О розни.
Немного собственных мыслей навеянных недавними прочитанными постами.
Меня давно коробили тон и мысли некоторых камрадов в отношении украинцев. Причем, условно можно разделить негативные отзывы о событиях на Украине. Многие ржут/удивляются/офигевают над тем ляцким цирком который там сейчас происходит. Я более склонен испытывать схожие эмоции. Но есть комментаторы, которые подводят под это теорию. А теория ихняя такова: что украинцы ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ ленивые, недалекие, хатаскрайники, халявщики, и т.п. (неприятные эпитеты можно продолжать долго). То есть люди РЕАЛЬНО СЧИТАЮТ, что описанные черты присущи большинству жителей бывшей украины. Мало того, что они в это верят, они транслируют свою уверенность окружающим. Негативные черты приписывают также беженцам с украины.
Описываемые человеческие свойства: хатаскрайничество, жадность, желание ничего не делать и все иметь, и т.п. (в чем там еще хохлов обвиняют), присущи людям любой нации. Жители украины (украинцы, русские, кто-там еще) самые близкие к нам по крови и по духу люди. Не стоит искать в них только отрицательные черты. Это все равно, что плеваться в зеркало.
И еще. По всему происходящему на территории 404. Мне думается, что в течении пары лет число переселенцев с украины приблизится к 10 млн. человек. 10 млн. человек оттуда или около того будут жить среди нас. Практически каждый десятый будет оттуда. А теперь представьте, как их будут здесь встречать и как к ним будут относиться местные. Если будет отношение как к людям второго сорта, то наше государство получит очень нехилую проблему. А если исходить из тех помоев, которые выливаются на жителей украины на АШ, то именно такое отношение к переселенцам и предвидится.
Поверьте, там много мыслящих людей, которые устали так жить, но поделать ничего не могут.
И не надо мне писать в коментах, что все в их руках, пусть пойдут и свергнут хунту, народ заслуживает то правительство, которое его имеет, и т.п.
Не надо транслировать ненависть в окружающий мир. В России уживается огромное количество национальностей, и я надеюсь, что так оно и будет в дальнейшем.
С уважением.
UPD Всем! Всем! Всем! Пианист - реально тролль. Отправил его в баню.
Комментарии
Не нужно путать отношение к абстрактным гражданам Украины и к реальным людям. Отношение к абстрактным гражданм Украины определяется тем, во что они превратили свою страну, процветающую 25 лет назад. Во что они превратили себя. А отношение к реальным людям, в том числе и гражданам Украины, определяется по их реальной ментальности и реальным же делам. Часть переселенцев с Украины в Россию за несколько лет превратится в граждан нашей страны. А часть останется ментальными "окраинцами". И граждане России должны считать последних "чужими" - "ленивыми, недалекими, хатаскрайниками, халявщиками".
Согласен. Но рядовой читатель АШ (как и ваш покорный слуга) читая ленту новостей и комментарии будет перносить мнение об абстрактных гражданах украины на реальных людей.
Я вижу проблему в том, что путем подобных высказываний формируется негативное общественное мнение к переселенцам.
А нужно как? Закрыть глаза и уши и поверить, что в Россию с облачков едут принцессы, какающие радугой?
Это большое заблуждение.
Почему? У меня в знакомых, целая куча бывших жителей Украины. Приспосабливаются и адаптируются у нас молниеносно. Так что не вижу никаких проблем в этом вопросе.
Хорошо, а если прикинуть, что они не ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ - всяческие "редиски", а по причине 20-ти годов другой (не Российской) культурной матрицы?
Т.е. и мы и они - суть одно и то-же железо, но вот програмное обеспечение и у ни и у нас - разное... И оно таково, что за 20 лет - сидит уже в ПЗУ, в биосе... т.е. уничтожить можно только вместе с носителем?
Как такой вариант?
Перепрошить биос ненавистью не получится.
Еще мне нравится мнение: они там померзнут, поголодают без нас и нашего газа и полюбят Россию горячей любовью. МЫ из одного теста. Россияне по такой же логике должны любить США за ихние санкции.
Нас имеют - мы крепчаем. Также будет и с хохлами. Эти всегда будут ненавидеть Россию.
Иди к ним с любовью. Продай именье свое, раздай на майдане.
Это классическая ловушка...
На самом деле, всё уже случилось, фарш назад не провернуть.
Они и мы - это уже не одно и то же... И надо понимать, что у нас как у государства - нет такой задачи, всё вернуть к любви и сотрудничеству с ними.
У нас другая задача - ждать. Время всё сделает само. По результатам ближайшего кирдыка - переформируются новые центры силы на планете. И что б мы сейчас не делали бы - такие мелкие территории как Украина - точнее то, что от них останется после кирдыка - будут выбирать и будут выбираться, теми центрами силы для подчинения или слияния с ними, что будут сильны и здоровы после того самого кирдыка.
Центр силы - это не только страна, это ещё и парадигма.
