В этой статье прекрасно все)))
--------------------------------------------
http://www.inopressa.ru/article/21aug2014/ft/west_rus.html
Westinghouse призывает ЕС покончить с зависимостью от российского ядерного топливаАмерикано-японская компания Westinghouse, крупнейший в мире поставщик топлива для АЭС, склоняет ЕС к введению новых правил конкуренции, которые положили бы конец зависимости Восточной Европы от поставок ядерного сырья из России, - пишет The Financial Times.
Компания уточнила, что обеспокоенность у нее вызывает главным образом тот факт, что "многие реакторы в Восточной Европе всецело зависят от изготавливаемых по спецзаказу комплектов топливных стержней из России". Среди особенно уязвимых стран названы Венгрия, Словакия, Болгария и Чехия, а также - в меньшей степени - Финляндия. Установленные на их территории водо-водяные энергетические реакторы (ВВЭР) работают только на элементах российской компании ТВЭЛ, говорится в статье.
Суть предложения Westinghouse сводится к тому, чтобы заставить восточноевропейские энергетические компании диверсифицировать свои источники снабжения. По словам вице-президента и главного стратега компании Майкла Кирста, подобное обязательство было в 2000 году наложено на Францию. Кроме того, Westinghouse попросила Еврокомиссию проверить, нет ли в действиях российских поставщиков "мешающего свободной конкуренции демпинга" и не ведут ли они торговлю себе в убыток ради сохранения лидерства в данной отрасли.
Пока что этот вопрос не вышел за рамки предварительных обсуждений, поскольку "полноценное расследование потребовало бы проведения рейдов на российских промышленных объектах, а это не представляется возможным". Автор статьи отмечает, что до 2007 года Westinghouse также производила топливные элементы для реакторов типа ВВЭР-440, но не выдержала конкуренции с российскими предприятиями.
Комментарии
Авторы коб по сути сами сказали, что пользуясь выбранными ими понятиями и концепциями обязательно придешь к сделанными ими выводами. У меня и многих других людей (это факт, а не попытка мной манипулировать:) ) претензии даже не к кобе как таковой, а к ее базису. Тот же Один на форуме про это много раз писал. То, что сделано на этом базисе - безусловно интересно и правильно. В заданный рамках. В том то и дело. Я вот не хочу в полной мере, но бездумно, осваивать то, что построено с "небольшими" закладками. Кое что извращено, кое что недоговорено... Впрочем, об этом лучше у Одина читать. Долго он это все озвучивал на кобовском форуме. Судя по переписке - близок он был к тем, кто все это начинал. А ныне его регулярно банят на "свободной трибуне для критики и оппонентов".
Я отлично понимаю о чем вы говорите. Отвечаю вам, но вы как не слышите. Возможно дело во мне.
Попробую еще раз, но прошу внимательно прочитать то что будет ниже, и обдумать.
Научный метод познания мира предусматривает кроме прочего две вещи:
С этой точки зрения КОБ стала естественным и гармоничным шагом развития таких описаний мира как религии, теория Адама Смита, марксизм, сталинизм и прочие философские описания мира.
Поймите, - очередным шагом, а не законченным описанием!
Естественно этот шаг просто обязан содержать в себе очередную группу понятий требующих уточнения.
Те кто не понимают этого, и требуют идеальной концепции, - те ведут себя не как истинные ученые, а как капризные неофиты, требующие себе самую истинную книгу, и самого святого учителя.
В этом главная и самая неприятная неосознанная подмена!
По сути это и есть отход от научной методологии познания мира и замены её секстанскими методами веры!
Как же избежать этого?
