Это и есть доходность - ты можешь сейчас купить на вторичном рынке за 75 то, что Украина в 2015 должна погасить за 100.
Замечу, что для тех кто влияет на условия МВФ - железный гешефт, так как условия / сроки можно подобрать так, что именно такой-то пакет будет погашен, а остальных пошлют.
Раз на вторичном рынке продают с огромным дисконтом, то ждут дефолт, так? Спекулям-сообщникам МВФ железный гешефт перекрывает кнопка "мгновенный дефолт" в виде требования досрочного погашения 3 ярдов в руках РФ. Если только они с нашими приближенными буржуями не в доле...
ну так почти официально признано - дефолт Украины неизбежен уже в ближайшие недели.
только 15 млрд (опять 15 - совсем как в прошлом году от России хотели, укры видимо других цифр не знают) срочной помощи спасут форпост мировой демократии.
Международный валютный фонд (МВФ) считает необходимым выделить Украине в течение нескольких недель $15 млрд, чтобы предотвратить финансовый коллапс, пишет Financial Times.
Да, только правительстово не считает нужным эти резервы тратить на поддержание курса, обрекая тем самым население на кратное понижение реальных доходов. Странно что ситуации кардинально разные а результат для пересичного один и тот же.
Комментарий администрации:
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Ну да, спекулей режем а народ страдает. Их капитал - пусть бы и выводили себе на здоровье, ЗВР же позволяет выкупить чуть ли все свободные рубли.
Наши старшие товарищи в Московском офисе офигевают, у них давно, как в стабильной стране со стабильной валютой вся ЗП переведена в рубли, а у нас в нашем захалустье с непонятной перспективой все еще по старинке в евро.
Интересно что Степка Демура, хоть и клоун, но его прогнозы по курсам валют и акций основанные на тех анализе сбываются не хуже чем у аватюриста. Инсайд ? Или таки тех анализ рулит ?
Комментарий администрации:
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Та че о них думать, меня наше правительство все равно не спросит как и что надо делать, пусть сами думают. Нам остается только приспосабливаться, кто как сумеет.
Комментарий администрации:
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Я не понимаю термин "выгода для рубля", рубль не является субъектом, имеющим выгоду.
Были значительные объемы международного спекульского капитала, закачанные в различные пузыри в предыдущие годы (от недвиги до биржи), теперь он выводится в штатовские пузыри - для чего ему нужно менять рубли на доллары. ЦБ, подняв курс, снимает с этого вывода пенку.
Выкачают спекульский капитал - этот фактор исчезнет. Так было всегда, в том числе в 2008. Разница в скорости реакции.
Ничего не растет, это магия цифр. Облигацию, по которой Украина должна заплатить 100, продают за 75, т.е. дисконт составляет 25%. Однако доходность вложений высчитывается из пропорции: вложили 75 - это 100%, получим 100 - это х%. Х=100*100/75= 133,33. Таким образом доходность составляет 33%
Приватбанк с погашением в феврале 2016 - торгуется под 63% годовых (т.е. за него дают 57 при номинале 100 и купоне 5.8). И как-то он не спешит выкупать свои долги за полцены.
Т.е по логике вашей, за минусом 25% (предварительная оценка Минфином У.) инфляции на Украине, у них ГКО в нулях? Я правильно понял?
Вот 10-тилетки - за год - ставки выросли в 2 раза. Рубикон был в прошлом месяце 10,45. Закрыли выше, что есть не очень хороший знак по тех.анализу. Возможно обновление "рекорда" 2008-2009, если не закроем месяц ниже 10,45.
У 2-х летних все "веселее".... когда подойдут к 16%, посрывает стопы у игроков и может начаться неконтролируемое ралли....У этих графиков прямая корреляция с курсом рубля, если что. Фундаментально, преимущество на стороне рубля, но долговой рынко - очень слабое звено и основной удар идет туда, а не на котировки нефти, как пишут СМИ (В тч и российские)
Я с вами на "ты" не переходил. Инфляция доллара ок 2%.Я не вижу связи бакса и ставок по бумагам Украины. БАкс связан только со ставками США, а остальные по остаточному принципу подстраиваются.
Врать и не было мысли, тем более, что врут для чего-то. моя задача - вернуть вас в реальность в ходе дискуссии, чтобы читатели более объективно оценивали ситуацию.
Вот интересная статья годовалая, как раз после оглашения решений по кредитам от РФ Украине. http://gigamir.net/money/pub465089 . Из этой статьи я могу сделать вывод, что вливание реальной ликвидности в выкуп долгов - единственный путь по сбалансированию ставок (очевидные вещи).
Сейчас ставки на гос.бумаги Украины 16-18% . РФ приближается к этому порогу. Получается, что либо РФ вливает мало, либо не вливает деньги, либо ее атакуют (Китайские бонды все время в районе 3-4% четко модерируются китайскими властями, что дает инвест.климат и простое прогнозирование реалий).
