Основы выживания в условиях боевых действий: факты 1.

Аватар пользователя kot-obormot

После осмысления критики в комментариях к своим статьям, я решил начать публиковать в своём разделе новый цикл статей, обьеденённых под одним общим названием - факты.

Как вы можете понять из названия, это будет перепост новостей и статей со сторонних ресурсов, в которых будут излагаться реалии войны. То есть те самые факты, которые так любят на АШ, и с которыми так трудно спорить.

Итак, начнём:

"План по зачистке Донбасса выполняется неукоснительно. Люди уходят, спасая свои жизни. Однако уйти могут далеко не все. Кто-то не может, кто-то не хочет, кому-то некуда. Пока спасаются огородами и запасами - но все понимают, что запасы небеспредельны. 

"Вести" сообщают о том, что в Луганске наступает ситуация гуманитарной катастрофы. Нет электричества, воды, связи. Закрыты магазины. Город обстреливают практически беспрестанно. Гуманитарная катастрофа сейчас по всей линии соприкосновения с карателями. Скажем, в Горловке окраины выглядят точно так же, как "Вести" описывают Луганск. Кроме того, что нет ничего, не работают и государственные, и коммунальные службы. Как-то, но работают похоронные команды, которые убирают умерших и погибших людей. Даже на войне люди умирают от естественных причин, а в связи с тем, что вызов скорой помощи уже нереален, врачи помощь оказывают только в стационаре, смертность от этих самых "естественных" причин гораздо выше, чем в мирное время. 

Пожары не тушатся, даже небольшая авария на коммуникациях, которую можно ликвидировать буквально за полчаса-час, приводит к тому, что по всей сети исчезает и электричество, и вода, и газ. Ремонтные службы практически не работают. МЧС нет. Бомбоубежища хотя и распечатаны, всем их хозяйством приходится заниматься ополченцам, которые заняты массой других дел. 

Магазины закрыты. Пока не все - был издан приказ об открытии крупных сетевых магазинов, они пока работают. Но только в самой Горловке, по окраинам - уже нет. Почти везде закрываются и мелкие магазины. Основным местом, где еще можно купить продукты, становится рынок. Но и рынок работает считанные часы, чем дальше, тем больше он переходит на прямой натуральный обмен. 

Выехать из городов становится все более проблематично. Сплошных территорий контроля нет - по одной дороге могут находиться блок-посты и ополчения, и карателей. Дороги могут обстреливаться и обстреливаются. Люди едут на свой страх и риск, пока за них играет закон больших чисел - расстрелы гражданских еще не стали основной забавой зондеркоманд, которые опасаются ответного огня ополчения. Но опасность получить очередь или снаряд по машине все равно велика. 

Кстати, совершенно чудовищная ситуация со специальными лечебными и социальными учреждениями - больницами для психически нездоровых людей и домами престарелых, интернатами, детскими домами. Люди фактически брошены. У ополчения физически нет сил их спасать и эвакуировать. С огромным трудом удается как-то вывозить детей. При этом Киев тут же начинает орать во весь голос, что террористы совершают преступление в отношении детей, увозя их в неизвестном направлении. Видимо, Киеву очень нужны фотографии детских трупов после его обстрелов. "

http://takie.org/news/mjortvaja_ukraina/2014-08-03-11791

Первоисточник

Пы.Сы. Сперва хотел выделить в тексте курсивом всё самое важное, но потом понял, что у меня курсивом получается практически весь текст.

Комментарии

Аватар пользователя AlexN
AlexN(11 лет 8 месяцев)

...в Луганске наступает ситуация гуманитарной катастрофы. Нет электричества, воды, связи. Закрыты магазины.

Люди много веков так жили и никакой гуманитарной катастрофы не было.

А вообще, мнится мне, что не все плохо. А то дожили: в головах разруха, телеса жирком обросли, что такое ответственность представление исключительно в рамках администратовного или уголовного кодекса. Когда же наступает вокруг разруха, разрухе в голове не остается места. Ной не ной, а надо начинать головой этой думать, телеса напрягать и поступать ответственно. Как-то так.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Люди много веков так жили и никакой гуманитарной катастрофы не было.