Так вот, наша задача - устоять в этой буре, и сформировать вокруг себя эту парадигму, более привлекательную, чем у других, но не за счёт подкармливания с барского плеча всяких окраин - это тупик, а за счёт здоровых механизмов взаимодействия и справедливого мирового общежития.
Тогда, к нам потянутся...
Все остальные задачи - вторичны.
Ненавистью в качестве лекарства мы ничего не добьемся. Тут ты прав на 146%.
Они не "померзнут-поголодают", они хотят в Европу, они думают, что там будет лучше, они не понимают, что лучше там может стать немцам, французам и пр. за счет грабежа 404-й территории. И вот когда станет холодно и голодно может появиться ПОНИМАНИЕ и начнут появляться ВОПРОСЫ.
Разумеется, сначала выяснится, что москали во всем виноваты. Переживем.
Нужен иммунитет, нужно дать им самим прочувствовать, что такое "самостоятельность" под европой. Уже сейчас видно, что их самостоятельность равна нулю. Их власть готова на все ради очередной подачки с запада. А толи еще будет... И кто сейчас их власть? Те же ненавистные олигархи? Где сейчас их промышленность? На чем они будут зарабатывать? На огородах?
Не пудри людям мозги.
По мне так tokomak смотрит в суть - нашим людям на Украине перепрошили мозги.
И не факт, что окажись на их месте Вы или кто угодно, пройдя через многолетний жидобандеровский пресс пропаганды не стали бы сейчас орать "москалей на ножи".
Вообще люди склонны считать что источником их личности являются они сами, хотя любой материалист скажет что бытие определяет сознание.
Предлагаете прямо сейчас позаниматься демагогией да выяснить, что было бы, если бы у бабушки был хрен?
Предлагаю тебе свалить нахер
Нет необходимости.
Нужно исходить именно из того, что хрена у бабушки нет, мало того, у неё даже огорода нет, где б можно было его вырастить.
И причины всем ясны - она бабашка! и точка.
Главный вопрос, что делать дальше...
И мало того, я считаю, что для критического количества людей, населяющих страну Украину - промывание мозгов достигло необратимого результата!
И поэтому пытаться на них как на целую общность, воздействовать своими аргументами, основанными на логике, и с позиции братства и всяческого взаимопонимания - бесполезно.
Поможет только время.
Если мозги промываются, то они промываются в любую сторону, просто на это нужно время и целенаправленное воздействие. Но в случае с нынешними украинцами времени наверно потребуется меньше, всё-таки глубинные архетипы народа за 23 года не меняются.
Теоретически это так.
Но вот как это реализовать практически - сложный вопрос. Если б он имел ответ, мы б реализовали, и начали бы давно...
Мне кажется, что психика людей всё ж не обратима. Преступник ведь всегда находит себе оправдание... и его не переубедить.
Они выбрали путь отрицания России, когда голосовали на референдуме за отделение, за выход из СССР. Этот поступок не оставил им выбора, т.е. тот самый настрой играл всё время тему - Украина, это не Россия, в Украине всё будет лучше и т.д.
И вот на это наложилась пропаганда наших вероятных друзей...
А вот нашу контрпропаганду наложить было просто не на что. Ну помогали мы им, газ дешево продавали, режим наибольшего благоприятствования в торговле с ними имели, а им этого мало... они не ценят это, они же не Россия и т.д.
Так что я не думаю, что уж так просто в любую сторону промывать мозги. Мозги - они полупроводник, в одну легко, в другую сложно.
Поэтому нам просто нужно время...
Сволочами не рождаются, ими становятся,,
Это так, но нужно помнить что ими становятся в окружении системы!!! А за систему так или иначе отвечают люди, её образующие.
Вот за то, что система всего жизнеустройства Украины - такая карявая нынче, их тут, на сайте, некоторые, и ругают, и вешают на них ярлыки...
Справедливо это, или нет - вопрос сложный. Но однако, если считать что какая-то конкретная семья ничего не может сделать против системы, что очевидно так, если в одиночку, то в случае, если так посчитают все - однозначно часть вины за результат этого - будет лежать совокупно на народе.
Ведь наивно думать, что во всех бедах Украины винаваты жидобанкиры из США и т.д. ? а мол жители - не причём, так, поссать вышли и были не при делах...
Вобще то родители должны заниматься воспитанием детей, а не перекладывать на государство и систему.
Если наливать ребенку водку с малых лет, то он вырастит алкоголиком и будет аморален,
Если потакать насилию с детства, то он вырастит садистом,,,
Причем сам ребенок мало что может изменить в этой ситуации став взрослым, для этого нужно иметь огромную силу воли .
Это полностью верное замечание.
Ведь чем мы отличаемся от жителей Нигерии? Тем, что даём своё образование детям и воспитываем по-своему их, т.е. мы отличаемся культурным кодом.
И величайшая задача родителей - передать этот код детям.
Возможно вина украинцев за тот бардак что они имеют именно в том, что в каком-то недавнем поколении они расслабились, и переложили ответственность за детей - системе...
