Невиданный прогресс телекоммуникаций

Аватар пользователя Кабан

Бизнесинсайдер доклаывает о невиданных успехах омериканской телекоммуникационной компании AOL:

>As expected, AOL's dial-up subscription business--the business that powered AOL to astounding global success in the 1990s--still accounts for the vast majority of AOL's profits.

>This shrinking business still throws off an amazing amount of cash--about $500 million a year--that AOL can use and is using to invest in other cool businesses (content and an ad network).

Как и ожидалось, АОЛовский диал-ап бизнес, который привел АОЛ к поразительному успеху в девяностые, до сих пор является главным источником АОЛовского дохода.

Этот сокращающийся бизнес по прежнему даёт удивительное количество денег - около 500 миллионов долларов в год, что позволяет АОЛ инвестировать в другие виды бизнеса (контент и сети).


Это эпический успех, камарады. В 2012 году диал-ап приносит пол миллиарда баксов. Технологическая супердержава, мы отстали от них лет на сто, как говорят адепты либерастии. Даже стесняюсь поинтересоваться, сколько прибыли приносит голубиная почта.

UPD

Многие камарады настолько шокированы словом dial-up, что не могут поверить, что это те самые, которые 56К или даже 33600. Специально для них инструкция с сайта AOL "Manually set up the dial-up modem" от 2007 года. Входите, и уверуйте во пришествие диавола наслаждайтесь. Для тех кто не желает тратить время на басурманскую мову - пара картинок оттуда:

Комментарии

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 8 месяцев)

У меня сын постоянно по инету с иностранцами разными трындит, английский свой совершенствует, так он мне давно еще рассказывал - там в то что у него где-то на Урале 100мбитная сетка в квартире за 20 баксов без ограничений - НИКТО не верит.

Не может такого говорят быть! Чтобы у русских? В сибири?(им что Урал что Сибирь - разницы не понимают) - НЕ ВЕРИМ!!!

Притом есть собеседники из Дании, США, и куча всяких там мелочей типа Ямайки или Сингапура...

ЗЫ: про то что у моего друга на соседней улице GPON на гигабит оптикой прямо в квартиру заведён - я им даже рассказывать не буду, боюсь мозг взорвать... :))

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это да, мне тоже самое говорят, за бугром народ сидит на такой рухляди пока та не развалится, но всё-таки диал-ап в штатах - это не наш телефонный, а DSL и  ISDN. Кстати, GPON-у не стоит так радоваться - это не выделенка на гигабит, это общая шина со всеми вытекающими недостатками.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> диал-ап в штатах - это не наш телефонный, а DSL и  ISDN...

Хорошо бы это подтвердить пруфом.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 9 месяцев)
DSL и ISDN - это dial-up. Тут пруф не нужен.
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Справедливости ради действительно больше наверно ISDN, чем классического диалап. Но все это ребята - каменный век. Если честно, я уже сам забыл что такое модем, неговоря уже о молодом поколении, которые не понимают таких слов )))  Позор америке, каменный век.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

А всёж таки не постесняйся, и дай ссылочку, не дай помереть от невежества. А то я в педивикию заглядываю, и вижу:

A 2008 Pew Internet and American Life Project study states that only 10 percent of US adults still used dial-up Internet access. Reasons for retaining dial-up access include lack of infrastructure and high broadband prices.[1] According to the United States Federal Communications Commission (FCC), 6% used dial-up in 2010.

Replacement by broadband

Broadband Internet access (cable and DSL) has been replacing dial-up access in many parts of the world.

