Нет, я очень ленив. Но я ещё забыл добавить что сланцы , точнее расширение добычи без плана и отсутствие экспорта, делают рентабельными другие отрасли, химическую например. Ведь из-за отсутствия экспорта цена на газ сейчас в США на 60-70% ниже чем в Европе, что очень сильно ослабляет конкурентов европейских, таких как БАСФ и др.
Комментарий администрации:
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
ну вроде по большинству формаций практически линейный рост, кроме хайнесвиля и ниобрары, где стагнация, и утики, где рост скорее экспоненциальный. видимо, суммарно по сша должно получиться в 2014 году продолжение линейного роста. т.е. вангованного ой-ем перегиба кривой не произошло.
Все прогнозы не учли, что технология добычи развивается, это сильно понижало себестоимость в пересчёте на бочку. Плюс прогнозы постоянно занижали доступную для добычи площади.
Вы можете взять там эксель, с данными если хотите просумировать более точно.
Тащемта все конспиролги на Западе ходят под ЦРУ и пр. Их задача баламутить воду и готовить/тестировать общественное мнение. Разумеется в своей работе они должны наталкивать лохов на мысль - "конспирологи мудаки, а офиуиальные власти рутлят".
Так же обстояло дело с 911 - не смотря на очевидную глупость официлаьной версии все версии конспиролгов выглядят ещё более убогими. Настоящаяверсия, наверно была заболтана где то среди конспирологических... И отвергнута Общественным Мнением.
Что я думаю о сланцах? У меня последнее время есть верися что никаикх сланцев вообще не существует. Прост есть трудно извлекаемая нефть, и её очень много в США. Конспирологи врут что её мало.
Дело не столько в сланцах сколько в подходе к прогнозированию, любой прогноз на фактических данных ошибочен и занижен, прогноз на предположениях не подтверждается фактами и т.д. Но в целом всё будет хорошо и нефть как источник энергии никуда не денеться в ближайшие 40 лет.
Комментарий администрации:
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Не денется конечно, просто нефтянка станет дороже, но человечество адаптируется. Думаю перелеты подорожают, автомобили станут мелкообъемными и турбовыми (уже сейчас этот тренд явный), больше станет гибридов. Уровень жизни будет плавно понижаться, плавно и не заметно...
За периодом торможения роста уровня жизни следует период ускорения, новые технологии сменяют старые и т.д.
>Уровень жизни будет плавно понижаться, плавно и не заметно...
Не вижу причин для этого, даже в РФ (достаточно бедной стране) большинство могут позволить себе свою квартиру или дом за городом, машину и всякую бытовуху. Да, всегда хочется дом больше, машину круче, бутовуху дороже, и всегда к этому стремятся, и всегда это получается. Прогресс нельзя остановить, это самоподдерживаемый процесс.
Комментарий администрации:
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Страна у нас бедная от слишком большого количества потрясений (революции, войны, распад СССР), те если брать текущие доходы населения, государства, то сейчас РФ на уровне
Говорите "большинство могут позволить себе свою квартиру или дом за городом"? Пойду большинству скажу это. А тож они не знають! Живут в своих съёмных квартирах. Или в своих, бесплатно отпреватизированных, советских квартирах. А если бы их заставляли покупать, а не бесплатно приватизировать их квартиры, то они, я думаю, переехали спокойно на вокзалы и в парки.
Сергей, ты опять занимаешься аутогенной тренировкой по внушению себе искусственного позитива:) Зря, тем сильнее ударит реальность. Подготовься к худшему, тогда малейшее улучшение воспримешь за счастье. Это как хочешь мира, готовься к войне:)
Не надо шарахаться по крайностям, нужно осмысливать реальность трезво, нефть есть и будет; применение атома, на существующем этапе межгосудартсвенной кооперации, ограничено; Газпром достояние РФ; ВИЭ имеют свой предел. Человечество живёт и развивается. Всё будет хорошо. Энергетического кризиса не будет. Просто за всё это людям надо будет платить)))
Комментарий администрации:
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Не будем развивать тут диалог, все уже сто раз перетерто. Каснемся только, как ты говоришь, надо будет платить. К примеру, по словам Прохоровой, практически рупора либералов, России, в ее историческом виде, нет места в новом предлагаемом либералами мире, т.е. Карафаген должен быть разрушен, а Ганнибал должен исчезнуть. Самые главные враги на пути к предлагаемой свободе, это наши традиционалистические ценности, а главный тормоз-религия. Для господ Прохоровых мы являемся препятствием на пути к олигархической свободе. Так что Серж, плата будет по примеру 90-х.
