Эффект Джанибекова и национальная идея.

Аватар пользователя Homo 2.0

Так как в соседней ветке зашла речь о Эффекте Джанибекова, напишу пару мыслей по этому поводу, а также о видимой взаимосвязи данного физического явления с "всепланетной национальной идеей":

Эффект, обнаруженный российским космонавтом Владимиром Джанибековым, более десяти лет держался российскими учеными в секрете. Он не только нарушил всю стройность ранее признанных теорий и представлений, но и оказался научной иллюстрацией грядущих глобальных катастроф.

Он обратил внимание на эффект, необъяснимый с точки зрения механики и аэродинамики. Виновницей открытия стала обычная гайка. Наблюдая за ее полетом в пространстве кабины, космонавт заметил странные особенности ее поведения. Оказалось, что при движении в невесомости вращающееся тело через строго определенные промежутки времени меняет ось вращения, совершая переворот на 180 градусов. При этом центр масс тела продолжает равномерное и прямолинейное движение. Еще тогда космонавт предположил то, что подобные "странности поведения" реальны и для всей нашей планеты, и для каждой из ее сфер в отдельности. А значит, можно не только говорить о реальности пресловутых концов света, но и по-новому представить трагедии прошлых и предстоящих глобальных катастроф на Земле, которая, как всякое физическое тело, подчиняется общим природным законам.

Почему же столь важное открытие умалчивалось? Дело в том, что обнаруженный эффект позволил отбросить в сторону все ранее выдвинутые гипотезы и подойти к проблеме совсем с иных позиций. Ситуация уникальная - экспериментальное доказательство появилось раньше, чем была выдвинута сама гипотеза.  Над доказательствами работал большой коллектив специалистов из Института проблем механики, Научно-технического центра ядерной и радиационной безопасности и Международного научно-технического центра полезных нагрузок космических объектов.


Ушло на это более десяти лет.

И все десять лет ученые отслеживали, не заметят ли подобного эффекта зарубежные астронавты. Но иностранцы, вероятно, гаек в космосе не закручивают, благодаря чему мы не только имеем приоритеты в открытии этой научной проблемы, но и почти на два десятилетия опережаем весь мир в ее изучении.


Какое-то время считалось, что феномен имеет лишь научный интерес. И лишь с того момента, когда удалось теоретически доказать его закономерность, открытие обрело свое практическое значение. Было доказано, что изменения оси вращения Земли являются не загадочными гипотезами археологии и геологии, а закономерными событиями в истории планеты.


Руководитель департамента прогнозирования природных рисков Национального комитета экологической безопасности, Виктор Фролов и заместитель директора НИИЭМ МГЩ член совета директоров того самого центра полезных космических нагрузок, который занимался теоретической базой открытия, Михаил Хлыстунов, обнародовали совместный доклад. В этом докладе об эффекте Джанибекова сообщили всей мировой общественности. 

Сообщили из морально-этических соображений. Скрывать от человечества возможность катастрофы было бы преступлением. Но теоретическую часть наши ученые держат за "семью замками". И дело не только в возможности торговать самим ноу-хау, но и в том, что оно напрямую связано с удивительными возможностями прогнозирования природных процессов.

Видео:



Источник:
http://intelogic.ru/news/perevorot_z.../2010-10-02-47

Очень простой и забавный эксперимент, поставил точку на судьбе человечества.



Теперь представим на месте этих железяк Землю, станет понятным, и гипотетические рассуждения о возможности периодической глобальной катастрофы "конца света" получили совершенно экспериментальное подтверждение. 


Написали даже програмку для моделирования эффекта:

Описание программ для моделирования эффекта Джанибекова  здесь:

Скачать программу (djanibek.zip) здесь или здесь

В ней можно моделировать вращение как гайки Джанибекова так и куба-паралелограма с произвольными размерами и плотностью. можно получить самый разнообразный характер переворотов, но рано или поздно они будут всегда, кроме случаев идеального тела. Чем ближе к идеальному, тем реже перевороты, и наоборот.

Там же есть и интересные пресеты, которые делал автор. 



Вот немного шняго-фильм о последствиях: 



Если убрать из него всякие там эмоции то в сухом остатке получим Довольно стройный фактологический материал, который объясняет сразу множество непоняток:

- мгновенно замерзшие крупные животные (мамонты)
- Массовые и мгновенные по историческим меркам исчезновения самых разных видов в самых разных эпохах. (тут примеров хоть отбавляй - от доисторического планктона, до знаменитых динозавров)
- Внезапное как черт из табакерки, появление вполне себе разумного человека примерно 10-15 000 лет назад.
- отсутствие внятного промежуточного звена между доисторическими предками, и людьми нашего исторического периода.
- принятые у древних, и с нашей точки зрения мало разумных народов, странные календари с многотысячелетними периодами летосчисления, что с бытовой точки зрения совершенно бессмысленно. (майя, индусы, веды и проч....)
-малопонятные, с научной точки зрения, заявления всяких разных теософов о крупных циклах и цивилизациях и расах "до нас" притом явных систематизированных и многочисленных следов этих цивилизаций мы не обнаруживаем, зато обнаруживаем массу разрозненных артефактов, разбросанных без видимого порядка по всем уголкам земного шара, и в наслоениях разных эпох.
-всякие временные и технологические аномалии, когда тот или иной дремучий в общем то народ, вдруг овладевал той или иной продвинутой технологией а потом также вдруг её забывал.
-абсолютно точные данные о том, что магнитные полюса меняют свое положение относительно литосферы земли, причем иногда скачкообразно.
-данные некоторых археологов о том, что Земля не всегда вращалась так как она сейчас вращается (период, направление, склонение).
-данные астрономов о том, что Земля чуть ли не единственная в Солнечной системе имеет нестабильную ось и орбиту вращения, её все время немного "болтает"
-если цивилизации были, и частично пережили катаклизм, то почему никто ничего толком не помнит?