плотность населения же 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Человек видимо не читал статьи AY. Помните, была у него статья о роли удобрений в росте населения Земли???

Хорошая статья. Искать, правда, лень 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

кроме прочего, уже написанного камрадами, есть еще один аспект - привычка. раньше человек рождался в эру дров и знал как жить. сейчас человек рожден в эру электричества и для очень и очень мнгих как жить ьез него - огромный вопрос. на который у них нет ответа. смешно видеть, как нынешнее племя огонь разводит. просто спичками и бумагой уже не умеют. а если без бумаги? а если дождь? 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Люди много веков так жили и никакой гуманитарной катастрофы не было.

Люди так много веков жили в условиях натурального хозяйства. А в современном мегаполисе можно выращивать только аллюминиевыевые огурцы. На брезентовом поле.

А "драп в деревню" в случае с Домбассом не прокатывает. Если в Донецке и Луганске всё просто плохо, то в Славянске, Краматорске и прочих мелких городишках/посёлках - полная ...опа.

Аватар пользователя AlexN
AlexN(11 лет 8 месяцев)

Давно это было, потому не помню имен. Один довольно известный выживальщик рассказывал журналистам, что его, чтобы проверить насколько крута его школа выживания, постоянно спрашивают, что он будет делать оказавшись среди пустыни в одних трусах, без воды и еды. Так вот, говорил он, оказавшись в пустыне в описанных условиях надо попытаться умереть быстро и , по возможности, наименее мучительно. А школа выживания учит тому, как в такие идиотские ситуации не попадать.

Аватар пользователя AlexN
AlexN(11 лет 8 месяцев)

Кто-нибудь дальше первого предложения прочитал?

Аватар пользователя AlexN
AlexN(11 лет 8 месяцев)

Удален дубль

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)
Вы рассматриваете боевые действия, но России скорее угрожает обвал нефтедобычи. Если же боевые действия будут, то за ними последует обвал нефтедобычи. Если рассматривать Украину, то за боевыми действиями будет дефицит энергии. Я думаю, что в таком случае из города нужно тикать. Вопрос, сразу тикать или по-позже.
По Вашим статьям выходит, что БП - явление временное, и его можно пережить в городе или рядом с ним. Но скорее всего БП будет навсегда или надолго. Что Вы думаете по поводу характера БП и где отсиживаться?
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

В своих статьях я, во первых,  пишу не только для русских о России, а для всех, кто сейчас нуждается в таких советах, и кому они могут понадобиться в обозримом будущем. В первую очередь это конечно Украина (причём вся, а не только Домбасс). Затем, с высокой степенью вероятности, это может быть Среднеазиатские республики бСССР и республика Белорусь.

Для России тоже весьма вероятно обострение застарелых проблем, на фоне ( и под воздействием) внешнего давления. С высокой степнью вероятности в ближайшие несколько лет резко обострится ситуация  на Северном Кавказе. Так-же, не без помощи наших "западный друзей" можно ожидать всплеска религиозного сепаратизма в Татарстане.

Не думаю, что в России всё одномоментно станет очень плохо. Вероятнее всего появление вышеупомянутых очагов нестабильности, с дальнейшим "расползанием" на близлежащие регионы. Но тут всё сильно зависит от действий руководства страны, так что вероятность такого развития событий далеко не 100%

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Вероятность событий в Росси 120%. Россия угодила в классическую вилку, и из нее нет хорошего выхода.
Россия не может ввести войска, и ввязаться в войну на Украине, не потянет экономика. Значит, из разоренной страны в Россию хлынут миллионы беженцев, которые осядут в городах. Мозги у них уже промыты, хорошей работы они не получат, значит, за небольшие выплаты они с радостью устроят майданы уже в российских городах.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Ну и куда побегут старики и больные люди?

Молодые женщины с детьми почти все уехали.

Молодые мужики - или помогают спасаться "мирняку" или на передовой. В село бежать поздно - урожай не убран, новые посадки уже поздно делать. Минус топливо - современное с/х - это от 100 литров соляры на 1га и более.

Без тылового обеспечения ( как это сейчас происходит) любая военная компания обречена на провал. Только мощное партизанское движение. Точечные акции. Диверсии.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Бинго.