List of dial-up speeds
ConnectionBitrate
Modem 1100.1 kbit/s
Modem 300 (Bell 103 or V.21)0.3 kbit/s
Modem 1200 (Bell 212A or V.22)1.2 kbit/s
Modem 2400 (V.22bis)2.4 kbit/s
Modem 2400 (V.26bis)2.4 kbit/s
Modem 4800 (V.27ter)4.8 kbit/s
Modem 9600 (V.32)9.6 kbit/s
Modem 14.4 (V.32bis)14.4 kbit/s
Modem 28.8 (V.34)28.8 kbit/s
Modem 33.6 (V.34)33.6 kbit/s
Modem 56k (V.90)56.0/33.6 kbit/s
Modem 56k (V.92)56.0/48.0 kbit/s
Hardware compression (variable) (V.92/V.44)56.0 - 320.0 kbit/s
Server-side web compression (variable)

200.0 - 1000.0 kbit/s.

Как то DSL не просматривается.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Не гони пургу. DSL - digital subscriber line, это указание на то, что на последнем участке до абонента - цифровая линия, а не аналоговая. Кстати, эзернет это тоже своего рода DSL.... Но с точки зрения связистского жаргона DSL'ем называется только оборудование для цифрового уплотнения двухпроводной телефонной линии. А вариантов было несколько - начальный, но с чего все началось - ISDN BRI (128Кбс + служебный канал), состоял он их двух каналов по 64Кбс, а занимался каждый из них именно по принципу набора номера - т.е. стояла коробочка дома, которая по RS232 подцеплялась к компу. В компе выглядела как обычный модем, с набором номера. В отличии от нашего аналогового диалапа - позволяла передавать до 128Кбс по одной линии. причем во время разговора скорость падала до 64Кбс, а не обрывалась. Это достигалось благодаря тому, что эта коробочка фактчиески служебным каналом подключалась к телефонной станции. И именно телефонная станция соединяла коробочку абонента с пулом доступа провайдела - диалап высокого полета.. мечта 90-х V90 просто отдыхает... можно было видео телефоны поставить и видеть собеседника! :)

 Далее уже были HDSL, ShDSL, ADSL и иже с ними, которые с точки зрения управления соединением не подключались к телефонным станциям, а сразу к IP концентраторам (на первых порах к АТМ концентраторам). Т.е. начали забивать гвоздь в крышку гроба классической телефонии.

PS пруфы сам ищи.... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> пруфы сам ищи.

То есть доказать, что "диал-ап в штатах - это не наш телефонный, а DSL и  ISDN" возможности нет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Вы еще о мобильном диалаппе забыли, по сути тот же модем хе хе, но скорости за счет уплотнения и хитрых алгоритмов несравнимы ;-)

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

мне себе доказывать ничего ненадо. Я их все получал не по пруфам и линкам а долгими годами работы. Так что слушайте и внимайте. Захотите поличтать - ищите at&t 5ess, это самый распростарненный ISDN свич в штатах... на него в 90-е там чуть ли не молились. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Так что слушайте и внимайте.

Внимательнейшим образом слушаю ответ на простейший вопрос: "диал-ап в штатах - это не наш телефонный, а DSL и  ISDN" - где этому подтверждение? Лекций по истории цифровой связи не надо. Просто ответ на вопрос с доказательством. И всё.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Не докажу, сдаюсь, в 2006 году АОЛ начал всех переводить кнутом и пряником, а тут посмотрел на результаты - ещё 3,5 млн осталось верны своему барахлу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Кстати, о роли РЖД в создании оптоволоконной инфраструктуры рекомендую почитать - Транстелеком.

Аватар пользователя IFK
IFK(12 лет 3 месяца)

насколько я знаю, РЖД ещё в конце 90-ых прокладывала вдоль основных своих путей оптику.

При этом сдавать в аренду её было строжайше запрещено.

Чтото изменилось?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это один из лидеров (магистральная сеть под сотню тысяч км).  Аренды нет, но услуги предоставляет - в частности Корбине.  

В целом это показывает, что именно госкомпании поднимают инфраструктуру, на хер не нужную частному капиталу.