До недавнего времени все эти факты не удавалось обобщить и объяснить в рамках классической науки, так как предполагалось, что Земля получила свой импульс и направления вращения еще в момент формирования планеты, и далее в течение всей своей истории вращалась подобно идеальному гироскопу в вакууме, лишь слегка и постепенно замедляя свое вращение, тратя энергию на работу приливных сил

Однако показанный в ролике эффект, четко показывает, что ни фига она неидеальный и даже вообще не гироскоп. Вот для примера гравитационная карта  Земли.

Как видим, - наша старушка далека до идеала.

Коротко говоря, из-за того, что Земля не является идеальным телом вращения, и имеет не равный нулю импульс вращения по трем осям,  её тянет переодически совершать кульбиты в пространстве.


Собственно говоря, если бы Земля была неким монолитом, с равномерной прочностью, и совершала свой кульбит как монолит, - то нам бы как её жителям беспокоиться было бы не о чем. Все части планеты кувыркнулись бы равномерно, и мы вместе с ними. Но проблема в том что Землица нифига не монолит, а всего лишь гидростатически уравновешенное тело.


Во первых, её внутненнее твердое и магнитное ядро плавает внутри как желток в яйце. Попробуйте покрутить сырое яйцо, и вы увидите как сложно оно вращается, или наоборот невращается. естественно жить на поверхности такого яйца уже становиться нетривиальной задачей. 
Однако скорлупа у нашего яйца во первых чрезвычайно тонкая и непрочная, и рвется от любого мало-мальски сильного напряжения изнутри, во вторых она покрыта еще двумя, довольно толстыми (соизмеримым с толщиной самой скорлупы) слоями - водным (океаны) и газовым (атмосфера). Если переводить прочность нашей планеты в понятный человеку масштаб, то это получиться  шарик из мягкого пластилина (твердое ядро), плавающий в студнеобразной массе (мантия), заключенной в тонкую корочку из желе, которое нервется только потому, что плавает по пверхности студня, на этой корочке слой воды, и сверху - слой воздуха. 

Если вы положите такую "планету" на стол, она расплывется и лопнет под собственной тяжестью как медуза на камнях. 

Само собой понятно, что такая хлипкая конструкция не может без серьезнейших последствий для себя выполнять сколь нибудь резкие телодвижения. 
Но Земля - существо женского рода, а женщина когда не может, но очень хочется, делает то что хочется. 

И у всех этих оболочек совершенно разный момент  инерции друг относительно друга. Последствия просты - все эти оболочки придут в движения относительно друг друга, каждая согласно своему моменту инерции и массе. 

Учитывая что линейная скорость перемещения на экваторе составляет 3,14*6400/24=840 км/ч, это даст мегацунами (точнее это будет приливная волна, так как в цунами не переносится масса, а здесь будет именно полноценные (m*V^2)/2 - разница примерно такая же как между пулей, и локомотивом, "выстреливаемым" с такой же скоростью ), и с такой же скоростью ураганы. 

Учитывая что максимальная зафиксированная скорость урагана была всего около 320 км/ч мало не покажется.
(http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manag...?id=51&num=903)

Такой "ветерок" приведет к тому, что в некоторых местах атмосфера истончится настолько, что ближний космос (пусть даже стратосфера со своими минус 70) получит устойчивый (часы и может сутки) контакт с поверхностью Земли. Соответственно удушье и замерзание всех кто попал в такую зону. 

О приливной волне говорить вообще не могу. - нет аналогий для сравнения.

Земная кора будет также испытывать приливные волны (не забываем, это всего лишь желе) отсюда землетрясения, приливные волны магмы, вулканы и прочие радости подземного мира. 

Но на этом приятное не закончится. Как утверждают авторы в фильме, это будет сопровождаться сильнейшими возмущениями магнитного поля и что самое неприятное - возможное его кратковременным пропаданием на сутки-двое. Возмущения магнитного поля выжгут львиную долю электроники и электрики, так как любой проводник (ЛЭП, провод, кусок провода, сырая ветка, металлический каркас здания, даже просто мокрый воздух и земля) в таких условиях превращается в высоковольтный генератор. (Кстати, если мне не изменяет память, Господь недаром повелел ковчег строить без гвоздей) Живность будет поджаривать током как в STALKERe аномалия электра, ну а вкусняшки как всегда на закуску, - в период пропадания магнитного поля Землю ждет нехилый лучевой удар солнечного, космического и корпускулярного излучения (дипазон энергий от плазмы, до жестких гамма-квантов.). 

Само по себе описание (есть в фильме) эффектов ЛУЧЕГОВОГО 
ВОЗДЕЙСТВИЯ НА КОСМОНАВТОВ (КСТАТИ ВПЕРВЫЕ ОНИ ТАКОЕ РАССКАЗАЛИ) меня крайне заинтриговало, так как в числе прочих эффектов фигурировало СТИРАНИЕ ПАМЯТИ! (видимо все же только кратковременной). Причем это эффект настолько силен что они ВСЕ свои действия пишут в блокнот! Заметь - космонавты не летают на высоких орбитах, они летают почти там, (с магнитной точки зрения) где живем и мы, и их защита ослаблена лишь частично.)
Но по Земле полоснет полной мощью, кроме того так как объем космического корабля значительно меньше расстояния свободного пробега, - нет вторичного излучения. На Земле оно будет, но не простое безобидное Северное сияние, а мегасияние со звездными энергиями.
В общем - гриль, микроволновка, и реактор в одном лице.

Да, во еще забыл, - озоновый слой, защищающий нас от ультрафиолета формируется только в спокойной и стабильной стратосфере. В условиях тотального урагана он мгновенно смешается с воздухом, (т.е. исчезнет) Соответственно УФ-лучевые ожоги и ослепление (ожог сетчатки как от сварки).

ТА-ДА! Полная ПЕРЕЗАГРУЗКА, и жесткий RESET!!!

Однако, не так все плохо.  

