ продают МО резисторы по цене х30000 раз по сравнению с общемировыми. 

Страницы