Spydell: Серьезность намерений

Аватар пользователя кислая

Те глупости, которые пишут в СМИ относительно нефти и ОПЕК не соответствуют действительности. Опять придется прояснять, как на самом деле обстоят дела ))
Во-первых, вся добываемая нефть законтрактована и идет на экспорт в трех направлениях – непосредственно на текущее потребление, создание стратегических государственных запасов и создание коммерческих запасов. Излишек не бывает. Добывают ровно столько, сколько купили.

Страны ОПЕК экспортируют 27-28 млн баррелей в день. Объем экспорта, кстати, не меняется с 2004 года! (подробнее я писал здесь табл. экспортеров нефти и табл. импортеров нефти).

До 2005 года основное направление поставок нефти – это Европа и США. С 2005 года баланс спроса стал меняться и акцент сместился в Азию. Потребление нефти в США на уровнях середины 90-х годов, а страны Европы значительно сильнее сократили потребление нефти по сравнению США. В целом, на уровне 30 летней давности. Но Азия, в первую очередь Китай наращивают потребление. Общемировой спрос нефти в 2013 году был на уровне 90 млн баррелей в день, сейчас немногим меньше 92 млн (новый рекорд). С 2010 года спрос на нефть стабильно увеличивается на 1.5-2 млн баррелей в день (в годовом формате).

Во-вторых, США импортируют нефти из страны ОПЕК действительно существенно меньше, чем 3 года назад из-за роста добычи нефти в США.

Однако, текущая тенденция мало, чем отличается от прошлых лет. За первые 9 месяцев 2014 по сравнению с прошлым годом объем импорта упал на 11%, а в 2013 импорт упал на 14% по сравнению с 2012. При этом, импорт снижается в основном из стран Африки. Саудовская Аравия пока удерживает рынок США.

За первые 9 месяцев 2014 Саудиты поставили в США около 345 млн баррелей по сравнению с 348 млн в 2013. В этом плане никаких изменений. Более подробное представление импорта нефти США по всем странам.

То, что теряется в США замещается контрактами из стран Азии, где потребление нефти бьет рекорды. Потери в Европе смогли полностью компенсировать еще в 2011. Что касается потребления в Европе, то оно прекратило снижение в 2013, сейчас стагнирует. В этом плане объем экспорта нефти странами ОПЕК держится на уровне 27-28 млн баррелей – также, как в 2011, когда цены на нефть были под 120.

Основные страны по добычи нефти (без изменений за последний год, не считая известной тенденции в США)

Что касается общемирового баланса спроса и предложения, то с первой половины 2014 года никаких фундаментальных изменений. Бредни сетевых аналитиков не соответствуют действительности о том, что с сентября произошли драматические изменения на рынке нефти (типа спрос в Европе внезапно упал, Китай стагнирует, а США активно наращивает добычу). Про добычу нефти в США ранее уже писал.

Все эти факторы действовали более 5 лет, и это не мешало нефти котироваться свыше 110.

Есть еще одна глупость, которую пишут СМИ. Якобы Саудовская Аравия решили наказать США, опустив цены на нефть, чтобы «сланцевые проекты» стали убыточными, после чего США закрыло бы производство, что позволило бы Саудитам сохранить долю рынка. Такую ахинею могут написать только те, кто не знаком с рынком нефти и происходящими в нем процессами.

1. Саудовская Аравия не контролирует финансовую нефть (производные, которые котируются на американских и европейских рынках). Ценообразование на финансовом рынке и контракты на нем почти на 98% принадлежат США и аффилированными с США европейским структурам. На конечное ценообразование Саудиты никакого влияния не оказывают в том числе благодаря тому, что фин.сектор Саудовской Аравии был взят под внешнее управление США еще в 90-х годах. Поэтому Саудиты не могут манипулировать краткосрочными ценами.

2. Страны Ближнего Востока и Африки потеряли самостоятельность в распределении нефтепотоков в середине 90-х годов, когда США значительно укрепили свое влияние в регионе (в первую очередь над нефтепотоками). Ближний Восток и Африка практически полностью потеряли самостоятельность в 2003-2008 года. Тренд на потерю самостоятельности начался с момента известных событий начала 70х годов, когда нефтяной кризис серьезно вдарил по экономике США. Тогда американцы взяли курс на тотальный контроль над стратегическими товарными потоками, чтобы не подрывать свою систему.