Такой мегавызов человечеству означает что нам пора прекратить тратить силы на мелочи и заняться тем, чтобы гарантированно  протолкнуть своих потомков через порог Джанибекова.

Нахрен собачиться в этом кризисе, нафиг эти олимпиады, когда есть такая ЦЕЛЬ, такое ДЕЛО! Если у человечества  получится выжить, и главное, - сохранить  цивилизацию  после такого катаклизма, мы утрем нос всем предыдущим исчезнувшим расам, и это будет круто! Ведь мы будем помнить, что у нас в запасе "всего" 12000 лет чтобы свалить с этой кувыркающейся планеты, и больше никода не будем жить так как будто планета вечна и непрерывна, мы будем первые, кто не потеряет все достижения в чудовищном потопе, не начнет с нуля, с каменного века, а будет иметь фору на старте!

Это здорово!
Это реально достойная наднациональная идея.

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

“ЭФФЕКТ ДЖАНИБЕКОВА” И ЗАКОНЫ МЕХАНИКИ
А. Г. Петров, С. Е. Володин
Доклады Академии Наук
том 451, № 4, Август 2013, С. 399-403


Кому лень сходить в библиотеку - кратко и упрощенно (скачано когда-то из Инета, но всё тут верно):

Т.к. "гайка" не идеально симметрична, то ее момент импульса не совпадает (по направлению) с начальным направлением вращения (отклонение от направления зависит от степени симметричности). Вектор момента импульса можно разложить на две составляющие Lx и Lz, где первая составляющая совпадает с начальным направлением вращения, а вторая (понятно) ей перпендикулярна. В силу закона сохранения момента импульса (при свободном вращении) эти составляющие Lx и Lz также останутся неизменными (как по величине, так и по направлению). За все "фокусы", которые мы видим, отвечает постоянство Lz. Т.к. гайке надо "удержать" Lz, то гайка начинает поварачиваться в своей "плоскости", а она вращается (Lx), что далее вызывает ее заваливание на бок.
Вообще это явление свойственно для всех тел абсолютно, то что мы видим якобы отличную картину для "гайки" Джанибекова определяется I1 и I2 - главными моментами инерции (I1>I2). Приближенно конструкцию гайки примем в форме шахматной ладьи (для упрощения дальнейших выкладок т.к. I1=I3 и Iz не зависит от количества оборотов вокруг оси x), тогда текущее значение Iz = I1cos^2(a)+I2sin^2(a), где а – угол между осью x и осью симметрии (то, что он может отличаться от нуля определяется тем что Lz не равно нулю). Дифференцируя Iz по a получаем dIz/da=sin(2a)*(I2-I1), откуда видно, что момент инерции Iz уменьшается с ростом а. И в силу Lz=Iz*Wz=const приводит к увеличению Wz с ростом а. Т.е. гайка стремится (с ускорением) лечь набок, после чего sin(2a) принимает отрицательное значение, соответственно dIz/da положительно, Wz уменьшается, после кувырка внешне это выглядит как будто гайка замерла в новом устойчивом положении (поворот на 180 град.). (В действительности никакого равновесия нет, т.к. в системе нет потенциальной энергии.) Ну и логично, что после кувырка, направление вращения гайки изменилась на противоположное (этого требует условие Lx=const). Следует отметить, что кувырок гайки занимает определенное время (определяемое из интегрирования da/dt=Wz и граничных условий) t, за которое гайка может совершить несколько оборотов вокруг оси x. Вот и выглядит это внешне как будто гайка вращается себе вращается, а потом бац и взбрыкивает. Далее цикл кувыркания повторяется по той же схеме с конкретным периодом.
Из анализа выражения dIz/da=sin(2a)*(I2-I1), следует, что если I2>I1 (как например для бублика), то Wz уменьшается (замедляется), т.е. тело “стремится” назад к “устойчивости”, а т.к. Lz никуда не исчезает, то внешне это проявляется в прецессии оси вращения таких тел (кстати у Земли она тоже есть). Еще интереснее когда I1=I2=I3, как у кубика (сфера тоже, но ее не интересно рассматривать), в этом случае все угловые скорости (Wx, Wz) в любой момент времени постоянны, в этом случае кубик вращается себе вокруг оси x и медленно, плавно, без рывков переваливается на другой бочок и это ни у кого не вызывает удивления.

А для тех, кто решит самостоятельно вывести уравнение движения “гайки” на основании этих формул, то следует  помнить, что эти формулы (частные, для простоты изложения) отражают лишь суть явления, для количественного описания движения в уравнении “ Iz = I1cos^2(a)+I2sin^2(a)”, вместо а нужно ставить угол а’, который есть угол между осью x и проекцией оси симметрии (i) гайки на плоскость xz в текущий момент времени. Связь углов а и а’ определяется tg(a’)=tg(a)*cos(b), где b угол между плоскостями xi и xz. Тогда выражение для dIz/da будет выглядеть dIz/da=2tg(a)cos^2(b)/(cos^2(a)*(1+tg^2(a)*cos^2(b)))*(I2-I1). Выражение становится громоздким, в случае b=0 оно соответствует приведенному ранее. Приведенное ранее уравнение качественно соответствует последнему, т.к. нас прежде всего интересует изменение знака этого дифференциала, а оно протекает аналогично, разница заключается лишь в том что движение на самом деле не гармоническое (из уравнения видно, что на боку “гайка” подвисает значительно дольше, чем если бы движение было гармоническим).

