На фоне всеобщей истерии по поводу падения рубля, отъезда Путина до завтрака, мычания Обамы-мамы, напряжённого выражения лица Камерона, мудаковатости Премьера Австралии и еще пару-тройку фактов последних недель новостей интересно было бы понять как наши камрады себе понимают идею развития страны. То есть не идеологию развития, а пути развития. Слов тут было сказано много, но что-то я видимо не уловил практическую составляющую.
Нам, собственно, куда? Туда - в капитализмъ или сюда - в социализм?
Многоукладность экономики, наряду с её многообразием?Госмонополизм монополий - и плюсы и минусы. Развитие инфрастуктуры - плюс. Расходы на её развитие - огромный минус (в смысле расходная статья бюджета). Как соотнести расходы бюджета с его пополнением? Как сочетать предпринимательскую инициативу с плановым развитием инфрастуктуры и тяжелой промышленности и машиностроением? Вопросов много.
Предлагаю начать обсуждение. Мы тут много чего написали. Обосрали дерьмократов и Горбачева, Ельцина и Гайдара, хрущевские реформы, брежневский застой.
Пора начать созидать!
Национальная идея - это не идеальная идея. Это комплекс мер по поддержанию страны в разумном порядке при сохранению социальных норм СССР с предоставлению возможностей предпринимателям. А также ссудный процент и его роль в экономике. В какой степени и как - вопрос.
Предлагайте!
Идеи на стол!
Комментарии
Смысл был в том, чтобы организовать кризис перепроизводства по всем видам продукции и потребностей с минимальными затратами. Когда продукции больше, чем ее могут потребить, то деньги для распределения не нужны=> коммунизм. Но как то нужна поправка на конечность ресурсов, да и психология должна быть не потреблядская.
Нас настолько продуманно и довольно таки долго запутывали в современные нездоровые экономические и социальные отношения, что распутаться теперь будет нелегко. Комплексно, скорее всего, эту проблему будет уже не решить, ибо годы возможной, спокойной поступательной работы по восстановлению здоровых отношений упущены.
Но у нас есть неплохой опыт разбивки проблем на части и планового их решения. Типо пятилетки ... Градация может быть произвольной. Начинать надо с самих вопиющих вызовов для нации — опасных. Паразитизм например. Пятилетка чистки инфраструктурных объектов от частных слизней с «семьями кланами и группами». И поехали.
«Борьба с коррупцией» под домашним арестом «в швейцариях» — полностью себя дискредитировала, как и встречи на высшем уровне, примерно, где проблемы жителей планеты стали не решаться, а создаваться.
В заключении краткого предложения, по-дружески предупреждаю: с нынешним создателем и смотрящим за «вертикалью» даже начинать бессмысленно, т.к. это первый из филигранных специалистов по превращению любой созидательной деятельности, кроме базовых из неизвестного лично мне техзадания, в пустопорожнюю болтовню и топтание на одном месте.
Как он обычно, умело и образно говорит о таких же как и сам: ««они» сделают это с присущим «им» обычно блеском и цинизмом».
Так Корсуненко, простой народ наворовал на порядки больше всех чиновнико-олигархов на порядки. Нас-то куда девать?
Я уже описывал этот элементарный процесс. Замените наличную валюту в «наворованных» в стране и обменивайте один к одному на основании совокупного дохода семьи, личного наследства и т.п. Потом, средства оставленные в стране — меньшее зло перед их вывозом за границы. У нас нет сейчас проблем с внутренним накоплением, а вот с вывозом богатств — есть. «За последние двадцать лет» триллион зелени насчитали. И переместил его из нашего хозяйства во вражеское отнюдь не «простой народ».
Вы думаете у людей чемоданы с деньгами дома лежат :)))) Не получится так.
И переместил его из нашего хозяйства во вражеское отнюдь не «простой народ».
А кто???
Конкретно вы когда ездили отдыхать в Финляднию перемещали эти средства.
Сначала вы их украли, а потом - переместили.
Конкретно я, когда езжу на Кипр - перемещаю эти средства.
Сначала украл - потом переместил.
А если кто-то не ездит за границу - он покупает импорт. И тоже перемещает средства.
Я уже молчу, что если народ перестанет воровать, то олигархи будут больше вкладывать внутри страны, и поток средств может даже развернуться обратно.