Аватар пользователя iii
iii(11 лет 7 месяцев)

очень многое - ТТК не только стал Tier-1, но и в розницу вышел

Не читали http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%9A%D0%BE%D0%BC ?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

РЖД конечно спасибо, но тут речь про "проблему последней мили", а не про трансконтинентальные магистрали. Одно дело подвести оптику к дому на 150 квартир (а рядом ещё 10 таких же). Другое дело малоэтажка, где живёт большинство американцев. Оптику тянуть к каждому домику дорого, старая телефонная медь - гнильё и слишком большая длина, ADSL не тянет. AY как то давал картинку, как сильно размазано их население и как плотно живут у нас. От того и проблема такая. И 3G/4G по этой же причине дорого - базовых станций много надо на такую площадь.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, особенность застройки США таит неприятные следствия в виде повышенных энергозатрат на содержание, начиная с транспорта.

"Предельная плотность населения - функция от многих факторов.   От чего она зависит?   Очевидно это, как минимум, плотность энергопотока, приходящегося на душу населения, социальная инфраструктура (медицина, пожарные и т.д.) и многие другие факторы.  Продовольствие на душу населения - фактор очень важный, но в современных условиях вторичный по отношению к энергии (к примеру, при достаточном количестве дешевой энергии арбузы можно выращивать хоть на Южном Полюсе).  


Вот.  В США за несколько десятков лет сложилась энергодефицитная система хозяйства, рассчитанная на приток энергии извне, причем не обеспеченный встречными поставками продукции собственного производства (вот и всплывает схема "товары в обмен на бумагу").   Что там будет происходить, когда этот поток энергии перекроют?   Ничего хорошего.  

Романтики вон говорят - попутчиков будут брать!   Друзья мои.  Мы говорим о ситуации, когда многим просто некуда и не на что будет ехать.  Мы говорим о ситуации, когда попутчиков, вероятно, будет брать опасно - отрежут голову и выкинут из машины ради бензина.     Кроме того на дорогах могут орудовать банды, сидящие в засадах и расстреливающие проезжающий мимо транспорт с целью мародерства.  

Я не говорю, что так и будет.  Но это возможный вариант, на мой взгляд.   А всего вариантов не так много -  квазисоциалистическиая диктатура, олигархическая диктатура, анархия с переходом в диктатуру того или иного типа, "анархия без конца" (= на несколько поколений), развал штатов на смесь из анархий и диктатур различного типа и т.д.    "

http://alexsword.livejournal.com/38199.html

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Элементарно все это решается. У нас тоже полно поселков и деревень куда приходит интернет. В конце концов 3G, LTE, wiMAX. Пусть не 100 мегабит, но хотябы 20 -30. Не диалап же галимый.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 7 месяцев)

Поддерживаю. Сам живу в деревне. До ближайшего маленького городка 7 км. Дома оптика - безлимитка,  канал 100 мбит/сек за 1000 руб./ мес.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сдается мне, где-то недалеко пролегает железнодорожное полотно :-). 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Этим летом тянули по шоссе М-11 Нарва СПБ, вдоль всмысле закапывали, счас уже не упомню куда.

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 7 месяцев)

Да, есть километров 5. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

О чем и речь.  Это не "невидимая рука рынка" инфраструктуру создает - а государственная организация (в данном случае - РЖД).  

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 7 месяцев)

Наверное, так и должно быть: государство готовит инфраструктуру и создаёт условия для сбора своих налогов, а частник - платит. Всё по честному. Кто не соблюдает правила игры - ногой под зад.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так не "должно быть", так всегда и есть.

Лично я не знаю примеров капитальных вложений, рассчитанных на поколения вперед, которые бы сделал частный капитал. 

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 7 месяцев)

"капитальных вложений, рассчитанных на поколения вперед"

птицефабрики, парниковое хозяйство (несколько га), в нашем городе есть малое предприятие, на котором производят топливные фильтры для гражданской авиации и пр., - разве не на поколения вперёд?