КМК так:
PS Я разбанил вас у себя в бложике
Да я же не против! И не ищу идеальной теории. По определению они все будут неверны. По прошествию времени. То есть вначале да, может и помочь в продвижении. Но потом в любом случае станет тормозом. Но когда злонамеренно в теорию закладывают кое какие вещи - поневоле задумаешься. И попытки ревизии практически всегда вызывают, как минимум, неприятие. А тут еще как хитро, теория то вполне стройная и логичная. Не зря на нее клюнуло много народу. Клюнуть то клюнуло, да попалось, в очередной раз. Давно уже слышал и согласен с этим, что люди ищут бога, а паразиты это движение пользуют, заворачивая людей в нужную им сторону. Религии, концепции, идеи, много такого в общество выпускается. Только с такой целью. Реально, от души рекомендую все же к прочтению постов Одина. Тоже не истина в первой инстанции:) но подумать есть над чем.
Да забьейте! Это совершенно неважно! Если вы будете применять научный подход, то "закладки" отсеются вместе с естественными неточностями. Вы вообще одно от другого не отличите. А если вместо этого решили веровать в КОБ, так кто виноват. Определитесь сами для себя и спокойно идите выбранной тропинкой.
Касательно тов 0din, - все его терзания важны для него лично, но абсолютно стандартны для любого неофита лбой религии. Именно потому что его подходы к КОБ в своей основе суть не научные, а религиозные. Неважно признается он в это себе или нет.
Методы преодоления его терзаний описаны в книгах любых конфессий, - КОБ, христианства, дзен, кастанеды. Пусть выбирает на свой вкус. Я даже начинаю вспоминать, что вроде я ему даже как то писал об этом.
По сравнению с Одином это мы с вами неофиты. По крайней мере, в смысле давности знакомства с кобой. Информация достаточно точная.
Нифига себе дихтомия. (очень удивленный смайл)
>>>Они между собой разберутся.
С появлением работающей технологии БН - уже не разберутся. Остальные члены "банды" поняли, что реально остаются за бортом.
БН - это дольняя перспектива. А Росатом ведет себя не по бандитски уже сегодня. Демпингует гад. С этим вопросом они и разберуться.
Westinghouse попросит прощения за свое не бандитское поведение в Чехии и на Украине. Моральные потрери Росатома компенсирует. Может быть Кириенко предложат в любовницы Псаки. Или еще что.
Я думаю, что горизонт планирования в атомной области составляет десятки лет. И тогда БН - это не далекая перспектива, и даже не завтрашний день. Это уже случилось. И это, фактически полностью нарушает баланс сил в банде.
А если вспомнить все неудачные попытки пиндосов скопировать наши сборки, и вполне себе удачную работу наших, то становится совершенно ясно, что в банде больше взаимопонимания нет.
Теперь задача остальных членов банбы уничтожить росатого. Иначе они сами помрут.
Их поезд ушел. Westinghouse - принадлежит японцам. Кого волнуют их проблемы? У Areva дела плохи. Другие компании в этой области - второго порядка. Так, что Росатому ничего серьезного не грозит.
/////Я думаю, что горизонт планирования в атомной области составляет десятки лет./////
Кто кроме Росатома сегодня может осуществлять такое планирование за пределами стран базирования?
Ну вот, разве в ваших словах нет противоречия? Какие же это члены банды? Так, может иногда за шестерок их пользуют.
Вы зря переходите на блатной жаргон. Банда в данном случае - это гуманитарное понятие.
А вы зря про блатной жаргон заговорили. А про противоречие - уже молчок. Или это для тебя не противоречие?
Конечно. Противоречия у тебя в голове какое имеют отношения ко мне?
Нам пора заканчивать этот разговор. Вы поитересовались. Что смог попытался объяснить.
Вы собстевено к атомке или хотя бы енергетике хоть отдаленное отношение имеете? Может вы укурились и не понимаете какую ахинею несете? есть договори и тд и тп, но топливо для ВВЕР от Вестингауза хреновенькое и он активно его толкает под политические мотивы не первый год, жаль AY на "фронте" некому вас просвещать, но сделка ВОУ-НОУ о которой вы толкуете уже закончилась, и Росатом не имел в ней решающего голоса, просто отобрали купили что плохо лежало.
////но сделка ВОУ-НОУ о которой вы толкуете уже закончилась,/////
Ткните меня носом, где я о ней толкую.
