прошло 302 года и либерализм докатился до России. так победимъ! кстати стоит обратить внимание на период первого срока путина. в который раз видно, что после произошёл перелом.
госкапитализм? не, не слышал.
4.2K 22:14 - 11/Фев/13 
Комментарии
Поспорю. Количество само по себе мало значит. Важны размеры.
Я считаю, что правильный госпитализм не лезет на уровень мелких лавочек.
размеры, конечно, важны и важнее кол-ва, но по размерам сложно как-то систематизировать данные. хотя надо заняться на досуге. нефтянка и металлы - это мелкая лавочка? а газпром государственный только на 51%, кстати.
Размеры не просто важны, а принципиально важны. Поэтому игнорируя их - твоя статья выглядит как невежество и / или дешевая манипуляция.
Из простого количества юрлиц никаких громких выводов не сделать, как бы не хотелось некоторым.
Предлагаю дополнить статью разъяснящим комментарием.
Размеры не просто важны, а принципиально важны.
перечитайте, я так и написал.
Поэтому игнорируя их
ну нет у меня по размерам( как будет - так запощу. пока что есть.
Сперва ты пишешь - "типичное либерально-капиталистическое государство" - но это НИКОИМ образом не следует из аргументов, указанных в заметке. Так как теоретически госпредприятие может быть и ОДНО, контролирующее всю базовую инфраструктуру, а частников - МИЛЛИОН, занимающихся выпечкой тортов и артельным производством, но либеральной такое государство являться заведомо не будет.
Что за неуважение к аудитории ресурса, не нужно кормить его таким вздором.
Правильно шеф, заколебала эта тряпка. Опять меня расстроить хотела на пустом месте, а я то доверчивый, ты ж знаешь...
То ли ошибка, то ли манипуляция...
А как иначе понимать попытку сравнивать ОДНУ мощную инфраструктурную компанию, контролируемую государством - скажем ОАО "РЖД" - с ТЫСЯЧЕЙ торговых палаток?
Тысячу раз говорилось - нет проблем в предпринимательстве как таковом. Проблема появляется когда частный капитал ставит под контроль и паразитирует на общественнозначимой инфраструктуре в широком смысле слова - от энергетики до здравоохранения.
Проблем когда предприниматель выпекает торты, выращивает картофель - особых не вижу.
Проблема появляется когда частный капитал ставит под контроль и паразитирует на общественнозначимой инфраструктуре в широком смысле слова - от энергетики до здравоохранения.
что я и вижу. двадцатилетнее проедание/паразитирование наследства предшествующей империи.
Это ником образом не следует из цифр в самой и статистики, приведенными в заметке!
С учетом непризнания ошибки, после того как на нее указали - это дешевая манипуляция.
Это ником образом не следует из цифр в самой и статистики, приведенными в заметке!
конечно, потому что заметка про другое.
С учетом непризнания ошибки
разуй глаза и смотри мой первый же коммент раньше твоего!
и вообще, "кол-во" в данном случае не ошибочный, а косвенный признак, т.к. есть корреляция (неслучайная).
http://new.aftershock.news/?q=comment/260180#comment-260180
Так как теоретически госпредприятие может быть и ОДНО, контролирующее всю базовую инфраструктуру, а частников - МИЛЛИОН
да, такое МОЖЕТ БЫТЬ, но у нас не так( поэтому ваши фантазии лишь частично показывают необъективность поста.
но это НИКОИМ образом не следует из аргументации, указанных в заметке.
следует - не прямо (из-за неучитывания размеров), но косвенно.
Мои "фантазии" указывают на то, что в качестве аргументации тобой был использован КАЛ, и из этой аргументации выводы НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ СЛЕДУЕТ.
Предлагаю дополнить текст заметки указанием на недостаточность аргументации и скороспелость выводов, чтобы не позорить ресурс.
Заткнись, гадёныш! Мне завтра кровь сдавать. Я умиротвориться хотел ...
"А как иначе понимать попытку сравнивать ОДНУ мощную инфраструктурную компанию, контролируемую государством - скажем ОАО "РЖД""
--------------------------------------------------
А какие ресурсы "мощной компании РЖД" контролирует государство?
Грузовой вагонный парк прраспродан или передан в аренду частникам.
Пристанционные сооружения и складские помещения приватизированы.
У "мощной РЖД" остались только рельсы со шпалами и стрелки с семафорами.
В итоге. Закрытие "нерентабельных маршрутов", падение объема грузо-пассажирских перевозок (особенно пассажирских) и рост тарифов на все "услуги".
А ОАО это государственная или частная контора?)
Если например государство имеет 5% в ОАО, то это как?
Или они только ФГУП посчитали? Чойта я не вкурил.
Нужно смотреть не по кол-ву юр.лиц, а по кол-ву рабочих мест!!!
Верно. ИМХО такая статистика где-то должна быть.
Я тоже возмущён! Почему все ИП не национализированы? :) Доколе??
Кровавый все никак не дотянется. А как дотянется - отожмет все вплоть до последней пирожковой
К-стати, "всего зарегистрировано" можно ПМСМ смело делить на 5: большей частью это всякие прокладки, стиралки и т.п. именно частников, через пару лет подвисающие в коматозном состоянии. Собственно об этом говорит и простой здравый смысл - не может быть почти по конторе на каждого экономически активного чела. И в таком случае общая картина выглядит совсем иначе.
