Япония — обратная сторона медали

Аватар пользователя Punto
Япония — обратная сторона медали.
Столкнулся с мнением, что Япония это высокотехнологичная страна, футуристический идеал и вообще, нам славянам до высокотехнологичных японцев никогда не подняться. Не то, чтобы я хотел приуменьшить японские высокотехнологичные достижения, но и на солнце есть пятна, а в Японии своя Фукусима, которая до сих пор не ликвидирована. А ведь прошло уже больше полутора лет. Сравните с оперативностью работ в СССР во время чернобыльской катастрофы — да, была некоторая задержка с передачей информации, но после выхода проблемы наверх саркофаг над реактором был построен в кратчайшие сроки.


Для начала предлагаю небольшой экскурс в недавнюю японскую историю промышленных катастроф (список конечно не полный, но показательный):
  • 1978 год — достижение критической массы топливом на АЭС Фукусима. Эвакуации не проводилось. Случай скрывался до 2007 года.
  • 1994 год — Nuclear Control Institute (NCI) обнаружил "пропажа" около 70 килограмм плутониевой пыли. Японское правительство заявило, что плутоний не пропал, а остался на поверхностях оборудования завода. Есть мнение, что компания-оператор знала об утечке плутония, но ничего не предпринимала, пока на утечку не обратило внимание МАГАТЭ.
  • 1995 год — утечка жидкого натрия из системы охлаждения реактора в Мончжу. И хотя в данном случае речь не шла о радиоактивном заражении, обращает на себя поведение компании оператора, пытавшейся утаить сведения  об опасности аварии и причиненном ущербе. Речь идёт о фальсификации отчётов и редактировании записей с камер видео-наблюдения.
  • 1997 год — пожар и последующий взрыв бочек с ядерными отходами на заводе по переработке этих отходов в Токаймура. Около 40 рабочих подверглись воздействию радиации. Алекс Карр в книге "Собаки и демоны" (рекомендую к прочтению, правда, нормального перевода на русский не нашёл. Там ещё много интересного вроде уборки протечек на АЭС бумажными полотенцами и хранении радиоактивных отходов в ржавых бочках в ямах с дождевой водой) пишет, что компания-оператор сообщала то об отсутствии утечек, то что огонь под контролем, хотя никакого контроля не было. И в день взрыва по комплексу проводилась экскурсия в составе 64 человек, и никто их не эвакуировал.
  • 1999 год — во время операций с обогащенным ураном, неквалифицированные рабочие допустили достижение им критической массы,
    в результате чего возникла самоподдерживающаяся цепная реакция. Задержка решения о начале эвакуации составила 5 часов. Радиации подверглось почти 700 рабочих и жителей близлежащих домов. 2 рабочих погибли от облучения. По оценке МАГАТЭ причинами аварии были "человеческий фактор и серьезные нарушения техники безопасности".
  • 2003 год — взрыв на заводе по переработке ядерных отходов "Фуген". Во время проверок компания оператор признала, что фальсифицировала отчеты в течение десяти лет.
  • 2004 год — взрыв системы охлаждения на АЭС Михама. 4 рабочих погибло, 7 получили травмы различной степени тяжести. За 27 лет работы взорвавшаяся труба ни разу не проверялась на следы коррозии или износа, не говоря уж о замене.
Ну и напоследок — выявлено порядка 306 случаев сокрытия или фальсификации информации о проблемах и происшествиях на ядерных объектах в Японии. Очевидно, можно говорить о вполне определенной тенденции — скрывать информацию о негативе как можно дольше, даже ценой риска для людей. Для полноты картины — несколько десятков лет завод в Минамате сбрасывал токсичные отходы, замалчивая проблемы. В результате сбросов люди болели и даже был придуман термин "синдром Минамата". Впоследствии было выясненно, что этот синдром соответствует отравлению тяжелыми металлами. Или болезнь итай-итай, оказавшаяся отравлением солями кадмия от деятельности компани Мицуи. Люди болели итай-итай больше 50 лет, прежде чем правда вышла наружу!

Думаю, теперь у читателей вряд ли возникнет удивление перед информацией вроде такой: "...трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона" (источник), или такой: "...рабочих на АЭС "Фукусима-1" заставляли занижать радиацию" (источник).

Итого

Да, в других странах чиновники и капиталисты тоже часто фальсифицируют отчёты, замалчивают проблемы. Но не в таких отраслях как ядерная энергетика, и не в таких случаях как катастрофа Фукусимы. Здесь вопрос в системе, говорящей об определенных нюансах японского мировоззрения — Фукусима только показала отсутствие у Японии понимания, как бороться с катастрофами. Ведь речь идёт о загрязнении всего Северного полушария (грибы, рыба, мутации насекомых и т.д.).

