Ф: Про обворованный народ.

Аватар пользователя Фарцовщик

Средний размер трудовой пенсии в России составит 12,4 тыс рублей.

33 280 руб. — средняя зарплата в России по данным Федеральной службы государственной статистики на май 2014 г.

Напоминаю, что в СССР инженер зарабатывал 20 долларов США в месяц.

Напоминаю, что в СССР трудящимся блага предоставлялись бесплатно, в США линчевали негров, и госдолг США 16Т рублей. Напоминаю, что в СССР у Трудящегося было высокое звание Советского Человека. Не то что сейчас, люди вынуждены работать за зарплату. Напоминаю, что если считать в буханках хлеба, поездках на автобусе, полётах на самолёте, и многих других товарах, то зарплата в СССР была выше. ДаЗдравствуитКаммунизьм! А вот напоминаю о ценах в СССР. 

http://visualweb.ru/cccp_old_prices/  http://22-91.ru/statya/stoimost-benzina-v-sssr/07.02.2014. славакпсс.

Комментарии

Аватар пользователя Ерема
Ерема(11 лет 2 месяца)

А пепел Леви-Штрауса - в наши.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Фарцовщик, не несите пурги. Никаких 20 долларов инженер в СССР не получал. А тот, кто получал 20 долларов - получал вдогонку семь лет тюрьмы.

Инженер в СССР в среднем получал 200-250 рублей (не надо сказок про 150 рублевых инженеров - это первый год молодого специалиста без 13 зарплаты, надбавок за квалификацию, премий месячных-квартальных и т.д. и т.п.) плюс бесплатное жилье через 5-7 лет. Покупательская способность советского рубля  примерно соответствует 5-10 долларам на текущий момент. Квалифицированный специалист зарабатывал 200-250 рублей = 1500-2000 долларов = 60- 70 тыщ рублей.

Да, советский человек в начале 80-х не мог себе позволить за год купить автомобиль, комплект электроных пищалок и бытовую технику, т.к. производительность труда в этих сегментах потребительского рынка соответствовала производительности труда в Европе в конце 60-х. Трудно было с айфонами... Ну так с ними везде было трудно - не изобрели пока. При этом СССР опережал мир по доступности товаров и услуг в сегментах транспорта, строительства, энергетики, металлоизделий, питания.

Автор выдает за СССР уже горбачевский период, когда стали печатать и вводить в оборот деньги, не заботясь об их товарном наполнении. Ну а наныешние достижения от общемирового роста производительности труда за последние 30 лет за недостатки СССР. Это передергивание. Сравнивать нужно сравнимое. Для сравнительной оценки уровня жизни нужно брать интегральные величины. СССР отставал от США в производительности труда примерно на 30-40%, на столько же отставал и в уровне жизни. Ля-ля про двадцать долларов нужно все-таки вешать на другие уши. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Как у вас круто. "Хочу в советский союз" )) Бугага ))  Нельзя приравнивать советские доходы к сегодняшним в плане уровня жизи, хотя бы потому, что за видеомагнитофон, который сейчас 2000 рублей стоит, люди готовы были  реально денег отдать, и это было статус, цветной телек, видео магнитофон. Машин - вобще король. Сейчас многое поменялось, вещи стали доступней. Меня вот лично образование детей волнует больше и экология.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Статус - это статус. А уровень жизни - уровень жизни. Если измерять статусами, то Вы сегодня такое же быдло, как советский инженер. У того не было видеомагнитофона, у Вас - круизной яхты и особняка у моря.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Сегодня я могу заработать и на яхту и на особняк у моря. Да это очень сложно, но это можно. Мне ненадо для этого быть в семье партийной  элитки, блатным и тому подобным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Угу, а тогда нельзя было заработать? За чем народ на севера ездил не в курсе? 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Можно. И в чем тогда равенство ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

А в среднем во всем равенство. Потому что средневзвешенный уровень жизни определяется производительностью труда в обществе, а не общественной формацией. Фарцовщик оторвался от условной планки среднего благодаря мелкому жульничеству, поэтому ему капитализм - лучше. Профессору университета было лучше в СССР. И ни один спекулянт не мог себе позволить в СССР уровень жизни академика.

