Наука России и мира

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

под катом - динамика занятости в секторе исследований и разработок (соотношение 2010/2000) многих стран мира и доля этой занятости от населения.

динамика занятости:

для некоторых стран отсутствовали данные 2000 или 2010 и брались соседние. стоит отметить уникальность ситуации: россия находится в числе тех немногих, у которых занятость тут сокращается. ибо наука, судя по таблице, не является у нас достойной внимания.

доля от населения:

тут надо сделать ремарку: для всех, кроме снг росстат показывает занятость в человеко-годах (по одному году).

добавил данные на 1991 год. в этом случае Родина встаёт на своё положенное законное место! можно понастальгировать:)

наследие сверхдержавы старательно профукивается, без восполнения. надо понимать, что наука и смежные отрасли - это не вещь в себе. это здоровье общества, цвет нации, ориентир для подражания - именно это отлично отражено в "понедельник начинается в субботу" стругацких и не менее важно, чем высокие технологии сами по себе.

пост отдельно по России был тут: http://new.aftershock.news/?q=node/24481

росстат: http://www.gks.ru/free_doc/doc_2012/world12.rar

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

отправьте это на публикацию

http://new.aftershock.news/?q=node/26138

в новости

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Как сказал вчера один биолог-нейролог по телевизору (забыл его фамилию). "Современная наука уже лет 15 занимается фальсификациями: клонирование, стволовые клетки, нанотехнологии - это антинаучно. Клонирование организма невозможно, потому что у клеток высших живых организмов заложен счетчик деления. Клетка может поделиться ограниченное число раз, около пятидесяти, и 90% этих делений происходит при внутриутробном развитии. Организм может вырабатывать клетки первого поколения - кровь, эпителий кишечника, половые клетки, но не может делиться до бесконечности сам. Нельзя взять клетку и одного организма и делить ее до посинения. Овечка Долли умерла бы от старости еще на втором месяце. Туда же и нанотехнологии со стволовыми клетками - это опровергли еще в СССР. Это алхимия и философский камень".

Ну и еще одно, от меня. Наука проходит три этапа, связанных с тремя этапами цивилизации.

"Весна" - "чистая наука". В нашем цикле - это 17-18 века. Наука ради науки и чтобы сделать мир лучше.

"Лето" - "военная наука". Все научные разработки подчинены военной промышленности. Вся история науки с конца 18 века и до 1991 года - это обслуживание военно-промышленного комплекса.

"Осень" - "алхимия". Вся наука превращается в фальсификат с целью запудрить мозги спонсору и сруить бабла, либо сращивается с мистикой. Британские учОные блеать. Это то что мы имеем последние 35-40 лет. Поздний СССР тоже грешил этим вовсю. У меня отец экстрасенсов в середине 80-х изучал и торсионные поля, до сих пор верит во всю хуйню с Рен-ТВ и ТВ3. Авиационный инженер-приборист. Потому что уникальные монопластинные кварцевые датчики ускорений и перегрузок разрабоки его команды оказались нахрен не нужны еще тогда, перегрузка перестройка-ускорение блеать.

"Зима" - "долой науку, вперед в пещеры".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Не слушайте таких ... по телевизору, он просто брешет, пиарится.

Например, клетки кожи обновляются за 2-4 недели, а потом отшелушивуются... зародышевые клетки базальной мембраны могут делиться очень много раз.

Поясняю: клетка при делении - разделяется на две части, и тем самым порождает две новые клетки... значит, число 2 (две клетки за 1 акт деления) в степени 50 (кол-ве делений) - оно колоссальное, это 1 125 899 906 842 624 - вот, сколько в пределе, в теории может породить одна клетка.

Не уже ли этого мало для целей клонирования?

Вот, почитайте о клонировании лошадей.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Что-то много вас тут в последнее время развелось антинаучных радетелей за чистую науку. И ведь никто вам против ничего не скажет. Шли бы лучше отсюда.

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 11 месяцев)

Современная наука уже лет 15 занимается фальсификациями

а более 15 лет назад фальсификаций не было?


Клонирование организма невозможно, потому что у клеток высших живых организмов заложен счетчик деления.

а причем тут деление клеток? клонирование это передача идентичной ген. информации. 


Клетка может поделиться ограниченное число раз, около пятидесяти, и 90% этих делений происходит при внутриутробном развитии.

а как быть с клетками эпителия? или после 5 принятий ванны с мочалкой у вас теперь отсутствует кожа?