Невесть ни невесть, а мысли изъявляет как раз либерально-массовые, то что эти мысли неадекватны, так это просто общая тенденция либерализма.
Это было бы стереотипом, если бы не вставало по, практически, всему периметру границы реальными странами:) Да и 90-е свежи, и вряд ли их забудешь, если не заниматься аутогенной тренировкой по типу в Багдаде все спокойно.
1. Разнесли в прах это у вас такое мнение, у других людей оно другое.
2. Главное, что 5 не как не получаеться не у нас не у кого другого, не кто такого не насчитал. А EROEI в 10-15 при существуюших обьёмах добычи вполне позволяет жить и не тужить.
> 1. Разнесли в прах это у вас такое мнение, у других людей оно другое.
Вот для экономии времени ссылка, для тех кто не читал разбор манипуляций этого господина -Нюансы EROEI сланцев: Критика
Делать какие-то "выводы" на основании галиматьи такого качества - невозможно. Так как у Вас дефет в фундаменте конструкции, все что над этим фундаментом - рассматривать смысла нет.
Какой на самом деле EROEI у сланцевой нефти? Мы уже пытались сами ответить на этот вопрос наши расчёты на основе стандартной методологии того же Холла и Мёрфи, показали, что EROEI “сланцев” не хуже американской традиционной нефти.
Клон аналогичной. Повторяю - то что Вы давали здесь, было разоблачено, причем разоблачено с вскрытием манипуляций.
Поэтому пока не вернетесь к вопросу снова, не сделаете новый расчет, и не представите здесь для защиты, никакие ссылки на "свои расчеты" тут не воспринимаются.
Я выложил результат с сылкой на все расчёты, тем кому было интересно обсуждать могли их посмотреть, у тебя на АШ не кто не чего не сказал про результат или про расчёты.
Может быть, не знаю - так как сделать расчеты невозможно и проверить обоснованность оценок.
Судя по финансовым показателям и воплям, что сокращение инвестиции в воспроизводство добычи (а там нужно постоянно бурить в диких объемах чтобы просто оставаться на месте), если нефть еще немного упадет в цене, это скорее не новый энергетический фундамент цивилизации с перспективами хотя бы в десятки лет, а некий вид деятельности, физическая осмысленность которой под вопросом.
Пусть для начала убедят, что разработка сланцев возможна без масштабных ресурсных и энергетических дотаций (США в целом - получатель таких дотаций, поэтому и отдельные ее сегменты тоже являются получателями).
для сравнения, Баккен сейчас по оценкам внешних организаций по начальным извлекаемым запасам (НИЗ) уступает НИЗ Самотлора где-то в полтора раза, Самотлор на пике давал 3 млн. баррелей в день, так что 2 млн. баррелей на Баккене в принципе возможно
но при этом скважин на Баккене планируется в раза 3 больше, чем на Самотлоре, в 1,5 раза глубже и каждая из них будет технологически сложнее и дороже за счет горизонтальных стволов и множественных ГРП
Комментарии
У вас почти всё не верно. Попытайтесь хотя бы ответить сколько это "очень много народа" дайти примерную прикидку. А я вам точную цифру потом.
Нет, я очень ленив. Но я ещё забыл добавить что сланцы , точнее расширение добычи без плана и отсутствие экспорта, делают рентабельными другие отрасли, химическую например. Ведь из-за отсутствия экспорта цена на газ сейчас в США на 60-70% ниже чем в Европе, что очень сильно ослабляет конкурентов европейских, таких как БАСФ и др.
а не могли бы вы привести график общей добычи сланцевых нефти и газа в сша до 2014 года. что-то с наскока не могу найти...
По 2014 есть данные тут http://www.eia.gov/petroleum/drilling/#tabs-summary-2, но их нужно собирать вместе они разбиты на разные месторождения.
ну вроде по большинству формаций практически линейный рост, кроме хайнесвиля и ниобрары, где стагнация, и утики, где рост скорее экспоненциальный. видимо, суммарно по сша должно получиться в 2014 году продолжение линейного роста. т.е. вангованного ой-ем перегиба кривой не произошло.
неужели нет таких данных суммарных официальных?
Все прогнозы не учли, что технология добычи развивается, это сильно понижало себестоимость в пересчёте на бочку. Плюс прогнозы постоянно занижали доступную для добычи площади.
Вы можете взять там эксель, с данными если хотите просумировать более точно.
Спасибо.
Интересно, что будет дальше.
Неужели и вправду через несколько лет начнётся экспорт из США? ;)
Тащемта все конспиролги на Западе ходят под ЦРУ и пр. Их задача баламутить воду и готовить/тестировать общественное мнение. Разумеется в своей работе они должны наталкивать лохов на мысль - "конспирологи мудаки, а офиуиальные власти рутлят".