Именно об этом мои статьи.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Да, смочь действовать в диких условиях, при непрекращающихся обстрелах и вылазках вражин - не так-то просто. Партизанская система снабжения - имеет маленькую мощность, а значит не предназначена для серьёзного обеспечения. Там как-бы себя прокормить...

Аватар пользователя Amber
Amber(12 лет 2 месяца)

Проблема в том, что 90-95 процентов современного общества не самодостаточны. И им нужны другие(другое) для полноценного существования.

Это понятно, но еще большая проблема( и прежде всего России, куда побегут эти товарищи), что две трети из этих 90 процентов не способны ни к чему. Вообще. В принципе. В природе.

Все на что способны эти люди это получить пенсию и спуститься в соседний супермаркет за покупками. И все. Малая толика может подписывать или подсовывать под подпись непонятные договора. Ничего более, эти люди, кроме как сидеть на жопе за бюджетные деньги, предложить обществу не в состоянии.

И гуманитарные бомбардировки лишь обнажают этот неприятный факт. Тоже, кстати, ждет и Росссию в случае неминуемого обострения кризиса. Что делать с зажратымии пенсиоерами, клерками, чиновниками и тд, коих в современном обществе подавляющее большинство?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Большинству придётся умереть. Це факт.

Ваша задача состоит в том, чтобы не попасть в это большинство. И, по возможности, сделать так, чтобы в это большинство попало как можно меньше ваших близких.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Вы предлагаете перейти на натуральное хозяйство, серьено?

Про зажратых пенсионеров , сильно .))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

На натуральное хозяйство многие переходили в лихие 90-ые. Тогда и дачи цвели пышным цветом, и даже в городах умудрялись под балконами картошку садить. Лично не участвовал, но своими глазами наблюдать приходилось.

Другое дело, что это был не единственный источник существования, а средство поддержания штанов.

И опять-же, боевых действий тогда никто не вёл. Под артобстрелом картошку полоть затруднительно, сами понимаете.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну это смотря где не вели, в Приднестровье очень даже вели.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Это понятно. И в Чечне вели, и в Абхазии...

Я сейчас говорю про то, что натуральным хозяйством успешно занимались там, где военные действия НЕ вели.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Тут тонкость в чем, в том что между жизнью и выживанием большая разница, и глобальное противоречие.

 То общество где много выживальщиков жить не сможет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Если вы про тех выживальщиков, что сидят на ящиках с тушёнкой в обнимку с любимой Сайгой - то я с вами согласен.

Я-же буду агитировать совсем за другое "выживание".

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Выживание есть выживание как не назови, сидельцы на ящиках ничем принципиально не отличаются от сидельцев в домах.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Я не предлагаю сидеть в доме. Дом станет очагом кристаллизации деятельных людей вокруг вас и вашей команды. А что делать с этими людьми - это уже ваш выбор. Лично я в своих статьях буду агитировать за поддержание порядка. Как минимум, в своём квартале. А там как дальше развернётся.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Еруда это, или объединяешься вокруг государства, или умираешь, других вариантов нету.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Самооборона в масштабах бОльших, чем собственной квартиры, возможна только в тесном сотрудничестве с гос. органами власти. Иначе это не самооборона, а ОПГ. Как следствие, к тебе приезжают вежливые люди на БТР-ах, и расхреначивают твою самооборону из КПВТ в хлам.

Об этом я тоже буду говорить.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Когда у государства появляется выбор между сохранением власти и выживанием граждан - оно всегда жертвует гражданами. В предельном случае - всеми. Государство - это конечная стадия эволюции организованной преступности. Любой успешный выживальщик для него опасный конкурент, ибо быдлу невместно выживать, если пахан государство приказало сдохнуть.

В любом случае власть придется перехватывать и реорганизовывать по сетевому принципу. Потому что имеющаяся окажется тотально некомпетентна в экстремальной ситуации.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

"Государство - это конечная стадия эволюции организованной преступности."

Сильно сказано!

+100500

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Все штука в том , что при развале государства, гражданам полюбому кранты ( ну основной массе), так приходится действовать малым ради спасения большего.