По поводу самого уравнения Iz = I1cos^2(a)+I2sin^2(a) следует сказать, что оно строго справедливо для всего тела только при b=0, при b отличных от нуля оно строго справедливо не для всего тела, а только сечений параллельных ix относительно их центра масс. Поэтому, если говорить строго, нужно интегрировать. Интегрировать неохота (если надо сделайте сами), но зная что Ix+Iy+Iz=I1+I2+I3 и помня, что в нашем случае I1=I3 уравнение для Lz ,будет вида Iz =2f(b) *I1cos^2(a’)+I2sin^2(a’), где f(b) – гармоническая (вроде) функция. Тогда знак dIz/da (а следовательно будет ли кувыркаться “гайка”) будет зависеть не от (I2-I1), а от (I2-I1*2f(b)). Т.е. “гайка” кувыркнется при соблюдении условия (чтобы наверняка) I2<I1*2max[f(b)], а не I2<I1. Последнее еще интересно тем, что в зависимости от фазы гайка не просто переворачивается, а может это делать конвульсивно (т.е. при скачке еще и подергиваться).
З.Ы. Ну а для апологетов смены полюсов: попробуйте прикинуть, какие силы трения должна преодолеть проскальзывающая литосфера и до какой температуры она при этом трении нагреется. (Это была безнадежная шутка).

З.З.Ы. Homo 2,  Вы же большей частью адекватны, а вот опять не поняли, что не в свои сани - не надо садиться.


Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Все было понятно и нормально до фразы 

не в свои сани - не надо садиться.

Непонятно. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Это такая форма констатаци того факта, что Вы не механик и не физик. Заметьте, вопрос о дипломе даже не встаёт. Могу сформулировать грубее, как Вам не нравится: Quod licet Iovi, non licet bovi.


Найду и более прямые поговорки, но не хочется ссориться. Посему  тихо ухожу.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Так я нигде ни физику ни математику процесса и не обсуждал. Дал ссылки на прогу, дал ссылки на алгоритм, - кому интересна математика процесса (и у кого хватает специальных знаний), - милости прошу, обсуждайте.

Мне достаточно того что эффект есть и проявляется в любом масштабе тел. (Кстати, почему вы полагаете что к планете ЭД неприменим?)

Статья о социальном аспекте имеющегося явления.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Отличная позиция - кому интересно, обсуждайте. А самому посчитать, раз уж есть прога и алгоритм? И не создавая информационного шума тупо убедиться, что литосфера толщиной в среднем 12 км с плотностью 2,6 кг/дм3 на поверхности шара диаметром 12 тыс. км никак на распределение центра масс, центра инерции и пр и пр. входящего в Ваш алгоритм - ну никак не может повлиять, с точностью до 5 знака после запятой. В переводе на время - Вселенная существует в 100 раз меньше, чем потребуется Земле чтобы накопить и перевернуться. Прикиньте, хотя бы по какому классу точности отполирована наша планета чисто геометрически. Вы удивитесь, но если её уменьшить до бильярдного шара, то он будет сделан по 5-ому классу. Это не джанибековская барашковая гайка и даже не спортивная гиря с ручкой. Практически идеальный шар. Далее, неравномерность гравитационного поля - БРЕД сюда притягивать - вариации его ничтожны.

Я всегда говорил своим сотрудникам и адъюнктам: "Сначала посчитайте, а потом только рот открывайте". Кстати, плохой физик от хорошего отличается именно этим: неспособностью оценить масштаб явления и соотнести его с прочими факторами. Наука, в отличие от религии на том только и стоит, упрощая всё до пренебрежения второстепенными факторами и изучая главные.

Вы со своим "социальным аспектом" просто подтвердили старинную немецкую поговорку - "Если бы геометрические теоремы затрагивали интересы людей, они бы непременно опровергались". Ну так и в чем Ваш социальный интерес? Это просто нагнетание высосанного из пальца негатива. Цель? Боюсь предположить, но мелкая у Вас цель, самопиар называется.  Не беспокойтесь,реального негатива на Ваш век хватит, мало не покажется. Еще будете мне  завидовать, как я завидую своим давно покойным дедам.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

О_о

эм...Ладно, с критикой в первом приближении примерно понятно.

Осталось услышать или увидеть от знающего человека  результаты и выводы подтверждающие позитивный сценарий.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

не скаредничайте, камрад, надо делиться знанием, не у всех была возможность и миллион факторов под именем судьба, прильнуть к источнику ..а статья годная в авторском стиле именно по причине просвещения в обсуждениях в первую очередь

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

то есть, если коротко, то Земля не сможет кувыркануться как гайка ?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Теоретически, конечно, сможет. Через 1000 млрд. лет. Для справки: сама Земля существует 4,5 млрд. лет, Вселенная - 12 млрд., а Солнце взорвется через 5 млрд.

Ой, сам огорчился, что ответил, сейчас начнется пришкребательство со стороны адептов пальцезагибания, что не вся Земля, а только литосфера. Аж тошно стало. Всё, ухожу, ухожу, далее без меня...

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

кмк, без рабочей гипотезы как это все может (или не может) проиходить с реальной планетой,  рассуждения о сроках бессмысленны. Вы же вроде с геологией связаны, вы уверены что точно и правильно себе представляете поведение планеты в случае такого гипотетического кувырка?

Кстати, что можете сказать об этом:

На расстоянии сорока световых лет от Земли нашли планету, переворачивающуюся с ног на голову

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Сорок световых лет, и что-то смогли рассмотреть?  Да уж.  Легче поверить, что британские астрономы обнаружили в поясе астероидов фарфоровый чайник.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Экзопланеты открывают пачками. Это точно.

Насчет кувырков,  - тут нужен реальный специалист в вопросе. Поэтому и просил прокоментировать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Вот тут люди обсуждают достоверность сведений по этим планетам:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,109920.0.html?PHPSESSID=pibm0q37emdoqrn94pmn8f6kj3

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вы сколько лет занимаетесь открытием экзопланет, если не секрет?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

У меня вдруг возникла интуитивно-конспирологическая мысля.