К сожалению, я не могу принять ваше злорадство на тему некоего дисконта бумаг Украины у спекулей-мусорщиков. Вы же сами всячески против спекулей, а тут их площадки по сбрасыванию гос.бумаг планеты для вас становятся поводом для гордости. Странно все это.
Вывод в следующем, на мой взгляд. Если за РФ никто типа Китая не впишется на долговом рынке и не предоставит ликвидность, то собственные резервы быстро улетучатся (в теч. пары лет). Украине в этом смысле ЕС и США могут помочь безлимитиными свопами и выкупят их долг на балансы свои. Россиянам же стоит иметь в виду 2 варианта событий, и исходить из негативного для подстраховки и внутренней мобилизации.
Есть еще вариант - полное отключение от международного рынка и возврат к фин. системе СССР. Такой путь также возможен как последний вариант.
Комментарии
как-то с переводом беда, в оригинале я так понимаю, что дисконт по ГКО с погашением в 2015 году - достиг 25%.
Это и есть доходность - ты можешь сейчас купить на вторичном рынке за 75 то, что Украина в 2015 должна погасить за 100.
Замечу, что для тех кто влияет на условия МВФ - железный гешефт, так как условия / сроки можно подобрать так, что именно такой-то пакет будет погашен, а остальных пошлют.
Раз на вторичном рынке продают с огромным дисконтом, то ждут дефолт, так? Спекулям-сообщникам МВФ железный гешефт перекрывает кнопка "мгновенный дефолт" в виде требования досрочного погашения 3 ярдов в руках РФ. Если только они с нашими приближенными буржуями не в доле...
Поясните пожалуйста для совсем тупых (вроде меня), а то по тексту что-то вроде выросло, а графики почемут- падают...
П.С. Точнее доходность даже не 25%, а 33% - считать нужно от суммы вложений.
доходость это я так понимаю получение дохода, а покупка ГКО Украины - с доходом никак не связанно
Это предпологаемая доходность для клинических оптимистов.
Нема дурных на глобусе давать денег хунтарям? Как-то это очень перекликается с моим вчерашним постом о поиске доноров-инвесторов в Лондоне...
Но не так давно ЕС подкинул им полмиллиарда евро...
Конечно, деньги скорее всего даны на покрытие долгов самим ЕСовским структурам под залог украинских активов, но "С миру по нитке - нищему рубаха".
это они уже съели ...3 декабря
Сейчас скорее ищут лохов в которых будут крыть прибыль, привет от Franklin Templeton.
ну так почти официально признано - дефолт Украины неизбежен уже в ближайшие недели.
только 15 млрд (опять 15 - совсем как в прошлом году от России хотели, укры видимо других цифр не знают) срочной помощи спасут форпост мировой демократии.
Международный валютный фонд (МВФ) считает необходимым выделить Украине в течение нескольких недель $15 млрд, чтобы предотвратить финансовый коллапс, пишет Financial Times.http://www.vestifinance.ru/articles/50559
выделят?
100% нет!
значит- дефолт.
гм
Похоже ...опа прыдэ значительно быстрее, чем можно было ожидать.
Некоторые граждане тоже почуяли неладное - на вечер курс наличного доллара в районе 18.00-18.20, хотя утром-днем был 17.40:
http://minfin.com.ua/currency/auction/sell/
Играют на панике, потом как всегда небольшой откат и дальше в рост, на конец года ориентир по наличке 20
Подумаешь, всего лишь вырастет $ до 20. Какая сущая мелочь!
На фоне РФ, где курс летит вниз при внешнеторговом профиците это реально таки мелочь!
В РФ экономика не сравнима с украинский. У нас уже всё, клиент остыл.
В РФ резервы есть, как раз, чтобы как Украина не встревать из-за внешних долгов.
Да, только правительстово не считает нужным эти резервы тратить на поддержание курса, обрекая тем самым население на кратное понижение реальных доходов. Странно что ситуации кардинально разные а результат для пересичного один и тот же.
такой задачи никогда у правительства и не было - поддерживать курс любой ценой, в угоду транснациональным спекулям, которые сейчас выводят капитал.
Наоборот, ввели на них налог в таком виде.
потом успокоится ситуация, вернется. А потом доллар просто обесценится ибо пирамиду ГКО США никто не отменял.
Ну да, спекулей режем а народ страдает. Их капитал - пусть бы и выводили себе на здоровье, ЗВР же позволяет выкупить чуть ли все свободные рубли.
Наши старшие товарищи в Московском офисе офигевают, у них давно, как в стабильной стране со стабильной валютой вся ЗП переведена в рубли, а у нас в нашем захалустье с непонятной перспективой все еще по старинке в евро.
Интересно что Степка Демура, хоть и клоун, но его прогнозы по курсам валют и акций основанные на тех анализе сбываются не хуже чем у аватюриста. Инсайд ? Или таки тех анализ рулит ?
ты о украинских делах думай, бестолочь, а мы уж тут разберемся как нам жить без сопливых советов жалких побирушек-банкротишек.