Выживальщик --не конкурент государства, а паразит общества.

Государство это не в коем разе не организованная приступность, ввиду того, что само устанавливает законы.

Сетевой принцип власти это как раз и есть организованная преступность. И где где а вот в критеческой ситуации государство рулит.

P/S Вам рукоплещут все "эффективные" корпорации.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Все штука в том , что при развале государства, гражданам полюбому кранты

Государство разваливается не сразу, и в процессе развала раздевает и убивает своих граждан.

Выживальщик --не конкурент государства, а паразит общества.

Он на обществе не паразитирует (если это не Мародер Беркема), а государство - вполне.

Сетевой принцип власти это как раз и есть организованная преступность.

Советская власть это называется. В 1917 году она была организована по самому что ни на есть принципу сетевой структуры.

И где где а вот в критеческой ситуации государство рулит.

И умудряется заруливать в минуса большую часть населения ввиду некомпетентности исполнителей и незаинтересованности руководства.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Государство разваливается не сразу, и в процессе развала раздевает и убивает своих граждан.


Само по себе государство редко разваливается, а все раздевание и смерти, это попытки защитить себя и людей.

Он на обществе не паразитирует (если это не Мародер Беркема), а государство - вполне.

Паразитирует, т.к. использует ресурсы не на поддержание общества а на личную выживаемость.

Советская власть это называется. В 1917 году она была организована по самому что ни на есть принципу сетевой структуры.


Ерунда, было центральное правительство, от которого расходились команды.

И умудряется заруливать в минуса большую часть населения ввиду некомпетентности исполнителей и незаинтересованности руководства.


Обоснуйте.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Само по себе государство редко разваливается

Конечно, все государства были развалены собственными чиновниками второго эшелона в условиях глубокого морального кризиса.

Паразитирует, т.к. использует ресурсы не на поддержание общества а на личную выживаемость.

Видимо, когда это делает государство, это не паразитизм.

Ерунда, было центральное правительство, от которого расходились команды.

Полноценное центральное правительство появилось только к 1923 году, а силу набрало к 1927. До этого централизованы были только военные вопросы, все гражданские вопросы решались Советами на местах. И часто - игнорируя указания центра.

Обоснуйте.

1. В мирное время всегда существует негативный отбор чиновников на всех постах, где возможный уровень ответственности выше, чем уровень материальной выгоды.

2. Политический деятель любого уровня - законченная дрянь уже самим фактом своего существования.

3. Для любого чиновника или политического деятеля удержание власти и получение от нее выгод является единственным смыслом существования.

4. Власть НИКОГДА не признает своей некомпетентности и НИКОГДА не допустит существования независимой от нее системы снабжения. Потому что монополия на распределение жизненно-важных благ - физическая основа ее существования.

5. Общественного договора не существует с момента перехода от прямой демократии к представительной, граждан не существует с момента перехода от всеобщего ополченичя к кастовой армии.

6. Международное право - не законы, а понятия.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Организованная преступность тоже устанавливает свои законы на подконтрольной территории.

Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Организованная преступность тоже устанавливает свои законы на подконтрольной территории.

Нет не устанавливает. В лучшем случае понятия , и право сильного, не более того.В любом случае организованная преступность может лишь паразитировать на обществе, в отличие от государства которое находится с обществом в симбиозе.



Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Через 3 месяца все станут "натуралами" - когда придет время топить. "Зажравшиеся пенсионеры" из последних сил начнут рубить каштаны и опилочную мебель - что-бы не сдохнуть от холода.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это как получится, вот в Киеве Кличко- златоуст всем к земле предлагает готовиться , а там не стреляют ( пока не стреляют).

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Зима придёт - и стрелять не надо будет. 

Мебель из ДСП горит плохо, да и формальдегидные смолы никому здоровья не прибавляют.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Я соло в походы ходил зимой, так что нормуль.