А ну как Луна специально (кем?) создана с такими параметрами движения и массы, чтобы в критические моменты являться для земли гравитационным гасителем нарастающих колебаний? (считайте это вбросом для новой ветки словоблудия =Р)

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 1 месяц)

Антропный принцип. Не было бы идеально откалиброванной луны - не смогли бы амёбу эволюционировать во что-то разумное, чтобы задаваться потом разными вопросами. Точно так же откалиброваны размерность пространства, масса электрона и прочии гадости.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Антропность отнимает весь интерес в ковырянии окружающего мира, т.к. является готовым ответом на все "почему". Я её не исключаю, но предпочитаю отложить в сторонку с пометкой "вероятно" и поискать другие вероятные объяснения ;)

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

 Космос нам поможет. Обещают переход к следующей расе делать при нас.http://www.x-intellect.org/wiki/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81_%D1%81_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8_20140203

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

опасаюсь, как бы не надули они нас... ;-)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя aegis
aegis(10 лет 1 неделя)

Нет никаких доказательств:

* перемена магнитных полюсов никак не коррелируется с вымираниями.

* эффект Джанибекова проверен только на телах малой массы. При этом им нужно "раскачаться" до переворота. Ничего подобного в истории Земли не обнаружено. Более того: такая раскачка сотрёт с лица Земли не то что человечество, а и материки.

* Стабилизирующее действие Луны никто не учёл. А ведь мы взаимно тормозим друг друга уже 4.5 млрд лет.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Нет никакого эффекта джанибекова. Есть обычная теоретическая механика. Ей пофиг размер. И она отрицает возможность переворота для Земли за реальное время.

Что до Луны - насчет стабилизации - эффект для Земли ничтожен. Это Земля когда-то отстабилизировала Луну, так что она теперь  повернута  к нам всегда одной стороной. Луна замедляет вращение Земли, преобразуя приливными волнами энергию вращения в тепло. Но его так мало, что на отопление избушки не хватит.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Луна замедляет вращение Земли, преобразуя приливными волнами энергию вращения в тепло. Но его так мало, что на отопление избушки не хватит.

Ну, тепла не так уж и мало, трение от приливных сил вполне может подогревать ядро и мантию, в дополнение к давлению и распаду изотопов, помогая поддерживать ядро и мантию в том виде, в котором они существуют по сей день. И динамо от вращения ядра дарит нам защищающее от ветерка гелиосферы и жёстких космических излучений магнитное поле, оберегаюшее наши бренные тушки от буйства этих энергий. А то вдруг бы не хватило без деформирующих приливов от луны энергии, планета бы внутри остыла, динамка остановилась как у Марса, и атмосферу бы сдуло постепенно ветерком гелиосферы.  Не видел расчётов, но гложут меня смутные сомнения, что без луны хатило бы энергии на поддержание динамки все 4.5 миллиарда лет.

Прошу поклонником антропного принципа не считать, я резко против такого упрощённого подхода, но нам с Луной просто нереально повезло.
 
P.S. Согласен с Бересом. А сомневающимся добавлю. Грубо говоря, пресловутый эффект Джанибекова можно наблюдать хоть сйчас. Ось вращения планеты плавно прецессирует и медленно дрейфует. Это оно и есть. Можно даже грубо прикинуть сколько времени займёт полный переворот. Пусть и не сотни миллиардов лет, но в любом случае - плавно и ооочень медленно.
Даже Марс, у которого ядро остыло и вулканическая деятельность прекратилась, динамка выключилась, и тот не кувыркается по несколько раз в марсианский год, как должен был бы при простой экстраполяции угловых скоростей твёрдого тела. А Земля, в отличие от Марса, гораздо более кхм.. пластичный объект, и основнные подвижки идут в виде ооочень медленных турбулентностей там, где сконцентрированы массы. И это не 12 км всплывшего остывшего базальта и гранита, а тысячи километров толщи пластичной расплавленной массы. Нам, обитающим на поверхности, эти турбулентности иногда, на стыках медленно дрейфующих литосферных плит, конечно приносят сюрпризы тектонического характера. Но сейчас зоны напряжений и возможных извержений давно просчитанны и известны. 

Аватар пользователя aegis
aegis(10 лет 1 неделя)

Я сторонник теории гравитационной дифференциации. Согласно ей основное тепло идёт от опускания тяжёлых элементов к ядру. На Земле 75% уже опустилось. Оставшаяся часть опуститься в течении миллиарда лет (одного). А ядерные реакции дают не более четверти тепла.

Именно поэтому малые планеты быстро остывают - недостаточная гравитация и, как следствие, потенциальная энергия того же железа.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

 эффект Джанибекова проверен только на телах малой массы

если работает на " малых массах", - значит работает во всем разумном диапазоне масс.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

если работает на " малых массах", - значит работает во всем разумном диапазоне масс.


Так и скорость протекания пропорциональна кратности масс, крупный астрофизический объект очень далёк от гайки ::) Можно спать спокойно. Это нас не убьёт.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Насчет "нас не убьет" я уже писал, - если вы имеете в виду себя лично, - то да. Если текущую цивилизацию то под вопросом, если текущую экосферу, - то весьма вероятный сценарий.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Nemon
Nemon(11 лет 2 недели)
Возник вопрос, кто-нибудь когда-нибудь слышал про такие кульбиты у спутников? Ведь вращающиеся спутники наверняка запускались. Да - где и когда, нет - почему?
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Давайте не жадничать.  Гайка и её вращение - разумеется любопытны как предмет моделирования. Но есть такие два ограничения, которые полезно учитывать.
Первое - мощность модели. То есть - сколько явдений она объясняет и что сможет предсказать. 
Второе - бритва Оккама. Не изобретайте лишних сущностей. И, если явление удовлетворительно объясняется одной, максимум двумя моделями - иные версии можно изучать, но не обязательно утверждать.
.
Так вот, был такой учёный. Миланкович. У меня в архиве лежит статья о нём. И в развитие его идей разработана математическая модель оледенений. То есть - плучены графики в трёх координатах (одно из следствий развития теории) Время/концентрация тепличных газов/температура планеты.
Понимаете, планета - ЖИВАЯ. Вполне себе динамичная.  всплывают и тонут массы под корой. Они выделяют ГАЗЫ. Эти газы в атмосфере меняют пропускание по длинам волн. Меняют спектральную характеристику пропускания. 
И вот этого изменения атмосферы, как дыхания планеты геологической - достаочно для изменения лица планеты климатического.
Когда планету затягивает льдом, газы проболжают выделяться, но тончайшая ледяная плёнка их блокирует. Накапливаются под льдом. Потом - "отрыжка океана" и атмосфера получает МНОГО газов, задерживающих тепловое излучения. То есть - начинается резкое потепление.
Земля расцветает в очередных джунглях. Космические лучи взламывают молекулы газов в высших слоях атмосферы и водорорд улетучивается. Метан нас покинул. Кислородно-азотная атмосфера - холодная. Джунгли сожрали углекислый газ.
ПРИВЕТ, я приехало, Ваше оледенение.
И всё это - как следствие пробулькивания обычного метана/СО2, фреонов. Вовсе без переворота земной оси.
Далее. Ледниковые шапки на полюсах. Найдите книги Гросвальда про их таяние. Гидросферные катастрофы - вот ЧТО это было. Весь юг ЗАпадной Сибири - сплошгой отпечаток сверхнаводнений, сверхпотопов.
И когда мы читаем в БИблии про Всемирный потоп - мы должны спросить, а КОТОРЫЙ он по счёту. Предки ариев вполне могди жить на мелководьях, СЕГОДЯШНИХ мелководьях Чёрного моря. И градов Китежей там осталось чуть меньше чем МНОГО.
Так что - статья безусловно любопытная, но не исчерпывающая массив теорий. 