Я механизьм вам описываю, а вы, мне про шестерёнки лепите. Ну, есть у вас — слесаря-сантехника простого народа — «чемодан наворованных» в банке, и пришли вы его обменять на настоящие в этот момент деньги, и?
Борьба с коррупцией это лозунг. С коррупцией не борятся. Ее как правило взнуздывают и определяют ее течение. И это не может быть идеей. Никогда лозунги не смогут быть идеей.
Это не я жупел из технической элементарной процедуры делаю, а власть собственной персоной для прикрытия своей практически полной бездеятельности. Буря в стакане, как некогда «борьба с терроризмом» во вселенском масштабе.
Власть всегда решает задачи дня. И почти никогда не смотрит в будущее. Она же временная)
Нац идея это то что нам вобьют в голову с экрана ТВ -и никак иначе.
Второе-к власти пришел несменяемый лидер. Это значит что получилась Империя.
Соответствено акцент на силу-утраиваем военые расходы,строим космические дирижабли, чтото копаем и закапываем. Экономика меж тем хиреет и плавно подкатываемся к очередному 1991.
ПиСи-наблюдаю что у народа ощущение Подьема-наже несмотря на ползущие вверх цены.
я бы за такие высеры разу банил :)
Люди которым что-то вдолбили в голову, а они это приняли как окончательную истину и пытаются вдолбить ещё кому-то - идиоты и не должны иметь доступа в интернет и вообще к средствам коммуникации.
.мне вдолбили... Лично я наблюдаю как окружающее костенеет.Планерки -руководство среднего звена-это режем, тут делаем через задницу, там ликвидируем....На вопросы... как можно и доколь... ответ -там Наверху нас не слушают.Доколь-до аварии уровня СШГЭС.....
Причем это по всем отраслям. Как пример недавно взорваный НПЗ-Роснефть. Та же ерунда в Русале.
Ну а как вы хотите? Хорошо хоть замечаете. Влияние англии в головах.
Англия не при чем-верхи постановили, низы обязаны беспрекословно и в срок-сталинизм на марше.
Проблема в том, что верхам пофиг. У верхов формальные показатели и отчеты. А это англия.
Ангия не при чем-страх ослушания это наше-отечественое-со Сталинских времен.
Как пример авария на СШГЭС-НСС мог в любой момент нажать аварийный останов-турбину явно колбасило, но страх ослушания-нарушения инструкции.... В итоге имеем то что имеем.
Поизучайте труды эмигросов в UK, адекватных, которые розовые очки сняли. Очень много дежавю. Начиная от показателей...
Невежда, насколько я понял, когда говорит об Англии имеет ввиду показатели эффективности. вообще если приглядеться наше высшее руководство занимается копипастой с Англии.
Так вот главное, чтобы эти тысячи показателей были хорошие, а то что творится в реале мало кого в руководстве волнует. А от показателей зависят премии и вообще рабочее место.
Пример могу привести как сокращали очереди в больницах в Англии, чтобы повысить этот показатель за счет которого руководству зарплату поднимут. Ставили у входа девочку, которая со всеми здоровалась. С вами поздоровались значит вас приняли, следовательно очередей в больнице нет вообще и не важно, что потом 3 часа будешь сидеть ждать врача. Зато показатель улучшился! С рейтингами вузов тоже самое -выше цитируемость выше рейтинг, так теперь они друг на друга на одной кафедре просто ссылаются в статьях(рейтинг так и прет). Ну и много другихтаких примеров есть- показателей полно, а у нас сейчас внедряют эту же систему. Не знаю есть ли у нас совсем дурацкие показатели, типа количества певчих птиц на 1 квадратный километр площади города( у английских мэров точно есть, птиц мало значит мэр неэффективный менеджер и не важно, что дело в климате)
сравнения не коректны-они считают птичек.
Мы сосредоточа все нити управления в Москве вынуждены дистанционо управлять махиной в разы большей чем та Англия. Потому поток цифр и отчетов-чтобы хоть малость представлять что творится на той Чукотке.
Вот это я имкл ввиду. Германия разительно отличается, там порядок на первом месте.
Теория управления одна. Применение разное. Не смешите меня по Англии). Такого бардака я у нас не видел. Германия тоже не в чести. Инженерный состав давно уже деградирует.
Какая связь? По-моему это бред, поток сознания.
..поток сознания... я вам обьясняю что за процессы у нас происходят в ,,народном хозяйстве,,
Которое по факту национализировано, и руководится с Москвы.