Организм может вырабатывать клетки первого поколения - кровь, эпителий кишечника, половые клетки, но не может делиться до бесконечности сам.

это вообще какой-то нонсенс.


Туда же и нанотехнологии со стволовыми клетками - это опровергли еще в СССР.

можно подробнее? как опровергли нанотехнологии?


Далее вообще бред какой-то. Что такое чистая наука и чем она отличается от нечистой? Почему именно 17-18 века? Потом, не все научные разработки "подчинены военной промышленности". Почему именно с 18 до 1991? До этого никакие открытия не использовались в военном деле? По поводу осени и мистики. Можно подумать Джордано Бруно травили члены атеистического кружка ) То что показывают по рен тв с тв3 это чисто хрень для домохозяек и для идиотов. Пипл хавает да и ладно. Это проблема отсутствия интереса к реальной науке со стороны общества. С самой наукой все в порядке.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Химик, а может напишешь отдельный материал по этой теме, с разоблачением так сказать, а то ведь многие так думают, как Мюллер написал, а?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 11 месяцев)

Дак, было б что разоблачать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

ну вот это:

1) про деление клеток 50 раз, в принципе логично, если в утробе клетки делятся хз сколько раз, то когда организм вырос, то они больше не делятся, делятся вроде только клетки печени. Кровь, эпителий и т.п. вырабатываются а не делятся. Старость наступает (если не от болезней) потому что клетки стареют и больше не могут делиться - организм умирает

2) клонирование. Стереотип такой - берётся клеточка, и из неё получают что нужно. Возможно ли клонирование высших животных? про растения знаю что возможно

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Проверим поподробнее товарища ученого.

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 11 месяцев)

1. Что значит вырабатываются? Новые клетки образуются только делением материнских.

2. Возможно. Об этом вроде даже в школьных учебниках биологии пишут )

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

В чем то согласен, но мое мнение - это не вина науки, а недостаточные возможности (финансовые и прочие - например конструкция нашего мира не позволяет так просто взобраться на следующую ступеньку познания как это было ранее  - слишком высока плата - или слишком высока ступеька ) для следующего этапа познания природы. На первом этапе все проходило легко и весело (эквивалент - кустарь или мануфактура), далее пришлось напрягаться и создавать целые научные коллективы и отрасль по производству научной аппаратуры (эквивалент - промышленное производство знаний) и теперь мы наконец получили исчерпание возможностей науки по добыче новых и необходимых для производства и общества знаний. Наш золотой рудник исчерпался. "Золото науки", как в свое время - испанское золото из Америки - прекращает поступать в достаточном количестве .. Необходимо искать новые модели для развития.

Есть еще одна версия - опять же проблемы не в науке, но в ее фтнансировании - на нее поступает недостаточно средств - гонка вооружений завершилась ..

Возможна и комбинированная версия

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Ба! На чередование соционических квадр похоже! Работает чертова алхимия-то...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Соционика, кстати, довольно красивая концепция. Я чистейший Дон, просто сферический в вакууме. Она работает, много раз проверял.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

:-) ты не поверишь- я тоже проверял. и все было прекрасно и красиво. пока я сам свой тип не сменил и еще два человека поблизости не провернули тот же самый финт.

Техника смены простая до нельзя, если знаком с "пирамидой логических уровней" и всякими "энэлперскими" техниками типа взмахов, зеленых стекол и поиска ограничивающих убеждений. Все упирается в личные ценности и их порядок. изменение порядка ценностей почему-то вызывает изменение типа.

А ценности эти могут меняться осмысленно, а могут и случайно- че-то важное приключилось- и поменялись. Так что сегодня Дон, а завтра стукнет- и Есенин.

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 11 месяцев)

Справедливости ради стоит заметить, что главное не количество, а качество.

Аватар пользователя CragHack
CragHack(11 лет 6 месяцев)

Часто слышу, как Советскому Союзу ставят в укор "раздутый" штат м.н.с.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

лет 15ходили по вским МГУ с предложением рассмотреть доказательства ложности теорий Эйнштейна. а все эти профессора-академики убегали и прятались. пока не объяснил мужик в очереди на прием, что эти вот светила столько статей написали что это верно, и столько бабок наполучали, а теперь если принять что это неверно, то получается что этих академиков гнать надо метлой из науки. вот они и спользуют имеющиеся у них административные методы для подавления любого инакомыслия.  и так во всех областях науки и техники. а иначе мы, русские, давно уже строили бы города в сибири под куполами типа дубая, и на марсе были бы поселения, а не то фуфло, про которое Путину врут руководители роскосмоса.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

:-) знал бы ты, сколько таких уникумов ходят к этим профессорам с опровержением Эйнштейна- ты б не удивлялся, почему они от Вас бегали :-). Ты бы еще с вечным двигателем туда пришел, а потом жаловался- что они столько статей понаписали, про то, что он невозможен, а теперь гонят всех. и так во всех областях.