В таком случае картина выглядит совсем иначе.
да-да-да! на самом деле государственные предприятия растут, а частный сектор загибается и через пару лет исчезнет последняя нефтяная компания с оборотом в миллиарды.
такая манера обсуждения либероидов напоминает. Им про Фому, они про Ерему.
Тебе говорят - аргументы для выводов недостаточны, ты начинаешь городить про исчезновение нефтяных компаний.
Это разные вопросы. Хочешь сделать обзор по нефтянке - делай, но делать ее нужно на совсем другой аргументации, и на анализе совсем других массивов данных, а не тупого замера количества юрлиц.
Тебе говорят - аргументы для выводов недостаточны, ты начинаешь городить про исчезновение нефтяных компаний.
Речь просто о том, что у каждого, имеющего отношение к "бизинесу" хотя бы задней левой ногой, дома валяется пара-тройка дохлых печатей. И всего лишь.
"Ты бредишь! 51 процент газпрома достаточно, что бы предприятие под гос.дудку плясало."
---------------------------------------------
Для объективности оценки надо рассмотреть как тратятся-пилятся и на что, доходы "госкорпораций", какие бонусы получают топ-менеджмент "госкорпораций", сколько отсасывается в "непрофильные активы", тогда можно говорить о том, что же находится под контролем "государства" реально, а что формально.
В принципе государственное предприятие может быть и одно. И называться - государство. Ростехнологии создали из нескольких тысяч госконтор. Рост числа частных лавок скорее позитив - есть обеспеченный спрос, улучшается занятость, увеличивается доход граждан, расширяется спектр предлагаемых услуг и товаров, экономика растет другими словами.
из частников сколько действующих реально, а сколько фиктивных? о каком переломе в первый срок Путина идет речь?
по госсектору
Ну вы даёте товарищ тряпка, госсектор на вашем графике - желтая линия. И она без переломов :)
И она без переломов :)
а цифирки для кого? смотрите внимательнее.
перелом в 2005-м - производная меняет знак. (с роста на падение).
Статья ни о чем. У меня у знакомых два ИП зарегистрированно (на мужа и жену). А рядом стоит государственное предприятие с 2500 занятых. Какой из этого вывод? А если еще пара человек рядом откроет еще пару ИП, то ситуация станет в два раза хуже? Ведь кол-во частников относительно государственного сектора по кол-ву в данном квартале вырастет в два раза... А то, что в это время на гос предприятии кол-во работников увеличилось процентов на 15 это не так важно?
Приватизация Ванино - это действительно плохой сигнал, а то о чем пишите Вы... Если хотите просто поделится статданными которые возможно будут полезны другим участникам при своем анализе, то сделайте для этого отдельный дополняемый пост, куда их и складывать. Без необоснованных комментариев. Вот это было бы полезно! И за это я бы сказал спасибо.
А чисто как данность, из этого я могу только сделать один косвенный вывод. На мелких частников снизилось давление по сравнению с 95-97 годами (иначе бы их кол-во не росло). И то, вывод будет далеко не 100% (возможно просто число прослоек увеличилось).
На мелких частников снизилось давление по сравнению с 95-97 годами (иначе бы их кол-во не росло)
конечно. это называется либерализм.
Гм. А что конретно ты называешь "либерализмом"?
И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
http://alternathistory.org.ua/predprinimatelstvo-pri-staline
Сталин - либерал?
повторяю - НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ В ЧАСТНИКЕ, ЕСЛИ ОН ЗАНИМАЕТСЯ ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, НЕ ПАРАЗИТИРУЯ НА ИНФРАСТРУКТУРЕ.
из вашего сообщения не совсем понятно что за предпринимательский сектор экономики был при сталине. интересует юридическая и практическая составляющая. а то может он так лишь де-юре назывался?
НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ В ЧАСТНИКЕ
физических и энергетических до определенного процента от экономики? может и нет. однако государство и общество держится не только на этих слонах. есть ещё идеологический слон и другие и я не уверен, что с частниками нет идеологических проблем.
> интересует юридическая и практическая составляющая
Вот и изучите вопрос, а не уподобляйтесь невежде Хрущеву.
повторяю - НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ В ЧАСТНИКЕ, ЕСЛИ ОН ЗАНИМАЕТСЯ ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, НЕ ПАРАЗИТИРУЯ НА ИНФРАСТРУКТУРЕ.
изучил (вашу ссыль). на первый взгляд сталин в этом слажал. думаю это и стало фундаментом для мещанства народа при хрущеве...
.
1. Взгляды, не обоснованные логикой - меня мало интересуют. Замечу, что "ошибки" (в твоих терминах) Сталина в вопросах предпримательства были "исправлены" как раз Хрущевым.
2. И ты не ответил на вопрос - что конкретно ты называешь либерализмом.
Из графика следует, что кол-во ИП росло, гос. предприятия объединялись или переходили в частную собственность. Нельзя забывать и про прихватизацию, как раз на графике 1994-98 год видно. Кстати насчет Путина, там видно что до него все предприятия прихватизировали.