Мелкие жулики сегодня живут немного лучше благодаря системе добычи ресурсов, которую создавали профессора полвека назад. Объяснять у какого общества больше перспектив в будущем, раз уж Вы о детях печетесь, и почему по этому поводу под комментариями Фарцовщика появляется забавная подпись жирным?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Вы жестко путаете с 90-ми, когда произошло обнуление и перекройка ценностей. Расхлебываем до сих пор. В капиталистических странах професора, врачи тоже получают не хило, и это нормально, так и должно быть. Но академик в СССР был кастой, у него было то, что тупо не могли получить другие, даже за деньги. Вот я о чем.  Конечно, они радовались тогда, как и другие подобные им прослойки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

В каких это капиталистических странах? Читаем Маркса. В мире сегодня нет экономически развитых капиталистических стран. США - вполне себе социалистическая страна со времен Кеннеди, а встала на этот путь вместе с формированием "общества потребления" Генри Фордом. Читаем Сталина. Про Европу, наверное, даже рассказывать не нужно. И то, что роль политбюро в США играет десяток банкиров, ничего не меняет - капитал там давным-давно общественный, развитие идет в рамках жесткой технократической цели военного превосходства, а противоречия труда и капитала жестко регулируются элитой через аппарат насилия в форме государственной власти.


Зажрались ребята на Западе - это другое. Сейчас их жестко ударят фейсом об тейбл, ожирение ликвидируют хирургическим путем, перезагрузят систему и попрут дальше. У России есть шанс вскочить в этот элитный клуб технократических стран, пока будут перезагружать, но если прощелкаем - не будет через сорок лет никакой России. А как это можно реализовать доминирующей стране - гляньте на Украину.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Профессору университета было лучше в СССР. И ни один спекулянт не мог себе позволить в СССР уровень жизни академика.


бугагага!

Всё наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Проффесору выделалась машина, причем не один раз. Дача, квартира, поездки. Детей можно было пристроить, связи. Решалось очень многое, что было как минимум очень дорого для простого советского гражданина. Блат одним словом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

А какие возможности были у заведующего овощебазой?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Уважаемый человек. Пробится на эту должность было ой как сложно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Еще одна иллюзия. Никаких особых возможностей у него не было. Квартира-дача-машина-любовница-мешок бумаги в матраце-ОБХСС-конфискация-пару лет отсидки-дожитие из матраца. С учетом рисков такого "бизнеса" он плавал на уровне кандидата наук. Что для директора среднего торгового предприятия все-таки вполне адекватный справедливый уровень.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Понятно, что не шиковал. Но жил не плохо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Ну-ну. То-то в сталинских высотках сплошь спекулянты жили. На персональных самолетах летали тоже спекулянты. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Про Сталина написано тут:

http://aftershock.news/?q=node/220170

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

И? В чем открытие? В том, что стимул - палка погонщика скота, а патриотизм в эффективном государстве должен не только "стимулироваться", но и хорошо оплачиваться? В том, что Иосиф Виссарионович и Лаврентий Палыч сегодня были бы действительно эффективными менеджерами?

Вот вдогонку про Сталина http://topwar.ru/27715-dengi-ot-stalina-sovetskaya-sistema-denezhnogo-voznagrazhdeniya-za-voennye-uspehi.html

Капитализм-социализм-коммунизм - это ярлыки. И теоретические представления о них гораздо хуже, чем у физиков о коне, пусть он и смоделирован сферой в вакууме. Рассматривать и анализировать можно только конкретные реализации, а не гипотетические изыскания великих умов.

Вы таки за коммунизм в форме троцкистской мировой революции с всеобщим баном несогласных тяпками и прочими полпотовскими методами? За сталинский социализм в отдельно взятой стране,  не отрицавший мелкого предпринимательства в форме артелей, который никакого отношения к "равенству" не имел и иметь не мог, но сопровождался массовым выносом "старых коммунистов" из предыдущего вопроса?  Капитализм в форме английского колониализма, подразумевающий долбление элитой друг друга в задницу, дабы не смешиваться с плебеями и не отвлекаться от мирового господства? Американский капитализм пуритан, отрицавших такую практику? Или масонов, отменивших там непонятно зачем рабство чуть позже? Португало-испанско-французскую форму колониализма, подразумевающую еще и такую генетическую экспансию в местное население, что последнее через триста лет захватывает территорию США без всякого оружия с помощью веника и лопаты?