3. ОПЕК – является политическим нефтекартелем под контролем американских и европейских олигархических и политический групп. ОПЕК не является независимой структурой, поэтому все ключевые решения принимаются после тщательных консультаций и одобрения со стороны США. ОПЕК создавалось для согласованных решений на рынке нефти (со стороны предложения), так что слишком наивно считать, что страны ОПЕК проявят независимость на фоне усиления США в тех регионах. Что скажут им –то и сделают. Такие страны, как Венесуэла и Иран фактически не имеют права голоса там. Это, как в ООН. Россия может сколько угодно предлагать различные резолюции, но все они будут заблокированы ключевыми игроками – США и их сателлиты в ЕС. Тоже самое в ОПЕК. Венесуэла и Иран могут хотеть, что угодно, но решения принимают другими структурами – США и их саттелитами на Ближнем Востоке. А кто союзник США в том регионе? Все прекрасно знают.

Говорить, что Саудовская Аравия может влиять на цены на нефть тоже самое, как сказать, что Россия может обвалить фондовый рынок США. Нет реальных рычагов воздействия. Теоретически возможно, но реально – нет.

Так что меня удивило не решение ОПЕК, а параноидальная увлеченность США Россией.

Учитывая, что США допустили падение нефти до таких уровней (а это факт), то это может свидетельствовать о чрезвычайно высоком уровне серьезности намерений относительно жгучего желания подорвать Россию. Нет никаких сомнений в том, что обвал цен на нефть является политическим маневром без фундаментального обоснования.

Известно, что США вложили огромные деньги в сланцевые проекты, которые имеют рентабельность по ценам выше 85-90 баксов. Сейчас ниже 70, что фактически не только тормозит развитие, а может привести к настоящему энергетическому кризису в США, когда компании начнут массово банкротиться. Сланцевые проекты – это не сиюминутная прихоть, а так называемая новая энергетическая доктрина или долгосрочная стратегия развития сектора.

Но сейчас ставки настолько высоки, что США не только вовлекли 33 страны в конфликт (страны ЕС + Канада + Австралия + Япония + Швейцария и Норвегия), но и подрывают собственную устойчивость, нанося критический урон по энергосектору. Кроме этого США ставят под угрозу своих союзников на Ближнем Востоке, где ситуация значительно хуже, чем в России. Зависимость от нефти выше (под 95-99% по сравнению с 50% в России), степень диверсифицированности экономики около нуля (кроме нефтесектора там нет ничего, в отличие от России, где хоть какое то производство есть), а уровень реакционной молодежи очень высок (огромное количество радикальных исламистов при очень высокой доли молодежи в структуре населения, тогда как в России таких проблем нет). Т.е. риски срыва Ближнего Востока от падения цен на нефть значительно выше, чем срыв России.

Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение.


http://spydell.livejournal.com/562707.html

Комментарии

Аватар пользователя t916
t916(9 лет 7 месяцев)

Так что меня удивило не решение ОПЕК, а параноидальная увлеченность США Россией.

А в России - ровно наоборот. 

Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение.

Если доллар будет прибавлять по 1,5 рубля в день, то мы будем встречать не Новый 2015, а Старый 1998. Вот только Примаков совсем уже старик. А других достйных что-то не видно

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 8 месяцев)

я не ем и не пью $$ и не прикрываю ими наготу, а всё что ем и пью и во что одет покупаю за наш деревянный Рубль, а вот сколько кто отдас Рублей за бакс мне пофиг.

не нравится текущая цена на нефть - не продавай, или имеем страх что баксы кончатся у покупателей?

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Еще один сумашедший. Ты пьешь, и ешь то ,что произведено из долларовых материалов и ресурсов и на долларовых станках куплено, причем все это в кредит. ТАк что счастье инфляции будешь хлебать ситечком. До встречи в феврале - хватит ли рублей купить все что ты сейчас покупашеь - едвали.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 8 месяцев)

я простой, как три копейки - ем хлеб из пшеницы вырощеной на полях Росси, а пью воду из реки Мзымта (Волга, Дон, Иртыш, Амур), очищенную на водозаборах близ лежащих территорий. Очищается и выращивается руками Россиян, в том числе и моими. Блин, думаю, что эти руки к февралю не отсохнут, как не отсыхали и в 1991 и в 1998 гг.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Этот горе-мастер все в своем репертуаре, "усе пропало", из года в год так, но пока живет Россия:)

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Кстати, надо запомнить его очередной черный прогноз о феврале, чтобы иметь удоволствие ткнуть мордой лица:)

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Запомни. Бензин уже 32.5... так что жди большего.