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Ну так если гольфстрим перестаёт добивать до Баренцева моря и оно замерзает, то далее нас может ожидать малый ледниковый период, с бОльшим промерзанием основных водных артерий Сибири, и соответственно теми самыми наводнениями  на десятки метров над уровнем моря, а то и всю сотню.. Но то же не сразу. Затапливать и намерзать будет постепенно. Затапливать быстро, а намерзать чуть медленнее.
Берес говорил что оледенение может быть не малым а большим. Если он прав то это совсем не здорово.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Читайте Гросвальда. Мои цитаты - такая мелочь......А по  телевизору - смотрите канал Раша Травел. Там показывают прогнозы погоды на фоне вероятно спутниковых снимков России. К Барнаулу тянутся четыре зелёных полосы. Барнаулка и ток далее. СОЛЁНЫЕ полосы озёр и высыхающих рек. Значит воды там раньше было МНОГО. А уже пересохшие старые русла - и вовсе особая статья.
Так что --------- может стать ОЧЕНЬ весело. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Устал уж повторять, перемещение магнитных полюсов - экспериментально зафиксированный факт. Можно спорить что относительно чего крутится, и приводит ли смещение магнитных полюсов к смещению географических, но это изменение - факт. Даже отрасль науки пришлось для этого создать:

ПАЛЕОМАГНИТОЛОГИЯ 

учение о палеомагнетизме, <т. е. о магн. поле Земли в прошлые геологич. эпохи. Вместе с петромагнитологией, <изучающей магнетизм горных пород, П. возникла и развивается на стыке геологии, <геофизики, физики, химии.

 Миланкович с Джанибековым скорее взаимно дополняют, чем отрицают друг друга. Поройтесь, например о степени влияния на климат газов, выходящих из размораживающейся вечной мерзлоты. Их  влияние огромно. А толчек к разморозке вечная мерзлота может получить от смещения полюса холода, 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Давайие попробуем не смешивать в компот три разных явления. Оледенения, таяние ледникови катастрофические потопы - одна тема. А вследствие потопов - в океан падает пресная вода слоем поверх солёной. и тут же - замерзает. потому, что у солёной воды температура замерзания ниже. И тут же - резкое похолодание. Лёд в отличие от океанской воды отражает свет в небо. И смыть в глиняный поток мирную долину с сотнями мамонтов сверхпотоку - как делать нечего. Что мы и видим на Чукотке. (Или Камчатке?). И здесь - куча вопросов и проблем. Второй темой отделим перемену полюсов сугубо магнитных. Причины явления - нам не известны. Факт - есть, а понимания причин - нет. 
И третья тема - рывковое перемещение оси вращения Земли. Или же - рывквые сдвини коры планеты относительно некоего устойчивого ядра. Здесь я вообще пас и этого вопроса касаться не могу. Потому, что не вижу ни фактов достоверно доказывающих такие вот явления, ни качественной к тому теории. 
Ах да, забыл прецессию как таковую. Видеть - вижу. Но прямо скажем, ТММ давно уже не моя сильная сторона. Было дело, учили. Было дело, вроде понимал то, чему учили. Но годы без применения - погубят любые знания.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

все верно - три разные области, с разной степенью проработанности, и в общем, непротиворечащие и неисключающие друг друга.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Палеомагнитология давно, ещё при своём становлении, объяснила движение магнитных полюсов движенниием континентальных плит. При этом движение плит получилось плавным и логичным, а не идиотическими прыжками магнитных полюсов. Так что не надо плодить лишних сущностей и громоздить фантазию на фантазию. 

 

Магнитные полюса движутся, это факт, но феномен магнитного поля, имеющегося  только у планет с атмосферой, так и не нашел своего объяснения. Геологи-гуманитарии тупо повторяют, что это виновато ферромагнитное железное ядро. Физики также тупо говорят, что температура ядра 5000 °C , а точка Кюри 769 °C и не зависит от давления. А когда специалисты друг друга просто не понимают, в зазор между ними пролезают дилетанты со своими  болезненными фантазиями.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Магнитное поле и Атмосфера, это в чём то как яйцо и курица. Друг друга дополняют и взаимозависимы. Вклад атмосферных циркуляций токов ощутим. Но без расплавов под корой - магнитного поля мы бы в результате не имели (имели бы несопоставимо более слабое), и атмосферу постепенно потеряли. Берес, думаю стоит оставить ссылку для посторонних, на историю изучения вопроса, что бы не быть голословными. http://big-archive.ru/geography/the_role_of_water_in_the_formation_of_the_Earth_crust/66.php
И да - само по себе "железное ядро" - не при делах. Всё верно. При делах - слои, начиная с прилегающих к ядру. Внесём таки ясность, что мы понимаем под динамой. В случае с геомагнитным полем мы имеем дело с комплексной системой со множеством обратных связей.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

++Спасибо за ссылку.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ув. BERES, я помню предыдущее наше с вами обсуждение феномена магнитного поля, и помню что там пока все непросто и неоднозначно. :-) Поэтому нигде и не обсуждал откуда оно берется. Принимем его пока ка данность.