Какой из Ваших капитализмов лучше какого из социализмов? По каким измеряемым критериям? В какой временной перспективе?

Пока Ваш пост из серии "-армяне лучше чем грузины!            -ну чем, чем они лучше?!!!           -чем грузины!!!"

Боинг гайку М6 одно время покупал за 6 баксов, так если взять зарплату советского инженера в гайках, да в доллары перевести по спекулятивному курсу Боинга - какая у него зарплата будет? И почему такой метод сравнительного анализа менее приемлем, чем пересчет зарплат в штаны из синей дерюги?

Аватар пользователя Снег башка попаду
  • не о равенстве зарплат речь идет в социализме. Уравниловка это циничное нарушение "основного принципа социализма"-" От каждого по способностям, каждому по труду". Кто лучше работает и в более сложных условиях тот и должен больше получать, и никто не должен остаться невостребованным обществу, его способности найдут применение на благо обществу. 
  • А равенство должно быть правовым+ равенством в производственных отношениях, т.к нет частных владельцев средств производства. 
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Это уже какой то капитализм или сталинизм. О чем фарцовщик переодически намекает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

да нет этот есть социализм. Я скажу больше при социализма даже миллионеры могут быть, это никак не противоречит его принципам. даже должны быть те кто получает огромные деньги- ключевые специалисты с огромной ответственности перед гражданами и гос-вом. Отличие от капитализма в том, что деньги получаются только своим трудом и даже будучи миллионером он не сможет получить в свою собственность средства производства и снимать прибыль только потому что он обладает правом собственности на завод, ферму, месторождение и т.д. Ну а особнячок построить и наполнить всякими изысками ему никто не запрещает.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Это больше похоже на госкапитализм. Собственник имеет право и обязан  получать прибыль и переспраделять продукты труда, иначе вся описанная вами система не заработает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Чет я не понял какой собственник? Собственник всего 1 -гос-во зачем ему нужна прибыль?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

А вы подумайте. :)))

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(9 лет 9 месяцев)

Мечта простого человека из бывшего СССР - быть капиталистом хотя бы чуточку и иметь все блага социализма! Вы ведь тоже такой! На любой сайт зайди - там народ беснуется - ааа, платить за всё заставляют!!!! и при этом со злом вспоминают "совок", где медецина и образование было бесплатными....

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

И куда пришёл этот СССР с бесплатным "всем" для народа?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Samuel
Samuel(9 лет 11 месяцев)

несовсем корректное сравнение

сравнивайте Бою-рей + мега диагональный телек

с тем за что отдавали деньги в ссср ... тогда хоть честное сравнение

конечно простой видик сейчас копейки стоит

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>сравнивайте Бою-рей + мега диагональный телек

Блюрэй уже архаика, мегадиагональ в квартирах не нужна, смотреть неудобно, 4к телик тоже особо не нужен, но если хочется - возьми кредит и купи.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

Ну так образование и экология сейчас не сравнимо дороже. А про видик- вообще смешное сравнение. Сечас совершенно другое поколение электронных девайсов, ихс равнивать просто нельзя. Спрос тогда на импортное просто был раздутым культом. Созданием культа Эппл, в частности и обязан успеху Джобс( он этот культ активно создавал)

Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 6 месяцев)

Хэй! Ну ты и забаломутил поганку!!!

Ай молодца!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ужас как вас корежит, не хочется в СССР возвращаться? А придется))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Чем мы это заслужили ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ничем, объективный процесс.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

не надо, пусть другие идут. Мы поживем нормально, заслужили )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Не заслужили, нету у вас заслуг, косяков полно а вот заслуг нету.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

у кого какие заслуги, не вам решать. Заслужили нормальной жизни, хотя бы потому, что пережили ужас 90-х.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Как же ? Называть истиный капитализм 90-- пережитым ужасом, вы похоже еретик)).

И простое пережитие это никоим образом не заслуга.

Страницы