Но так сделали не только украинцы.
Все зависит от того в каком направлении работают госсутруктуры страны.
Почему СССР не было подобного цирка? Почему УССР не развязала войну в Донбасе? Народ полменялся?
Да с Россией за 20 лет кукловоды тоже самое сделали бы если бы позволили.
Я думаю в СССР по результатам развала - такого цирка не было по причине того, что он не был нужен нашим вероятным друзьям и их владельцам, но фактически - был возможен к реализации.
Пьяный президент - чем не клоун?
Да, и ещё - в гос. структурах работают люди, так как их воспитывали и обучали.
Вся эта токомаковская софистика в стиле селезенки ребенка, заслуживает игнора в мирное время, но после того, как враг взял оружие в руки и пошел убивать, подлежит расстрелу вместе с носителем.
Ответь, наконец, кто враг?
Ты.
Т.е. ты хочешь сказать, что как только я умру, всё человечество заживёт в счастье и гармонии?
Знаешь, у меня складывается такое ощущение, что я буду жить если не бесконечно долго, то хотя бы почти вечно, ибо не видать человечеству светлого будущего... в ближайшие много-много лет.
Я хочу сказать то, что уже много раз сказал: ты враг и дурак.
Несмотря на твой квазиэзистеализм.
О, какое было б счастье, если б враги действительно были б дураками...
Я уже писал об этом.
Нужны были сварщики. Поехал к хохлам. Диалог:
- Сварные есть?
- Есть.
- По штуке в день без оформления, оплата после каждого рабочего дня (вошёл в положение, нуждаются же люди), 4 человека на две недели.
- Та нууу... мало.
Россиян нашёл быстро.
Позже узнал (правда ОБС) что они получают 800р/день на питание. Теперь сижу вот, хочу в беженцы.
У нас своих таких как грязи, каждый второй
ну... 1000 рупий в день за тяжёлый и точный физический труд... далеко не каждый согласится, а сварщики народ избалованный... да и Вы далеко не благотворительностью занимаетесь - внакладе за полубесплатную работу 4-х сварщиков не остались бы...
Так что встреча 2-х команд житромудрых завершилась боевой ничьёй!
Update: Бывшая подчинённая для квартирного ремонта нанимает узбеко-таджиков - 2000 (две тыщи рупий!) в день (Питер).
+
update: охренели таджики!
У нас такие расценки (Белгород), я их не с потолка взял. И, заметь, россияне всё же работают.
Ничего. Хохлы поживут, пообтешутся, поголодают и станут сговорчивее.
Может у них просто не было сварных :)
Вторая часть марлезонского балета. Теперь снова "братушки".
Ребята, я русский. Но братьев у меня на Украине нет. Как нет в Германии, Британии и Бельгии, Белоруссии и Казахстане. Прекратите транслировать этот бред, "придуманный для того, чтобы не платить за секс".
а у меня половина родни в Харькове. И люди както живут в этом цирке. И видят этот маразм. И сохранили понимание ситуации, но вот только повлиять на нее не могут. Могут только свалить оттуда.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Ну если углубиться в историю, то все мы из одного ребра!
еврея - Адама...
Эк тебя заклинило на евреях, прямо болезнь,,
каких евреях?
онежедети:
- Там, где прошёл хохол,- еврею делать не чего.
Так ты еврей? Страдаешь?
О, шекеля, шекеля!
Я бедный, бедный кирпич...
я ко всем людям отношусь одинаково,внезависимости от его национальности,и всем советую
c хорошими дружу,с подлецами не общаюсь
Сходите на экскурсию на Цензор.нет, попробуйте рассказать, что мы один народ, что желаем добра и процветания. Уверен у вас появятся сомнения в адекватности того народа, да, и аргументов вы не подберёте для того, что б хоть чуть-чуть зародить в них искру разума. Только лечебное, обязательно, длительное голодание и холодание, возможно спасёт процентов 10 из тех ублюдков. С ними говоришь, они тебя говном полить стараются. Причем там их тысячи. Это больные люди, очень больные. Добром их не вылечить, только лоботомия (образно). Если генетически мы один народ, значит необходимо отбирать у них детей и воспитывать их уже нам, только так можно спасти то народонаселение. Они просто засраны. Молодые и старые, мужчины и женщины, все. Но! Если пойти на "Однако" или "Корреспондент", то с удивлением обнаруживаешь, что среди них не мало переживающих за того же Стрелкова, например. Но адекватных меньшинство и они практически все из СССР, т.е. зрелые и старые, а молодежь потерянная напрочь. Уроды. Не-не, не один мы народ, теперь уже. Не всё определяется генетикой.
Вспомнить того же выдающегося малоросса Т. Шевченко: "Лях кичлив и глуп, жид умен, хитер, но слеп и только хохол съест с тобой твой хлеб и нагадит тебе в суп". Они всегда были такими. Уроды.
Страницы