Кстати вы утверждаете что различный вектор намагниченности пород объясняется лишь движением литосферных плит. А как же вот это:

не слишком ли быстро для литосферного дрейфа? Плиты вроде имеют скорость сантиметры в год.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)
Так ведь движение литосферных плит, обнаруженное по палеонамагниченности горных пород, и движение магнитных полюсов никак не связаны между собой, точнее, это явления отличающиеся по времени примерно на 8 порядков. Что такое палеомагнитка? Излилась вулканическая лава (или остыл край поднимающейся плиты в зоне субдукции), заморозились магнитные моменты ферромагнитных минералов, ОРИЕНТИРОВАННЫЕ НА МАГНИТНЫЕ ПОЛЮСА Земли в момент остывания, и остались таковыми сотни миллионов лет. Если бы полюса метались по планете хаотически, то и палеомагнитка была бы изотропной. Ан нет, горные породы разных последовательных возрастов находящиеся на одном материке, указывают на плавно и последовательно перемещающийся полюс, со средней скоростью пару метров (не сантиметров, это Вы преуменьшили) в год. Нет скачков палеомагнитки на сотни киломеров дрейфа полюса. Это значит, что ныне наблюдаемые быстрые хаотические движения полюсов имеют и имели в прошлом малую амплитуду, а их усредненное положение и даёт палеомагнтную картину. В соответствии с Оккамой объясняемую реально наблюдаемым движением платформ. Я это излагаю как физик с геологическими понятиями (так уж жизнь сложилось), т.е как собака понимать-то по геологицки понимаю, а вот в терминах могу выразить не очень, не мой это профиль. Но геологов-популяризаторов очень мало, так что за неимением гербовой всё равно лучше изложения не будет.... Что до нашего прошлого спора: я так и не дорешал уравнения из той статьи, времени катастрофически нет. Но зато, как обычно и бывает, можно дальше не заморачиваться, "всё украли до нас "(с) - всё нужное есть в ссылке приведенной выше 'RocK'ом. Там резюме такое: 2/3 магнитного поля Земли дают электрические токи в верхних слоях атмосферы, а 1/3 - токи в электропроводном слое у подошвы литосферы. Причем вопрос еще требует научных уточнений, но именно научных, т.е. факты установлены, выводы в первом приближени сделаны и дальше будут только уточнения, а не обывательское огульное отрицание всего и всея с нуля. Во всяком случае, точно, что ферромагнитного ядра у Земли и других планет - нет. Так что в определенной мере я тогда был прав, атмосфера играет главную роль в магнетизме ~ на 66%. Соответственно, притягивать за уши палеомагнетизм для доказательства несуществующего переворота матушки-Земли или её верхней оболочки на основании несуществующего "эффекта Джанибекова" - нельзя.
Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Там разделяется магнитное поле на главное и переменное. Переменное на 2/3 формируется циркуляциями токов в атмосфере. А главное формируется по теории автора циркуляцией растворов в дренажной оболочке земной коры и в низлежащих слоях, всё верно. В общем магнитном поле на долю атмосферных циркуляций должно приходится в результате меньше чем 2/3. Какова точная пропорция пока непонятно, понятно только что вклад атмосферных циркуляций ощутим. То есть возможны ещё уточнения, но теория стройная, мне понравилась.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

так я не пойму, с этими сотнями км дрейфа МП, вы что делать то предлагаете. Не заметить? Усреднить?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Для этого сидят программеры в ЦКП и непрерывно он-лайн вычисляют магнитное склонение для всех точек на поверхности Земли, а затем рассылают поправки на все корабли  и суда.

Ползает магнитный полюс и ползает, и ЗБМ с ним, Вас же не удивляет, что автобус поутру то не доедет пару метров до остановки, то проскочит вперед, а то и вовсе на второй полосе пассажиров высадит. На работу ездить это не мешает. Ни малейшего отношения к эффекту Джанибекова движение МП не имеет. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вы опять уклоняетесь.

Давайте определимся, - с лично с вашей точки зрения МП за последние сто лет "проползал мелкими перебежками" от Гренландии до середины Ледовитого океана или нет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Позвольте не согласиться: не я уклоняюсь, а Вы не врубаетесь. 

ДАДАДА! МП полюса перемещаются. Довольны? А разве кто-то отрицал? НО! что это по-вашему доказывает-то?  Наука  дала ответ: Перемещаются кольцевые ТОКИ, а не каменные МАССЫ.

Снимите, наконец,  психологические шоры и станете физиком.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

ДАДАДА! 

Отлично. 

Перемещаются кольцевые ТОКИ

И почему они перемещаются? С чем это связано?


Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Насчет точки Кюри я вам уж говорил пару раз,- если вы допускаете круговые токи в атмосфере, обязаны допустить и круговые токи в проводящем (металлическом) ядре. Точка Кюри здесь вообще побоку.

И вообще - тоже уж несколько раз вам говорил, что магнитное ядро в виде куска магнитного железа, - это не моя бредовая идея, а вы продолжаете мне её  приписывать. 

Однако все разговоры о происхождении МП Земли, - суть отклонение от темы. Мы же рассматриваем применимость ЭД к нашей старушке.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

И я Вам столько же раз говорил, что нет никакого проводящего ядра, как нет ферромагнитного. Эти гипотезы не подтвердились лет 70 назад. Проводящий слой под Земной корой действительно есть, но в  её подошве, неглубоко.  Токи там живут своей жизнью, взаимодействуют с атмосферными токами через магнитное поле, да так, что сгустки магнитного поля медленно перемещаются на запад. НО НИКАКОГО ПЕРЕМЕЩЕНИЯ МАСС при этом не происходит.