Здесь важен, на мой взгляд, баланс: бизнес хорош, где важна скорость принятия и исполнения ответственных решений с достаточным уровнем и возможностью контроля со стороны гос.органов. Выражается  как скорость окупаемости (5-7 лет у нас, 10-12 лет на Западе). Там где дело, кроме больших капиталовложений, имеет ещё и риски (не важно: климатические, политические, региональные, связанные с наполнением - трубы, дороги, сетей и т.д.), которые в большой степени НЕ ЗАВИСЯТ от организаторов данного дела или затрагивают социальную сферу (те же политические риски), без государственного участия или финансирования никак не обойтись. Помимо вопросов концентрации капитала, его размеров и сроков вложения, существует вопрос целесообразности (эффективности) использования той или иной формы собственности. Важен баланс и понимание как всё увязать. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

что такое эффективность?

По мне - мерилом является рост предельно достижимой плотности населения.

кто-то меряет иначе - допустим рост котировок на бирже.

А что Вы вкладываете в смысл термина "эффективность"?

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 7 месяцев)

"смысл термина "эффективность""

Степень соответствия естественному ходу событий: и с логической (левополушарной, отвечает на вопрос "КАК") и со смысловой (правополушарной, отвечает на вопрос "ЧТО и ПОЧЕМУ") точки зрения. Это в общем виде.

В данном конкретном случае эффективность формы собственности определяется способностью производителей КОНТРОЛИРОВАТЬ процесс производства от начала до конца, до реализации конечного продукта. Контроль подразумевает достаточный для него УРОВЕНЬ ЗНАНИЙ, т.е. культуру производства. Без гармонии между уровнем развития ПС (производительных сил) и уровнем ПО (производственных отношений), которые выступают в виде той или иной ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ на данные ПС, будет возникать конфликт или так, или иначе. Сами ПО являются ФОРМОЙ уже достигнутого УРОВНЯ КУЛЬТУРЫ производства. Если производитель не способен осуществлять контроль, продукт его труда будет обмениваться не эквивалентно затратам этого труда. Такой неэквивалентный обмен мы и наблюдаем в виде коррупционных скандалов. Здесь сейчас важно будет нагнетание общественного мнения в эмоциональном плане, но так чтобы добросовестных предпринимателей не распугать. Дозированная обстановка нетерпимости к хапугам и продвижение через средства массовой информации человеческой доброты со стороны предпринимателей и богатых людей - это возможность установления временного (пока уровень культуры основной массы населения не подрастёт) равновесия. Опять - важен баланс.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ничего удивительного - раннее принятие технологии отбивает, ну или как лучше выразиться? - снимает стимул к её модернизации. Да и вообще америкосы в некотором плане тормозные - до сих пор на галлонах, футах, и фаренгейтах сидят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

Надеюсь дуал ап это DSL, а то как-то шаблон потрескивает тревожно:)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Нет, это диалап, максимум ISDN. DSL так и называется DSL. кстати нормальный DSL это ADSL. HDSL тормозной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

Облачные технологии на дуалапе!!!

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Ха-ха... HDSL это  до 4-м мегабит в каждую сторону на расстояние до 8-ми км... адесл - это "туда" 640кбс, обратно до 8 Мбс... на такие же расстояния.

А теперь подключите офис по ADSL и наслаждайтесь тем что письма из офиса уходят по пол дня, ибо 640Кбс секретарша своими аттачами по 10мегабайт забъет на раз-два.