но в целом андрей конечно прав :-) отстуствие городов с куполами в сибири и баз на марсе- это конечно из-за акдемиков, которые не слушали в свое время андрея с его опровержениями, а занимались своими делами. это же ведь очевидно- теория относительности имеет самое прямое влияние на архитектурный облик Российской Федерации. А уж на марсианские базы- ну тут даже детям все ясно. Есть ОТО/СТО- нет баз, нет ОТО/СТО- есть базы. Достаточно отказаться от постулата постоянства скорости света и искривленного пространства-времени, и сразу решатся все технические проблемы, можно будет строить двигатели с удельным импульсом в 4 часа, и носить в кармане вечную батарейку.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

ну да, особенно если учесть такой неизвестный вам как великому ученому факт, что обе теории эйнштейна противоречат друг другу, и обе НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ. 

а вот кстати аппарат опровергающий эти теории построен, и в 1993 году даже получил трктий приз на всемирной выставке ноухау в брюсселе. 

и к вашему опятьтаки высоконаучному сведению-на одном из эффектов есть действительная возможность подвесить купола и поддерживать их сверху, так что связь есть. элементарно ватсон! и кстати, все реальные достижения в современной науке , будь то космос или оружие, нигде двже близко нету этих самых академикови мгу и почих подобных организаций. почемуто на передовых рубежах совсемидругие люди двигают прогресс вперед. 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

ну да, особенно если учесть такой неизвестный вам как великому ученому факт, что обе теории эйнштейна противоречат друг другу, и обе НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ.

пожизненный бан за идиотизм. постите эти бредни в своём блоге.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

сурово...

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(12 лет 4 месяца)

Ну, собственно, мы теперь "обычная, нормальная капиталистическая страна". В плане науки естественно (и не только). Можно плакать, можно радоваться, по желанию. Но мы стали обычной страной... из научной супердержавы в 1991. Как говорил Борис Юлин в фильме о капитализме - у капитализма НЕТ приоритета в науке. Особенно фундаментальной, которая не дает быстрых прибылей.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

Ага :-) усе пропало...

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Правильнее бы было говорить не о количестве ученых,а об эффективности их деятельности.Количество ещё не означает качество или результат.

Качественные показатели известны- количество публикаций в рейтинговых журналах,индекс цитирования,индекс Хирша.

Вот по ним и надо сравнивать.

А то мы не знаем,сколько в НИИ было балласта.Да и сейчас он никуда не делся.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

Индекс Хирша- это индекс Хирша, и не более того. к эффективности он имее такое же отношение, как и количество ученых. ИМХО.

Эффективность вообще может быть тогда, когда сформулированы цели. А пока цели не сформулированы- никакой эффективности быть не может. Ёситака Фудзи вам это подтвердит. как никак- больше двухсот статей в ведущих медицинских журналах написал. рейтинговых. Кто не в курсе- после одного скандальчика выяснилось, что больше 120 его статей вообще придуманы без всяких исследований, а в остальных- подгонка данных, подлог, плагиат и непроверенная информация. и это в медицине.

http://www.pnas.org/content/early/2012/09/27/1212247109 (на буржуинском). Гонка за индексами приводит не к росту "эффективности", а к росту числа статей с левыми данными, сознательно допущенными ошибками и подлогом или просто дублированию старых уже опубликованных.

Я в своей области (выч.мат) за литературой поглядываю и вижу, что забугорные статьи отличаются знатным однообразием и малым количеством ценной информации. В основном- одни и те же результаты под разным соусом и раз в сто лет проскакивает какая-то новая идейка или мыслишка. в месяц где-то десяток-три десятка статей, раз в пол года- одна новая идея. Сейчас дошло до того, что не стесняются публиковать сравнения- на такой-то видеокарте в таком-то пакете мы считаем в три раза быстрее, чем на такой-то, и это научный результат. Но эта фигня поднимает индексы у всех, на кого в ней есть ссылки. а они в этой статье есть на руководителя исследований. и у него становится толстый индекс. а он- распределяет деньги в своей группе и платит зарплату автору статьи. Положительная обратная связь, однако.