Но таки да будет много беженцев, и России придется их принимать.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Хо-хо, не думаю что ты похож на "зажравшегося пенсионера" (с)

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Мебель из ДСП офигенно горит! Очень жарко и быстро. Это я вам авторитетно заявляюю - была практика отопления отходами мебельного цеха. А формальдегидом не топи - он дефецит, его продать можно :)

  В соответствии с ГОСТ 10632-89, предельно допустимой концентрацией (ПДК) формальдегида для атмосферного воздуха считается 0,035 мг/куб м, воздуха рабочей зоны – 0,5 мг/куб м. Благодаря современным технологиям изготовления ДСП, концентрацию формальдегида в некоторых изделиях удалось снизить до 0,02 мг/куб м. И это при том, что в массиве многих пород древесины (без клеевых смол) обычное природное содержание формальдегида доходит до 12 мг. ДСП с показателем эмиссии формальдегида Е1 отличается большей экологической чистотой, а вот ДСП с Е2 запрещается использовать в производстве мебели.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Значит пенсионеры проживут на пару недель дольше. Я рад за них.

Аватар пользователя Amber
Amber(12 лет 2 месяца)

"Про зажратых пенсионеров , сильно .))"


Звучит немного грубовато, но данный феномен, как экономическое и психологическое явление имеет место быть. И имя это феномену - дисбалансы в экономике, когда продуктивные сектора экономики, как и здравый смысл в целом,  приносятся  в жертву популизму и псевдогуманизму.


А как же иначе. В современном обществе пенсионеры, наш любимый электорат, это наше все, а простые трудяги и простой бизнес может отправляться в пешее налоговое путешествие на три буквы. И заветная мечта среднестатистического гражданина не произвести или сделать что-нибудь полезное, а просидеть 30 лет в забитом отделе, перебирая бумажки, выйти на льготную пенсию и ничего не делать.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

У вас сквозит личная неприязнь к людям пожилого возраста.

В моём окружении наоборот, как правило старшее поколение более трудолюбиво, чем молодежь. Все мои знакомые пенсионеры тянут огороды, работают минимум до 65 лет, постоянно финансово помогают детям и внукам. Сидеть без дела не умеют и даже в быту отношение к вещам бережное: любую ветошь умеют починить или приладить на дачу/в гараж. Как не приятно это осозновать, но моё поколение (30 +/- 5 лет) в массе более непрактичное и беспечное: сорят деньгами и бесцельно тратят время.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)
Пенсионеры-чиновники и менты весьма зажратые.
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

От натурального хозяйства никуда не деться. Придется переходить. Нефть и газ скор тю-тю. На Украине уже тю-тю.
Правда, натуральное хозяйство высокотехнологичное. Это и есть настоящий постиндустриал – высокотехнологичное натуральное хозяйство.

Про пенсионеров это современная действительность.
Кому пенсионеры обязаны своей пенсией государству или рабочему с завода?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

При сохранении, капиталистической формы хозяйства, безусловно придется , а может и в средневековье.

Про пенсионеров это современная действительность.
Кому пенсионеры обязаны своей пенсией государству или рабочему с завода?


Себе.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Капиталистическая форма хозяйствования это особый набор методов отчуждения и присвоения прибавочного продукта. При натуральном хозяйстве этот набор методов отчуждения и присвоения прибавочного продукта не применим. Так что при капитализме не может быть натурального хозяйства и, наоборот, при натуральном хозяйстве нет капитализма.

По вашему, пенсионер до сих пор трудится и сам себе платит пенсию или он пенсию из тумбочки достает.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)


При натуральном хозяйстве этот набор методов отчуждения и присвоения прибавочного продукта не применим.


Обоснуйте.



По вашему, пенсионер до сих пор трудится и сам себе платит пенсию или он пенсию из тумбочки достает.

Это часть общественного договора, человек трудится , а потом ему платят ранне заработанное.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Зачем столько сюжетных линий: дрова, картошка на балкне и пр.? Выберите одну - перебои с электроэнергией в городишке с населением 250 - 1000 тыс. чел. нет света - это чепуха. Остановятся водоподъемные станции. Куда будут ходить люди какать и писать? Представьте себе микрорайон из многоэтажек на десятки тысяч человек, которые ходят гадить в ближайший сквер трое суток подряд в летние августовские дни. Представили? Это даже хуже чем "в однихтрусах в пустыне".

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Закапывать говно лопатой???

Нет, не слышали.....

Страницы