Да, и не будь ссыкуном, когда в феврале-марте все случится. А то большинство сначала рассказывают что инфлции не будет, а как она случается - никто не сознается что он наговорил ерунды.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Запомнил, таковых горе-прогнозов уже не сосчитать:)

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

А ссать ты будешь в подворотне, вместе с друзьями-гопниками:)

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

Где такая халява?

Я тут недавно в Тренто по 112 за счастье считал заправится :)

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Все голимый, расмазанный  по устам иждивенческий принцип. Вот скажи мне, зачем тебе продавать за 6 000 за тонну пшеницу, когда в долларах она стоит дороже? То есть любой производитель пшеници сейчас встанет в очередь на экспорт ибо там заработает больше. А уж потом и цены внутри подтянутся. Так что жди инфляцию на булку хлеба к февралю не менбшую, чем сейчас девальвация рубля.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Ещё не решил.

Октябрьский прогноз по объему мирового производства зерновых пересмотрен в сторону небольшого снижения. Сегодня будущий урожай оценивается в 2 522 млн. тонн, что на 3,7 млн. тонн меньше, чем в рекордном 2013 году. Ожидается, что мировое производство фуражного зерна составит 1 303 млн. тонн, на 5 млн. тонн меньше, чем прогнозировалось ранее, но только на 0,6 процента (7,4 млн. тонн) ниже уровня прошлого года...

 ...Общий объем потребления зерновых в 2014-2015 годах, согласно прогнозу, достигнет 2 459 млн. тонн, т.е. увеличится по сравнению с 2013-2014 годами на 1,4 процента. Большая часть роста придется на использование зерновых на корм скоту: здесь, согласно прогнозам, потребление вырастет на 2,6 процента и достигнет 874 млн. тонн. Движителем прогнозируемого роста станут в основном обширные сезонные поставки и снижение цен. Пшеница – в первую очередь продовольственная культура, но наличие на рынках больших объемов низкокачественной кормовой пшеницы заставляет думать, что рост ее потребления на корм скоту будет значительным и составит 6,6 процента. 

Ссылка

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(11 лет 5 месяцев)

Смишьной какой, напугал ежа голой жопой. В 90-е нашу семью кормил дачный участок, сейчас там растёт газонная травка (земля отдыхает, пока) физический труд закаляет духъ и тело и тебе рекомендую если конечно руки растут из правильного места.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

И еще один сумашедший.. Ты пьешь и ешь то, что изготовлено из местного сырья на юаневых станках, за которые уже давно рассчитались.. Так что, счастье инфляции (которую так страстно желают наши западные "партнеры") ты вряд ли заметишь. До встречи в ноябре следующего года - хватит ли 30-ти бумажных долларов, что бы купить один деревянный - едвали (типа, едва ли). Как-то так.. зы Шизофреники - вяжут веники,

А параноики - рисуют нолики,А которые просто нервные,Те спокойным сном спят. наверное.
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

"Ты пьешь, и ешь то ,что произведено"

мсье апупенный провидетс или простой и незатейливый шалабол?)

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Если доллар будет прибавлять по 1,5 рубля в день, к концу года это будет означать 2-кратную девальвацию рубля. 

Российская экономика этого в целом ПОЧТИ  не заметит, а импорт... встанет колом. 

При этом, экспортная выручка будет стабильно поступать на биржу: налоги никто отменять не собирается. 

В результате будет то, что мы уже видели: жалкие 10 млрд долларов продажи валюты экспортёрами тупо развренули тренд и доллар покатился вниз. 

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 1 месяц)

Кстати, 

а действительно надо вспомнить

что  тварюги из США в 90-е устроили

при поддержке  предателей,

 типа балаболиков t916

выжили тогда,

выстоим и сейчас.

Аватар пользователя saynez
saynez(11 лет 5 месяцев)

Все правильно, только думаю цель у пиндосов одна, та которую они не достигли в прошлый раз - это утилизация российского ядерного оружия. Поведение нашей элиты стало слишком непредсказуемым, ее также решено заменить.
Все остальное пропаганда.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

про пиндосов и ЯО России:

Не связывайтесь с Россией? Кремль уверен в победе в надвигающемся ядерном противостоянии

Возродившаяся уверенность России в ее ядерных и военных возможностях должна заставить Соединенные Штаты призадуматься.