Та че о них думать, меня наше правительство все равно не спросит как и что надо делать, пусть сами думают. Нам остается только приспосабливаться, кто как сумеет.
Алекс, поясните пожалуйста эту мысль насчет налога.
В чем выгода для рубля?
Я не понимаю термин "выгода для рубля", рубль не является субъектом, имеющим выгоду.
Были значительные объемы международного спекульского капитала, закачанные в различные пузыри в предыдущие годы (от недвиги до биржи), теперь он выводится в штатовские пузыри - для чего ему нужно менять рубли на доллары. ЦБ, подняв курс, снимает с этого вывода пенку.
Выкачают спекульский капитал - этот фактор исчезнет. Так было всегда, в том числе в 2008. Разница в скорости реакции.
Вот теперь понятно!
А есть какие-то оценки, сколько капитала спекульского а сколько нет ?
Доходность растёт не по дням, а по часам :))
Только что было 25%, уже - 33%. Однако!!
Ничего не растет, это магия цифр. Облигацию, по которой Украина должна заплатить 100, продают за 75, т.е. дисконт составляет 25%. Однако доходность вложений высчитывается из пропорции: вложили 75 - это 100%, получим 100 - это х%. Х=100*100/75= 133,33. Таким образом доходность составляет 33%
Приватбанк с погашением в феврале 2016 - торгуется под 63% годовых (т.е. за него дают 57 при номинале 100 и купоне 5.8). И как-то он не спешит выкупать свои долги за полцены.
А что вы хотите от каломойши, который публично заявлял, что долги отдают только трусы. Пойди взыщи с феодальчика, у которого нацгады на содержании.
а кто-нибудь следит за ставками по облигациям РФ? Ничего не хотите на сей счет написать под грифом "ржака"?
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?prtid=gkoofz_mr
10.56% годовых - краткосрочная, что составляет 1.36% за вычетом прогноза минфина по инфляции.
Т.е по логике вашей, за минусом 25% (предварительная оценка Минфином У.) инфляции на Украине, у них ГКО в нулях? Я правильно понял?
Вот 10-тилетки - за год - ставки выросли в 2 раза. Рубикон был в прошлом месяце 10,45. Закрыли выше, что есть не очень хороший знак по тех.анализу. Возможно обновление "рекорда" 2008-2009, если не закроем месяц ниже 10,45.
У 2-х летних все "веселее".... когда подойдут к 16%, посрывает стопы у игроков и может начаться неконтролируемое ралли....У этих графиков прямая корреляция с курсом рубля, если что. Фундаментально, преимущество на стороне рубля, но долговой рынко - очень слабое звено и основной удар идет туда, а не на котировки нефти, как пишут СМИ (В тч и российские)
Не ври, речь о внешнем долге Украины и смотреть нужно на инфляцию бакса, не гривны
Я с вами на "ты" не переходил. Инфляция доллара ок 2%.Я не вижу связи бакса и ставок по бумагам Украины. БАкс связан только со ставками США, а остальные по остаточному принципу подстраиваются.
Врать и не было мысли, тем более, что врут для чего-то. моя задача - вернуть вас в реальность в ходе дискуссии, чтобы читатели более объективно оценивали ситуацию.
Вот интересная статья годовалая, как раз после оглашения решений по кредитам от РФ Украине. http://gigamir.net/money/pub465089 . Из этой статьи я могу сделать вывод, что вливание реальной ликвидности в выкуп долгов - единственный путь по сбалансированию ставок (очевидные вещи).
Сейчас ставки на гос.бумаги Украины 16-18% . РФ приближается к этому порогу. Получается, что либо РФ вливает мало, либо не вливает деньги, либо ее атакуют (Китайские бонды все время в районе 3-4% четко модерируются китайскими властями, что дает инвест.климат и простое прогнозирование реалий).
К сожалению, я не могу принять ваше злорадство на тему некоего дисконта бумаг Украины у спекулей-мусорщиков. Вы же сами всячески против спекулей, а тут их площадки по сбрасыванию гос.бумаг планеты для вас становятся поводом для гордости. Странно все это.
Вывод в следующем, на мой взгляд. Если за РФ никто типа Китая не впишется на долговом рынке и не предоставит ликвидность, то собственные резервы быстро улетучатся (в теч. пары лет). Украине в этом смысле ЕС и США могут помочь безлимитиными свопами и выкупят их долг на балансы свои. Россиянам же стоит иметь в виду 2 варианта событий, и исходить из негативного для подстраховки и внутренней мобилизации.
Есть еще вариант - полное отключение от международного рынка и возврат к фин. системе СССР. Такой путь также возможен как последний вариант.
> Я не вижу связи бакса и ставок по бумагам Украины.
Если им по долларовым бумагам нужно выплачивать 33% никакая гривневая инфляция фактором не является.
Вчера по ТВ про российские двухлетние показали - 13%
Номинированные в рублях?
Не уловил.