АнТюр
спасибо за простое идоходчивое объяснение темыНа самом деле то, что я здесь написал, это вовсе не простые вещи. Пока они у некоторых участников форумов вызывают ярое отторжение с переходом на мою личность. Но нам всем нужно выходить на более высокий уровень понимания этих проблем. На нем нет места моральным оценкам и морализаторству. Только весело и цинично.
Нет, нет, я не писал о простоте темы.
Меня, напротив, как раз восхитило простое и доходчивое объяснение крайне сложной темы!
Насчет " нам всем нужно выходить на более высокий уровень понимания этих проблем. На нем нет места моральным оценкам и морализаторству.", - абсолютно согласен и поддерживаю
"и вполне себе удачную работу наших"
не говори гоп... емнип ТВС-К только-только (месяца два) как загрузили. пока ждем результатов.
Ну если так рассуждать, все мы тут живущие, в смысле на планете Земля - одна большая банда. Демпингуем, обмениваемся, жалобы со слюнями и ядренбатонами распускаем...
Именно так. Но в этой единой банде, можно вычленить обособившуюся производственную банду трёх (Россия, США и Франция), которая специализируется в области атомной энергетики.
Даже эта банда - не сферическая банда в вакууме. Вы не замечаете (или не хотите замечать) противоречий в своих словах. Бессмыслица получается у вас. То это банда, то два других участника почти никто...
Я с самого начала предупредил, что у меня не получится разъяснить этот вопрос. Набросал в общих чертах. Из уважение к тебе, между прочим. Но ты же мне теперь и предъявляешь претензии.
Уважения от таких, как ты, мне даром не надо. Все ясно и понятно стало. Надеюсь друзья на автершоке заметят твой настрой и будут понимать, для чего и зачем ты тут ведешь свою пропаганду.
ветка в любом случае получилась интересная. ну хочется людям что бы мир был простым: уж если одна банда, то "один за всех...".
просто вы подразумеваете, что рассматривается конкретный срез реальности, а народу хочется по-проще вот и "растягивают" срез на всю реальность.
Я объясню в двух словах.
Антюр всем втирает, что Россия и США глобальные союзники и всегда за уши притягивает свой тезис куда надо и куда не надо.
Но есть одна правда: долго демпинговать не может никто. Поэтому проблема в данном случае только на стороне того, кто работает задорого.
Плохо объяснили. У Westinghouse и Росатома за пределвми стран базирования цели абсолютно одинаковые - получение максимальной прибыли. И эта цель достигается только в одном случае - доминировании сотрудничества над конкуренцией. Westinghouse выраил обеспокоенность (гоовной текст), что Росатом немного усилил конкуренцию (демпингует).
Договорятся.
Или кого-то вышвырнут. И этот кто-то будет англоязычный.
По моему мнению, кандидат на вышвыривание - Areva (Франция). Компания отягощена "ошибками прошлого десятилетия". С рудниками в Центральной Африке дела плохи. Со строительством АЭС в Финяндии лажанулась.
Французы это чуствуют и приняли план сокращения элетроэнергии, вырабатываемой на АЭС с 75 до 50%.
Картель. Он практически неизбежно возникает при дележе рынка несколькими очень крупными игроками.
Что не мешает разборкам при нарушении сговора.
Эээээээ.....а урана у Вестигауза хватит - Европу снабжать? Воу уже ноу, и где-то надо искать замену, не факт, что для собственных нужд хватит. Или они так финансирование стротительства собственных обогатительных производств организуют - за счёт европейцев?
/////Эээээээ.....а урана у Вестигауза хватит - Европу снабжать?/////
Хватит. Японцы 10% своих акций Вестигауза отдали «Казатомпрому» и получили месторождения урана в Казахстане. Уран Вестигаузу может поставлять и «Казатомпром», причем уже обогащенный в России.
Месторождения это полдела, уран ещё обогатить нужно. И вот тут у пиндосов серьезные проблемы. Хватит гнать на запад продукцию низкого передела, только готовые сборки и никак иначе. Не нравится, обогащайте сами.