Россия продолжает досаждать Соединенным Штатам своими тонкими намеками на ее готовность к конфликту. Последние репортажи говорят о том, что Россия лучше подготовлена к ведению ядерного конфликта, нежели ее противники. При этом наибольшей проблемой Вашингтона является его самоуверенность, считает обозреватель издания Форбс Джеймс Конка.

Следует отметить, что состояние американских ядерных вооружений ухудшилось с уходом в октябре 2013 года американского генерала, ответственного за формирование командования Национальными Межконтинентальными Баллистическими Ракетами. Пробелы в управлении МБР по сути нанесли удар по репутации США в сфере обеспечения безопасности страны.

Между тем, как отмечается в репортаже, размещенном недавно в газете ПРАВДА, Россия занимает господствующее положение в рамках подготовки ее программы ядерных вооружений.

Газета ПРАВДА опубликовала статью под заголовком  «Россия готовит ядерный сюрприз для НАТО «, которая является ничем иным, как официальной угрозой вступления в ядерную войну против Запада и, в частности, против США.

В материале пропагандистского толка, опубликованном в российской газете на прошлой неделе, утверждается, что по сравнению с США Россия обладает более современным ядерным оружием.  «Что касается тактического ядерного оружия, превосходство современной России над НАТО еще ощутимее. Американцам об этом хорошо известно. Прежде они были уверены в том, что Россия никогда не поднимется снова. Но теперь уже слишком поздно.» — говорится в статье.

Автор репортажа стремится доказать в произвольной форме, к великому стыду и огорчению для Пентагона, что если бы Третья Мировая Война случилась бы на самом деле, то Президент России Владимир Путин одержал бы в ней легкую победу.

http://mixednews.ru/archives/68636

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)
Считаю что если совсем прижмут надо вдарить первыми :)
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

нет такого понятия - первым.

ракета летит 20 минут. Вполне достаточно что бы засечь пуск несколькими станциями слежения определить направление и успеть вдарить в ответ.  

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Зачем вдаривать ?

Не  понимаю я такой логики, если нефть станет 30-40 баксов на года, что теперь планету уничтожить, раз  потребление в раз 10-20 упадет ?

Всё, уровень жизни, в "тучные нулевые", вернется только при нахождение нового энергоуклада, а иначе никак.

Не думаю что на Россию собираются нападать, я имею в виду США. Потому как в "каменный век" вернемся за дни.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

В каменный век пока можешь отправляться один, остальные в России пока подождут:)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Не собираюсь я в каменный век, и ядерная война не России, не любой другой стране мира, не нужна.

Тут в другом дело , чуть что у нас ЯО . И что да оно есть, и это хорошо. Это гарантия что на нас не кто не нападет как я понимаю. А вот что касается экономически, то тут ЯО не помощник. И все эти рассказы о приминение ЯО в пример , на зло , а если ЕС завтра под давлением США даже в ушерб себе откажется от газа и нефти из РФ а вместе с ней все страны глоб запада. Что теперь бомбить их ЯО ?

 Я считаю так , кто согласен с Россией вести взаимовыгодные, партнерские отношение с тем их и вести, а если ЕС, США и др. всячески этого не хотят, то пытатся и м навязатся в друзья или мир в труху что они вдруг у нас нефть покупать перестанут, это неверно.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Ну никто так не действует и шантажом не занимается, балаболов же не слушай.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 11 месяцев)

Ай, а ты светоша, получишь пайку и будешь жить нормально? Если в мире будет финансовый армагедон, то никакую пайку тебе никто не даст - будешь вымирать один, как маманты.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Вот о таких горе-балаболах и вел речь выше:)

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(11 лет 2 месяца)

"Газета ПРАВДА опубликовала статью" (с)

Это какая "Правда", которая орган КПРФ что ли? Или "Комсомольская правда"? ))

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

О, це - дило! Там бы, в солнечной пиндосии, объяснить бы этим ..., что с ними, типа, будет если "чо-как".. Хотя, похоже, этим ребятам бесполезно что-то объяснять.. Они, кАнешно, все поймут (и очень бИстро), когда оно там, где-то, или прямо здесь, вдруг.. Борак ты наш, Абама: ты уже построил себе бункер? А что жена скажет??