Фактически, в стране с более чем 50 действующими реакторами не было ни технологий, ни планов борьбы с последствиями ядерных катастроф. И такая ситуация не только в ядерной области

Не могу не упомянуть про японскую коррупцию — казалось бы, страна, перенесшая ядерные бомбардировки, должна быть особо щепетильна в ядерной отрасли, но нет: 
  • "В Японии разгорелся скандал о нецелевом использовании триллионов иен, выделенных на ликвидацию последствий аварии на АЭС Фукусима" (источник).
  • Есть подозрения в подкупе учёных, ответственных за установку ПДД радиации.

Резюме

Так же как Кайдзен есть проявление стремления Японии к совершенству, отношение японцев к "неудачам" показывает их слабое место — страх поражения и потери лица. Это объясняет, почему та же Германия в 1945, уже проиграв, билась за каждый дом в Берлине, а Япония капитулировала без сражений на своей земле. При этом капитуляция привела к массовым ритуальным самоубийствам.

Т.е. в определенных ситуациях страх смерти или увечья менее важен, чем угроза окончательного поражения. Это нашло отражение и в кодексе бусидо и в таком чисто японскому явлении как "камикадзе". Да, лётчики шли на таран и в СССР и в Великобритании, но это не было массовой
государственной политикой.

Можно обобщить вышесказанное так — если говорить не об отдельных японцах, а о коллективном-бессознательном народа, то Япония стремится к совершенству во всём, за что берётся, но при этом демонстрирует потерю ориентации в случае поражения или катастрофы. Даже страх перед смертью может оказаться слабее страха перед потерей лица. Другой вариант поведения — сделать вид, что ничего не случилось, но только не признавать катастрофу.

П.С. И раз уж проблема островов Сенкаку вынесена на всеобщее обозрение, Япония не сможет игнорировать вызывающее поведение Китая в этом споре — это будет признанием поражения. Так что я продолжаю считать вероятность вооруженного конфликта Японии и Китая за эти острова в ближайшие годы сильно отлична от нуля.

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Та, старая Япония, страна самураев, воинов и инженеров выродилась. Нынешняя Япония - страна корпоративных рабов и извращенцев... 

=============

Первое (удалённое) фото было гораздо информативнее, касаемо сегодняшней Японии...

Аватар пользователя Производственник

эээ, самураи добивались победы в исторических битвах исключительно за счет предательства других самураев.

Аватар пользователя marivanna
marivanna(11 лет 7 месяцев)

уже не помню где читала, что семья самурая, который предпочел харакири плену, -  щедро вознаграждалась государством, а того, который плен - подвергалась гонениям.

честь и мужество = расчет?...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

семья самурая, который предпочел харакири плену, -  щедро вознаграждалась государством


это была неправда, увы ( отдельных героев - да, но не государство, насколько я понимаю, а непосредственный начальник, дайме)

который плен - подвергалась гонениям.


иногда, довольно часто, "общественным мнением" - да.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Ссылки битые!

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Ну что поделаешь, такой менталитет, потеря лица страшный позор, по этому японцы очень скрытны. 

Признать что накосячили худший позор, проявляется даже в бытовых мелочах, 

Например, делаешь покупки в магазине, выходишь на улицу и замечаешь что не заплатил за какую хрень, если совесть не позволяет забрать, то лучше выбросить, возвращать ни в коем случае нельзя, потеря лица для продавца, будут извинятся и кланятся пол квартала.

А войну прекратили потому что император приказал, на филлипинах где приказ не слышали, японские солдаты до 1974 года партизанили.

Аватар пользователя Votan
Votan(12 лет 3 дня)

Ты очень эрудирован,знаешь буквально про всё.Я думал что ты силён в самолётостроении,по фотографии сразу определил что это макет иранского истребителя,но оказывается что ты ещё и востоковед,про Японию рассказал,про менталитет ихний,здорово,молодец.Читаешь много?

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

а не думаешь что этоне менталитет а простое раздолбайство или например побольше сорвать и поменьше выплатить, таке вот капиталисты....

и я рад что у нас атом принадлежит государству

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Нет не думаю, работать японцев заставлять не надо, у них силен корпоративный дух, поработать час другой сверх нормы бесплатно это правило хорошего тона.

Из за раздолбайства как раз мы получили Чернобыль, их Фукусима чисто природная катастрофа.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

А каж же так получилось что там всю историю атома косяк на косяке?

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Таких косяков у всех полно

Тем более что им реакторы америкосы продали, своего опыта мало

Аватар пользователя Производственник

только безответственные пидарасы могут так покупать

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Почему? Реакторы на Фукусиме очень надежные были, и более безопасные при авариях чем наши.

Потому что в них как и в большинстве современных американских отсутствует графит и используется низко обогащенный уран, около 3-5%, против 25% в наших.

Канадские реакторы вообще на природном уране работают.

Да и в Фукусиме основное заражение дали пруды с отработанным топливом, оно в них дожигается лет 5 перед захоронением.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 2 месяца)

Ого, новое слово в энергетике

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Ну что за деза? Ложь у вас в каждом абзаце - в изложении каждой основной мысли.