Так что магнитное поле здесь - не оффтоп, а единственная Ваша карта для доказательства социальных(!) котов.и.клизьмов по причине несуществующего эффекта Джанибекова. И эта карта БИТА. Признайте это и пойдем дальше в познании, дабы хоть чем-то превзойти амебы.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Теперь вы мне вместо Кюри навешиваете "перемещение масс". Вы это бросьте. Я нигде такого не утверждал, и если вы и дальше будете выдумывать мне всякие грехи, мы никуда не сдвинемся.

ОК, хорошо, вы утверждаете, что МП полностью токовый феномен . И не связан ни с какими массами. Это хорошо, до наших с вами бесед, я был не в курсе этих веяний. 

Скажите, если МП - суть токи протекающие по поверхности двух проводящих сфер, и непривязанные ни  к каким массам, почему все же магнитные полюса любят располагаться вблизи географических полюсов, а не где попало? 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Потому что эти токи вызывает солнечная радиация. Солнце светит всегда с одной стороны. Причем вызываемые в атмосфере токи стабильныв течение столетий, с небольшими вариациями, которые вы воспринимаете как движение МП. А  колебания положения географической оси  Земли +/-23,5° при движении по орбите в плоскости эклиптики на стабильности токов не сказываются. Это електрикчество, а не тепло, заряд переносится на теневую сторону Земли за 0,1 с.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Потому что эти токи вызывает солнечная радиация. Солнце светит всегда с одной стороны.

Извиняюсь, в таком случае возможны 2 варианта:

  1. если в создании круговых токов, как вы утверждаете, не задействованы массы (стабильные потоки в стратосфере и стабильные потоки в проводящей части магмы) то магнитным полюсам без разницы где возникнуть, - хошь на георафическом экваторе, хошь в средних широтах.
  2. если в создании круговых токов массы таки задействованы, то МП должны будут тяготеть к георафическим. 


Так как на пракктике мы наблюдаем именно второй вариант, то вероятно, МП связано-таки с циркуляцией масс (как -это отдельный вопрос, - тут вам карты в руки)


Вообще то при обсуждении нам следует помнить что Мп нам нужно не само по себе, лишь как возможный признак изменений. Может быть ситуацию можно отследить по другим, более надежным признакам?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

 Краткое содержание предидущих серий 

http://big-archive.ru/geography/the_role_of_water_in_the_formation_of_the_Earth_crust/66.php:

Под действием кориолисовой силы  возникают кольцевые воздушные потоки в атмосфере, они (кольца) крутятся вокруг оси, близкой к планетарной оси. В этих потоках возникают электрические токи в миллионы ампер, обусловленные движением заряженных частиц, возникающих под действием солнечного ветра. Естественно, что направление и ось вращения этих круговых токов будет совпадать с осью вращения воздушных масс, т.е. быть близкими к земной оси, но никто не принуждает их совпадать, влияют прецессия и неоднородность земной поверхности.

 Токи в атмосфере в миллионы ампер индуцируют такие же токи в водонасыщенной проводящей ближней зоне у подошвы земной коры. Если бы не атмосфера или не Солнце - подземных токов бы не было. Более низкие проводящие зоны, даже если они и есть - экранируются от поверхности Земли этими поверхностными токами. Причем это подземное поле стабилизирует путем взаимной индукции казалось бы быстропеременные атмосферные токи до изумительно медленных для обывателя перемещений магнитного полюса всего лишь на сотни метров (км) в год. Это объясняет и слабое магнитное поле у Марса (подошвенная вода замерзла), и практическое отсутствие его у Венеры (при 700оС вся вода до самой мантии просто испарилась).

Но! на атмосферу и на земную кору влияют приливные силы. Этого уже достаточно, чтобы, в результате взаимодействия атмосферных и подземных токов возникали вариации плотности магнитного поля, т.е.  происходили медленные изменения результирующего магнитного поля на поверхности Земли. Это медленные, вековые перемещения уплотнений и разрежений магнитного поля с востока на запад. Плюс, подземные воды перемещаются с востока на запад рисуя свою картину проводимостей и диэлектриков. Вот и ползает магнитное поле, на 2/3 обусловленное процессами в атмосфере. Оно и не статично, и не быстропеременно. То есть, вращение Земли, движение Луны и единомоментные всплески солнечной активности для него - слону дробина. Земля - это магнитный гироскоп: вращающийся электромагнит, помещенный в электромагнит. 

Конечно, перемещение масс в этом процессе есть, я его высокомерно отрицаю с точностью всего лишь до 0,00001%, а на самом деле оно на таком уровне от массы Земли не может не происходить. Под действием кориолисовых и приливных сил перемещаются подземные воды и атмосферные массы. Но никак не литосферные оболочки. 

 

>Может быть ситуацию можно отследить по другим, более надежным признакам?

  Смотря что считать более надежными признаками. Я в качестве таковых беру массы литосферных оболочек, величины трения между ними, потребную для их перемещения энергию. После чего ищу источник такой энергии и точку приложения силы для их перемещения. И не нахожу. Физика запрещает. Ищу подтверждения эффекту Джанибекова - и нахожу классический теормех, для которого этот эффект - банальные семечки, применительно к Земле - раз в 100 млрд. лет, не чаще. Ищу палеонтологические данные, что каждые 600 тыс. лет (или сколько надо?) литосфера от трения расплавляется до 5 тыс. оС. И не нахожу.

Остаётся только отвергать физику и палеонтологию как таковые. Хотя мне, несомненно ошибочно,  кажется, что делать это должны физики и геологи, а не непричастные даже к ЕГЭ. Физики и геологи что-то не спешат, а тогда что будет "более надежным признаком", если отвергнуть инструмент для его анализа? 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***

Страницы