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Если рассматривать США как "монолит", то ситуация выглядит как "вырву себе глаз, чтоб сосед потерял оба". Но если принимать во внимание "апокрифы Футюха", то ситуация начинает выглядеть чуть иначе.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Вот тоже подумалось - не идёт ли в штатах передел рынка нефти? Пригнобят своих производителей и скупят по дешёвке. А потом поднимут цены.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

КМК, рынок нефти - один из приятных бонусов в затеянной игре, основной Приз - Власть в США/над планетой.

Аватар пользователя joyko
joyko(12 лет 2 месяца)

Америке не нужна сланцевая нефть. Америке нужна дешёвая нефть. Откуда возьмётся дешёвая нефть - Америка по большому счёту пофиг. Так что Америка остаётся в плюсе при любом раскладе.

Если арабы понизят добычу - значит Америка будет кушать свою сланцевую нефть. Если арабы увеличат добычу - значит добыча сланцевой нефти прикажет долго жить, а Америка будет с удовольствием кушать дешёвую импортную нефть. Ситуация win-win, полная страховка от любых неожиданностей.

Аватар пользователя Ratman_W
Ratman_W(9 лет 8 месяцев)

Дешевая нефть нужна всем, кроме добывающих стран. И Китаю, и Индии, и прочим японцам. Штаты являются нефтедобывающей страной. И не нужно думать, что США это эдакий монолит типа СССР. Типа Обама сказал "надо!" и все взяли "под козырек". Пиндонефтяники вряд ли заинтересованы в снижении цен.

Я не исключаю, что китайцы к снижению цены приложили руку поосновательнее, чем пиндосы. И сейчас активно закупаются и создают стратегический резерв из дешевой нефти.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Дешёвая нефть крайне выгодна для производителей Азии. Снижая издержки в части энергетики, они делают неконкурентноспособными американских производителей. 

И если добыча сланцевой нефти станет убыточной, то США жду ОЧЕНЬ большие проблемы в сфере занятости и состояния внутреннего спроса.

Так что мериканцам куда ни кинь, всюду клин: цена нефти растёт -Россия усливается; цена падает -в США нарастают внутренние проблемы, и усиливается Китай.

Ну и куда в таких поганых условиях, податься бедным пиндосам?))

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

у сша вполне может быть какой то инсайд относительно планируемого будущего китая.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение.

Только вот наше руководство всё никак не поймет этого, всё пытается договориться.

Каддафи тоже пытался, пока не оказался в придорожной канаве с озверевшими отморозками. Не испытываю симпатий к нашему президенту, но не хотелось бы что бы Россия пришла к тому же...

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(10 лет 1 месяц)

предлагаешь поскакать на площади?

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Если ты укроариец, пожалуйста, скачи.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Только вот наше руководство всё никак не поймет этого, всё пытается договориться.


Примеры попыток в студию

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Наши ведут свою игру, но просто стараются делать это не за счёт других, а так, что бы никто не остался обиженным. Отсюда и различные реверансы в пользу всех участников рынка.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Минский сговор хотя бы.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

Так по сути его ни кто не выполняет

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А причем здесь Россия? - она не подписант, она наблюдатель как и ОБСЕ

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Как раз таки Россия и является подписантом. Потому что там есть подпись Зурабова (официального чиновника  и представителя РФ). И есть подпись представителя ОБСЕ (а сколько у ОБСЕ дивизий?!). Остальные подписанты -не пойми кто. Какие то граждане Захарченко и Плотницкий (просто граждане, без официального указания их должностей), и "бывший Президент Украины" (а это что за хрен с горы?!).

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)
А в качестве кого он там подпись то поставил, а то ведь саму страничку я вот не видел, может есть где найти.
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

в качестве присутствующего, но НЕКОТОРЫЕ думают, что в качестве стороны, взявшей на себя обязательства.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Текст Минского соглашения таков, что выполнить эти соглашения невозможно. Ну и полномочия сторон прописанны так невнятно, что понять, кто там и за что отвечает, тоже неясно.

Отсюда и появляется то, что каждый желающий трактует сию писульку так, как ему удобней. Договорится о чём то на основе сей подтирки, банально невозможно. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Т.е. Вы хотите  сказать, что ОБСЕ, так же как и Россия взяла на себя какие то обязательства?

 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Представитель ОБСЕ тоже чего то там подписывал. Но какие обязательства могут быть у организации, не имеющей госполномочий?

Страницы