Так же обстояло дело с 911 - не смотря на очевидную глупость официлаьной версии все версии конспиролгов выглядят ещё более убогими. Настоящаяверсия, наверно была заболтана где то среди конспирологических... И отвергнута Общественным Мнением.
Что я думаю о сланцах? У меня последнее время есть верися что никаикх сланцев вообще не существует. Прост есть трудно извлекаемая нефть, и её очень много в США. Конспирологи врут что её мало.
Сауды сланцев не любят
т
Спасибо Михаил и ПТ, интересная статья, правильная)))
Таки што нам это дает? В перспективе 10-15 лет?
Гуляем до 17-18 года, катаемся на монстрах с 8-10 л моторами и не паримся за стоимость бенза?
Нам это даёт сомнительность утверждения про скорый энергетический кризис, время на замещение углеродного топлива на другое, уверенность в будущем.
сланцевые (или трудноизвлекаемые) запасы дают дополнительные 2-3 года, так что... особо это ничего не меняет, для горизонта 50-60 лет
Не денется конечно, просто нефтянка станет дороже, но человечество адаптируется. Думаю перелеты подорожают, автомобили станут мелкообъемными и турбовыми (уже сейчас этот тренд явный), больше станет гибридов. Уровень жизни будет плавно понижаться, плавно и не заметно...
За периодом торможения роста уровня жизни следует период ускорения, новые технологии сменяют старые и т.д.
>Уровень жизни будет плавно понижаться, плавно и не заметно...
Не вижу причин для этого, даже в РФ (достаточно бедной стране) большинство могут позволить себе свою квартиру или дом за городом, машину и всякую бытовуху. Да, всегда хочется дом больше, машину круче, бутовуху дороже, и всегда к этому стремятся, и всегда это получается. Прогресс нельзя остановить, это самоподдерживаемый процесс.
Страна у нас бедная от слишком большого количества потрясений (революции, войны, распад СССР), те если брать текущие доходы населения, государства, то сейчас РФ на уровне
Здрасте!
Говорите "большинство могут позволить себе свою квартиру или дом за городом"? Пойду большинству скажу это. А тож они не знають! Живут в своих съёмных квартирах. Или в своих, бесплатно отпреватизированных, советских квартирах. А если бы их заставляли покупать, а не бесплатно приватизировать их квартиры, то они, я думаю, переехали спокойно на вокзалы и в парки.
Сергей, ты опять занимаешься аутогенной тренировкой по внушению себе искусственного позитива:) Зря, тем сильнее ударит реальность. Подготовься к худшему, тогда малейшее улучшение воспримешь за счастье. Это как хочешь мира, готовься к войне:)
Не надо шарахаться по крайностям, нужно осмысливать реальность трезво, нефть есть и будет; применение атома, на существующем этапе межгосудартсвенной кооперации, ограничено; Газпром достояние РФ; ВИЭ имеют свой предел. Человечество живёт и развивается. Всё будет хорошо. Энергетического кризиса не будет. Просто за всё это людям надо будет платить)))
Не будем развивать тут диалог, все уже сто раз перетерто. Каснемся только, как ты говоришь, надо будет платить. К примеру, по словам Прохоровой, практически рупора либералов, России, в ее историческом виде, нет места в новом предлагаемом либералами мире, т.е. Карафаген должен быть разрушен, а Ганнибал должен исчезнуть. Самые главные враги на пути к предлагаемой свободе, это наши традиционалистические ценности, а главный тормоз-религия. Для господ Прохоровых мы являемся препятствием на пути к олигархической свободе. Так что Серж, плата будет по примеру 90-х.
>К примеру, по словам Прохоровой, практически рупора либералов, России, в ее историческом виде, нет места в новом предлагаемом либералами мире
г. Прохорова какбы не весть кто и её мнение характеризует её как некомпетентного мыслеизъявителя.
>Так что Серж, плата будет по примеру 90-х.
Это всё стереотипы и навязчивые страхи. Освободи свой разум от стереотипов.
Отвечать необязательно;))
Невесть ни невесть, а мысли изъявляет как раз либерально-массовые, то что эти мысли неадекватны, так это просто общая тенденция либерализма.
Это было бы стереотипом, если бы не вставало по, практически, всему периметру границы реальными странами:) Да и 90-е свежи, и вряд ли их забудешь, если не заниматься аутогенной тренировкой по типу в Багдаде все спокойно.
Дам такой прогноз в ближайшие годы переход на электромобили будет происходить быстрее чем нефть будет заканчиваться.
> показали, что EROEI “сланцев” не хуже американской традиционной нефти.