Конкретизировать ? -не уполномочен.
Которое по факту национализировано, и руководится с Москвы. А это плохо?
Москва не сможет контролировать все. Это бред. Читайте теорию управления.
Социализм и Плановая экономика конечно хорошо. Тем более, что все крупные проекты и сейчас финансируются в основном из бюджета.
Но для того чтобы не повторить ошибок прошлого, надо не забывать о развитии человеческой личности, повышения общего уровня образования и личной ответственности.
Общество для большей части которого пределом мечтания является поездка на курорт в Египет, или "чтобы тачка была круче чем у соседа" не сможет нормально функционировать при социализме.
На сегодняшний день надо делать упор на молодежную политику и образование. Надо готовить поколение, которое будет готово принять социализм и поддерживать его. Это примерно 20 -25 лет.
Вам мало косяков в этих проектах? ) Поколение сейчас адекватней, чем как минимум в 90е, как максимум конец 80х. Жупелы немного доставляют, классовая ненависть на марше )) Тем не менее, чего не хватает, так это ответственности. Чисто там, где не мусорят, а не там, где убирают.
чисто там, где убирают а не там где не мусорят.
вы не можете мотивировать людей, но все люди чем то мотивированы.
не надо менять тех, кто мусорит - вы потратите всю энергию в борьбе с обстоятельствами и ничего не добьетесь.
реалист наблюдает и организовывает процесс уборки подстраиваясь под обстоятельства и таким образом добивается промежуточного результата - чистооты
ТЕМ и меняет тех, кто мусорит. когда кругом чисто - не мусорят и те, кто мусорил бы в противном случае.
Это не правильно. Люди должны понимать свою ответственность за ту сферу, где они живут. Как раз этого и нужно добиваться.
вот я писал статью в свое время
http://politrussia.com/politkasha/zadacha-dlya-ideologov/
надо определиться с тем, чего мы хотим достичь, причем так, чтобы уместилось буквально в 1 предложении
и потом уже, отталкиваясь от цели строить идеи, модели и что угодно
а нет цели - нет и реализации
Мы хотим достичь справедливости.
как? хотим конечно...
+
Детерминизм же динамической системы :-)
"Живем как живётся, отбиваемся и выживаем". Иногда эта тактика приводит к стратегическим успехам.
Баркал хитрец, однако... :-)
Только слепой не видит (может Баркал прикидывается?) как в стране тихой сапой строится гос.капитализм Сталинского типа. Всё только начинается. Созданы 14 крупных госкорпораций в ведущих отраслях промышленности (начиная от нефте-газодобывающих и кончая ОАК, ОСК, ОДК, Росатом и т.д.) которые уже на равных конкурируют в Мире с мировыми монополиями. Идёт развитие малого и среднего бизнеса (не у всех получается, но если взять статистику даже по СШП, то выяснится, что там закрывается до 90% вновь созданных новых малых предприятий. И это нормально) .
Так что "не утверждённая и не найденная" идея уже во всю реализовывается. И наша задача, рядовых граждан РФ, ей не мешать.
П.С. А если на счёт планового хозяйства напомнить, то (план по развитию) есть такая программа и она выполняется, это видно по гос. строительству, включая все эти АТЕСы, Олимпиады и космодромы...
П.П.С. Так что всё упирается в сроки и деньги, а так же в способность Запада нам помешать (что они пытаются делать постоянно).
П.С.3 Наша цель - каждой российской семье по космолёту! Ура, товарищи! (шутка)
"гос.капитализм Сталинского типа."
Что это за "госкапитализм"? Откуда вы его вытащили? Уж не Чубайс ли вам про него рассказал? Чем он отличается от "часкапитализма"?
"конкурируют в Мире с мировыми монополиями" - Вы наверно открыли Луну - что чтобы конкурировать с мировыми монополиями, надо создавать такие же монополии.
Более того именно СССР и был сверхмонополией. Его выход на мировые рынки как экономического субъекта нес существенную угрозу тогдашним монополиям.
Газпром - Росатом - Роснефть - Ростех.... Ещё перечислять?
РосНАНА - это отдельная песТня, пережиДок прошлого (рудимент, от которого скоро избавятся)...
Так что это вы с Луны свалились и больших монополий в упор не видете....
Никакой это не сталинский тип,а южнокорейский или японский. Сходства есть, но различия существенные.