ТАк что каждому свое. АДСЛ - это игрушки для дома для семьи... но не бизнес решение. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

PPPoE - это не dial-up?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)
Это "туннель", вполне разумная технология (но слегка гемморная в настройке). По сути, просто способ организации доступа ОДНОВРЕМЕННО в районную локалку и в глобальную сеть, при разделении ресурсов локалки и инета. Физическая основа - обычно самый обыкновенный проводной Ethernet.
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Нет. И VPN тоже не он. Если я правильно понимаю фразу из заметки: "AOL's dial-up subscription business--the business that powered AOL to astounding global success in the 1990s" - то это именно он - родимый 56К.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ну почему 56? может и 115 ))) Вобще странно все это. А где же 3G ? Я понимаю не везде можно устроить быструю связь, но у нас 3G \ GPRSe хоть что то  и куда быстрее диалапа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

У них там поди LTE халявное повсеместно :)

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

3G? Не надо путать Москву с замкадышами из NY.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В москве, в отличие от России, 3G достаточно посредственно работает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

http://www.redorbit.com/education/reference_library/technology_1/internet/1112785751/dial-up-internet-access/

 In 2010 according to the FCC, 6 percent of Internet connections were a dial-up connection. However, in 2011, AOL added 200,000 new dial-up subscribers, notably as a result of the recession.

В 2010 году 6 процентов был диалап. В 2011 AOL подключил 200 тыщ новых пользователей, как результат рецессии.

 Connection speed typically has a maximum of 56 kbps, but mostly 40 – 50 kbps is normal. In some instances speeds as low as 20 kbps are reported

Типичная скорость 56 килобит, как правило 40-50. Бывает и 20 килобит, но редко.

 

данные не совсем свежие, но дают понять, что дедовские методы доступа в пиндосии цветут и процветают. Ужос.

 

 

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

гыгы, как-то раз писатель Лукьяненко жаловался, что американцы не поймут его "Лабиринт отражений", поскольку герои там сидят на диалапе, и отредактировал англоязычную версию романа...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Мне проще... оптика в квартиру - 100Мбит full duplex, даже speedtest и прочая лабуда показывает широченный канал... Эх хорошо быть сисадмином провайдера интернета и телефонии.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Эх хорошо быть сисадмином провайдера интернета и телефонии.

Хорошо жить в городе с плотной многоэтажной застройкой (с точки зрения скорости инета). А в частном секторе у нас такие же проблемы, как у пиндосов, только меньше у нас малоэтажки, чем у них.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя IFK
IFK(12 лет 3 месяца)

Это скорее всего ISDN.

Они в его инфраструктуру круто вложились в 90-е.

А щас чёто менять - дорого. Ибо одноэтажная америка.

А бабло течёт.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Бред это все. Есть технологии массового доступа. Они просто не хотят тратить денег и впаривают до последнего. Вот и все. Одноэтажность тут ни причем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 7 месяцев)

То, что есть в АОЛ - ISDN   сделано на основе телефонного (медного кабеля).

Сейчас сети телекомуникационные делают на основе оптоволоконного (стекляного) кабеля. Оптоволокно сейчас дешевле (сроки службы стекла в разы выше), во вмоного раз нажеднее, не подвержено воровству ( стекло никому не надо), по нему идет в разы большая плотность информации на гораздобольшие растояния с меньшими потерями ( т.е интет + телефон + телевиденье) . и .т.д.

Но львиную долю в прокладке телоекомуникаций занимают работы. Выкопать яму - положить кабель - закопать яму. Поэтому его никто массово не меняет.

 

Аватар пользователя IFK
IFK(12 лет 3 месяца)

меняют.

в москве. мгтс. меняет медь на оптику.

массово.

поинтересуйтсь.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 7 месяцев)

А вот данные по Газпрому:

Первичная сеть

 Основой отраслевых телекоммуникаций является первичная сеть технологической связи ОАО «Газпром». На сегодняшний день она включает:

39,13тыс. км магистральных и зоновых кабельных линий;

34,0 тыс. км многоканальных радиорелейных линий;

http://www.gazsvyaz.ru/pages/main/activities/5454/5553/5555/index.shtml

Радиорелейная линия - медные кабели.

магистральных и зоновых кабельных линий - оптоволокно.

Даже Газпрому непосильно единовременно заменить медь на оптоволокно.

 

Страницы