1. Не видел вменяемых расчетов, то что вы сюда приносили - разнесено в прах ранее.
2. Традиционная нефть в США прошла пик в 60-х, ориентир не ахти какой.
1. Разнесли в прах это у вас такое мнение, у других людей оно другое.
2. Главное, что 5 не как не получаеться не у нас не у кого другого, не кто такого не насчитал. А EROEI в 10-15 при существуюших обьёмах добычи вполне позволяет жить и не тужить.
> 1. Разнесли в прах это у вас такое мнение, у других людей оно другое.
Вот для экономии времени ссылка, для тех кто не читал разбор манипуляций этого господина - Нюансы EROEI сланцев: КритикаДелать какие-то "выводы" на основании галиматьи такого качества - невозможно. Так как у Вас дефет в фундаменте конструкции, все что над этим фундаментом - рассматривать смысла нет.
Я не против пусть все читают. Юкла "топочный мазут" там как всегда в лужу сел.
Я вобще-то не считал то ЕРОИ, я там только был в коментариях. Посмотри кто там авторы статьи.
Без разницы, разобрана и сама статья, и ее "защита".
Ссылаться на это в новых статьях - позор.
Я не считаю, что статья не верная но честно где я ссылалься на ту статью тут ? Где ? Зачем придумавать ?
А это что? Отсылка к предыдущим манипуляциям.
Это ссылка на ту статью ? Нет.
Клон аналогичной. Повторяю - то что Вы давали здесь, было разоблачено, причем разоблачено с вскрытием манипуляций.
Поэтому пока не вернетесь к вопросу снова, не сделаете новый расчет, и не представите здесь для защиты, никакие ссылки на "свои расчеты" тут не воспринимаются.
Между этими расчётами нет абсолютно не чего схожего.
Представьте ЮКЛЕ, камрадам, пусть оценят. Потом и ссылайтесь.
Я уже представлял не кто не чего не сказал.
Свежо питание, но серится с трудом - ибо я сам смотрел доступную первичку, и пришел к выводу что инфы недостаточно.
Ссылку где у нас это было представлено?
Ну вот хотя-бы: http://aftershock.news/?q=node/217030
Ты обурел что ли? По ссылке не представлено никаких расчетов, это пиар своего блога, не более того.
Причем тебе об этом было там сказано:
Я выложил результат с сылкой на все расчёты, тем кому было интересно обсуждать могли их посмотреть, у тебя на АШ не кто не чего не сказал про результат или про расчёты.
большинство не читали (как и я) - так как запись нарушает правила ресурса для Пульса, убрана в Блоги, которые читает менее 10%.
Может большинство не читало не знаю, но у всех была такая возможность, факт, что расчёты там другие и их не кто на АШ не коментировал.
Если думаешь ктото будет коментировать то могу выложить полностью мне не сложно.
Мне без разницы, так как по указанным причинам (нехватка данных), расчеты на открытых данных сделать вменяемым образом невозможно.
У меня лишь одно требование как редактора - пока расчеты не представлены и не рассмотрены, ссылаться на них и строить на них "выводы" - недопустимо.
Главный вывод заметки в том EROI в 5 для нефти в США не чем не обоснован.
Может быть, не знаю - так как сделать расчеты невозможно и проверить обоснованность оценок.
Судя по финансовым показателям и воплям, что сокращение инвестиции в воспроизводство добычи (а там нужно постоянно бурить в диких объемах чтобы просто оставаться на месте), если нефть еще немного упадет в цене, это скорее не новый энергетический фундамент цивилизации с перспективами хотя бы в десятки лет, а некий вид деятельности, физическая осмысленность которой под вопросом.
Пусть для начала убедят, что разработка сланцев возможна без масштабных ресурсных и энергетических дотаций (США в целом - получатель таких дотаций, поэтому и отдельные ее сегменты тоже являются получателями).
Ну сойдёмся на том, что не кто не знает точного EROI. Поэтому все цифры в прессе спекуляция.
Даже если и знает кто-то, сам по себе этот показатель ни о чём не говорит.
>> не чем не обоснован.
Блин, выучи уже правила про "не" и "ни", читать невозможно.
для сравнения, Баккен сейчас по оценкам внешних организаций по начальным извлекаемым запасам (НИЗ) уступает НИЗ Самотлора где-то в полтора раза, Самотлор на пике давал 3 млн. баррелей в день, так что 2 млн. баррелей на Баккене в принципе возможно
но при этом скважин на Баккене планируется в раза 3 больше, чем на Самотлоре, в 1,5 раза глубже и каждая из них будет технологически сложнее и дороже за счет горизонтальных стволов и множественных ГРП
Страницы