Вы временные рамки попутали, однако, Сталин жил до перечисленных вами событий.
Корея и Япония были пиндосовскими деньгами залиты, что не скажешь про СССР. Тут вы в жопе, сравнивая экономики, уж простите, но вам снег в башку попал....
Газпром - Росатом - Роснефть - Ростех.... Ещё перечислять? Ещё можно перечислить 15 республик бывшего СССР. Вы это к чему вообще сказали?
15 маленьких "монополий" лучше чем одна большая?
А причём здесь 15 республик? Я про монополии России говорю.
Между прочим, у Росатома финансов и возможностей сейчас больше, чем у некоторых бывших республик. (одних контрактов более чем на 100 млрд баксов и целый комплекс предприятий, не имеющий равных в МИРЕ!)
Напомнить вам слова одного известного политика? Так вот он сказал, что Россия похожа на здоровенный самосвал, в кузове которого лежат нахребники, которые не дают ей подняться во весь рост. Стоит их вывалить и никто Россию не удержит.
А при чем тут Росатом? Всё это, как и республики, части одного, некогда целого. Я про это. Часть целого не может быть больше целого.
В каждом явлении есть подоплека. Почему можно было создать Газпром или Росатом? Потому что так было в СССР. Мы не выдумываем новое. Мы реставрируем старое. Почему мы не можем создать Роснефть как монополиста? Потому что в СССР его не было. Была добыча - Миннефтепром, переработка- Миннефтехимпром и выдача - Госснаб. Поэтому нет вертикально интегрированной нефтяной компании.
ИИС сейчас пытается вырваться из этих тисков.
...Только слепой не видит (может Баркал прикидывается?) как в стране тихой сапой строится гос.капитализм Сталинского типа. Всё только начинается. Созданы 14 крупных госкорпораций в ведущих отраслях промышленности ....
В этом согласен на 100%.
Далее не все так однозначно хорошо как вы описываете.
Он описывает тенденцию. Главное в лука-лизм не скатиться. Там тоже госкапитализм...
"Злые языки" говорят "лукашизм" (буду "поправлять" - это раздражает!
).
"А никуда вы от нас не денетесь!"(С) Нет в реале "другого (царского) пути" в "госкапитализм". И вы практически уже и "скатились" - осталось всего то "четыре шага". Другое дело, что "лукашизм" (вариация на тему "китайского пути" в условиях острой недостаточности в "целевой стране" собственно китайцев) не решает проблему "тупика системы управления", проявившейся еще в 60-х прошлого века, когда уровень развития производительных сил превзошел "управленческие" пределы возможностей "неолитических властных иерархий". "Лукашизм" - это очередная "неолитическая" реализация попытки "упростить объект управления" (по методу Прокруста), традиционная для соцсистем возглавляемых "кастой воинов-кштариев" и раньше всегда приносившая успех (понятно, что переход от "свободной охоты и собирательства" к "производящему сельско-хрзяйству", с его беспросветным трудом "от зари до зари" и не мог быть "не принудительным" - и мы видим в развалинах Чатал-Гуюка, "первогорода" VIII тысячелетия до н.э., целые "кварталы зинданов" с "дверями" только(!) на крышах). Но в нынешних условиях закритической зависимости социумов от созданной высокотехнологичной энергонасыщенной наукоемкой техносферы ее "упрощение" ведет к потере "подсистем воспроизводства техносферы" и ее деградации с последующей окончательной "безвозвратной" утратой. Собственно "эффективность" при прочих равных может достигаться лишь за счет "недофинансирования" как раз таки средств "самовоспроизводства системы" (сицилистицких соцрасходов в частности), эффект от которых проявится "нескоро", а "выжить" нужно "сейчас". Вот и весь секрет "успеха" иффиктивных манагеров.
Сложно написано,но переварить можно.
Разве уже не установили национальной идеей всестороннее развитие человека? Начали со здоровья, достатка, укрепления семьи, чувства собственного достоинства, гордости за страну, патриотизма. Дальше должны быть коллективизм, образование, ещё здоровье. К сожалению эти цели требуют патронажного государства, что означает, по-крайней поначалу, сравнительно неконкурентную экономику.
Всё это хорошо, конечно, да вот только в по границам у нас не моря-окияны (как у некоторых:)), а довольно зубастые соседи.
Что накладывает отпечаток на наши хотелки.
Прежде всего - хорошая дубина!
Страницы