/////И вот тут у пиндосов серьезные проблемы.////
Да нет никаких проблем. Отдали Росатому Uranium One и 20% запасов урана в своих недрах и получают от него обогащенный уран.
Внимание ! Всё очень просто, 4 - ый энергопакет ! Теерь в активной зоне реактора половина сборок будут квадратными и половина шестиугольными
Это неправильный тезис. По настоящему конкурентный рынок получается так:
"Теперь в активной зоне каждого реактора ВВЭР половина сборок должны быть квадратными и половина шестиугольными"
Это как? Всем поголовно переделать активную зону под вестингаузовские квадраты?
Ну-ну.
Вы ничего не понимаете, это недемократичные шестиугольники..
Я ведь шучу, это бред (но если кто из ЕС это озвучит меня это уже не удивит..)
Да-да, они ещё выдают совершенно некошерные мегаватты!
В ЕС еще пока ниче не грохало, если мне не изменяет память. Пора, пора... Закон Мерфи пока никто не отменял.
Какая прелесть.
ВХ призывает ЕС покончить....
WH хочет бабла, а урана (не обогащенного) на рынке до и больше, причем не дорогого (даже Австралия не продает, ибо дешево).
Проблеммы с обогащением имеются, ибо затратно шибко и не каждая экономика может себе позволить пыхнуть на технологии. Отходы - тоже проблема.
Наши Россейские ребятки сварганили машинку для восстановления графитовых элементов в куда влазят ТВЭЛы, а это продление срока работоспособности реакторов без разборки и замены активной кастрюли. Сиё обстоятельство даёт возможность сохранения рынков для шестигранников, а нафиг пыхтеть на другой графит под квадраты.
WH - пытается сварганить шестигранные, но там проблема с изготовленим прецизионых циркониевых труб для шестигранных топливных таблеток.
Вот и давят, мол бегите вы нахрен от России с её газом, нефтью, ядром, лесом и т.п. Еврик маленько выбил оборот Бакса, а тут Руб лезет деревянный в калашный ряд. (про Юнь, вааще страшно подумать).
Всех убить и разгромить, а потом накормить и обогреть, но уже дороже.
Суть третензий Westinghouse:
/////Westinghouse попросила Еврокомиссию проверить, нет ли в действиях российских поставщиков "мешающего свободной конкуренции демпинга" и не ведут ли они торговлю себе в убыток ради сохранения лидерства в данной отрасли./////
Это агрессивная политика Росатома. Она крайне агресивная во всех сферах: в тендерах на строительство АЭС; в борьбе за месторождения урана (писал); в цене на топливо для АЭС (именно на это жалуется Westinghouse); в интеграции с Казахстаном, главным производителем урана; в разработке новых технологий (БН и др.).
Нападающая сторона здесь - Росатом. Westinghouse - обороняется.
Глобальное наступление на АЭС продолжается ? Вот сейчас они могут "покончить с зависимостью от топлива" закрыв АЭС Российской постройки... Если собрались АЭС закрывать дальше - логичный шаг. Может уж и правда - дефицит урана ?
/////Может уж и правда - дефицит урана ?/////
А в чем дефицит? Заключай договор с Westinghouse или Росатомом на поставку топлива на 60 ближайших лет. Только и делов.
Я говорю только про " АЭС Российской постройки".
Если сейчас это дело "протолкнут" - значит "начнут бороться с АЭС Российской постройки во всяких Венгриях...". А как с ними можно бороться ? Ведь реально то фиг их переведешь под другое топливо... Правильно - закрывать ради "независимости"... ;-)
/////Правильно - закрывать ради "независимости"..////
Пусть закрывают. Нам еще лучше. Будут больше нашего газа и угля покупать.
АнТюр
, я не разобрался, что вы писали насчет японцев.По моим соображениям, под предлогом Фукусимы, их исключили из списка потребителей урана. Разъясните пожалуйста поподробней, в чем там фишка, и какие перспективы у яппов в этом смысле.Страницы