Использование графита как по вашему соотносится с безопасностью вообще?

Реакторы на Фукусиме были более опасные в смысле пассивной безопасности (например стержни, наличие которых в активной зоне позволяет уменьшить реактивность, вводятся электроприводом снизу в активную зону, а в советских - наоборот - подвешены на электромагнитах (выводы сделать легко))

25% обогащения в наших? Ну только что в компактных ядерно-энергетических установках ледоколов/субмарин. Обогащение 3-5% - это обычное для водно-водяных и 1.8-3% - для водно-графитовых канальных реакторов советского производства. РБМК и были на Чернобыльской АЭС.

На Фукусиме основное заражение дал расплав топлива, который прожигает скалу под станцией и течёт в открытое море. Смесь циркония с оксидом урана с большим содержанием изотопов радиактивного йода и цезия.

То что вы говорите про пруды - картины не меняет. Если осушить бассейн (что видимо вы и предполагаете), то топливо конечно расплавится. Но это не то что не безобидно - это просто страшно с точки зрения возможности ликвидации вообще и масштабов заражения. Расплав нечем собирать - никакой робот не выдержит.

Больше не воспринимаю вас всерьёз.

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

О горе мне!!! Жертва педивикии не воспринимает меня всерьез!!!

Как жить дальше??!!!:))))))

Вот за что я люблю афтершок!:))) любой мальчег научившийся гуглить сразу становится экспертом!:))))))

Бля, ну ржачь! Где еще такой цирк найдешь?:)))

Как графит влияет?:)) Каком к верху-вот как!:))

Что случилось на Чернобыльской Аэс знаешь? Реактор РБМК-уранографитовый, при всех его огромных плюсах, на тот момент имел недостаток, который и привел к аварии,а именно - большой уровень парового эффекта реактивности,  против которого не было не активных не пассивных систем безопасности, с этим справлялись ВРУЧНУЮ, и в один прекрасный момент не справились. И что произошло?  А произошел неконтролируемый рост потока нейтронов - кризис теплоотдачи - разогрев топлива - разрушение топлива - вскипание теплоносителя - повышение давления в техканалах - тепловой взрыв. Далее активная зона лишилась воды - резкий разгон реактора на мгновенных нейтронах - ядерный взрыв! 

А что послужило катализатором эффекта реактивности?

Большойэффект вытеснения - из за большого парового эффекта - из за большой неравномерности выделения энергии - из за большого размера активной зоны  и маленькой скоростью перемещения стержне, А ГЛАВНОЕ - неоднородностью стержней поглотителей

А неоднородность стержней откуда?

 Потому что неоднородность была обусловлена их конструкцией - карбид бора, ГРАФИТ и водяной столб.

Не слишком сложно мальчег? Понял чего нибудь?:)))))))

25% тока у ледоколов?:))))) ну ржачь!:)))

А про БН -600 что нибудь слышал? Ну так погугли!

Там уровень обагощения 99.7-99.8% с  выходом на 20-25% больше вторичных нейтронов.

И про Канадские Candu PHWD трольчата местные не знают?:))))

Они на уране природного уровня работают 0.711% 235U с замедлителем из тяжелого водорода

Чего там на Фукусиме прожгло?:))))) 

Зачем пруды осушать??:)))) ПаДсталом!!:))))))))

Ну ЫкпердЫ жгут!:))))))

Дурень! Наоборот пруды, или точнее бассейны с цирконевыми стержнями надо заливать охладителем!:)))

У них вся проблема в разрушении насосов подачи воды! Сначала их разрушило цунами, а потом взрывы водорода, 

Бассейны с отработанными стержнями находятся прямо в корпусе РЗ, вода выкипела, и японцам пришлось пожарными машинами закачивать морскую воду! А от соли и высокой температуры у стержней из за коррозии нарушается оболочка, 

И все дерьмо , цезий, йод вместе с водой течет обратно в океан, 

Та же херня и в реакторе, воду с охлаждения девать некуда, резервуары разрушены а те что есть переполнены, 

Может тебе ссылок прямых дать по положению дел на Фукусиме?

Понял чего нибудь из сказанного?:)))

Ну хватит на сегодня))

блин, аж до слез:)) спасибо тебе, поржал от души!:)))

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

О хурджин невежества! Дабы не растилать ковёр мудрости моей перед навозом твоего ослоумия, читай здесь:

http://www.avanturist.org/forum/topic/97/offset/3180/

Мудрецы не ровня тебе, о презреннейший из ничтожных, глаголят истину о событиях почти двухгодичной давности. И не неси более чуши, о порождение шакала и енотовидной собаки!

Аватар пользователя Производственник

спасибо друзья! высер анатолича по почте пришел, так я опешил даже

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

Это новость про высер? Спец во всем он и есть спец во всем.....

еще один с кусачками....не удевлюсь что это одно лицо

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 4 месяца)

Вы изобрели 2 типа новых энергетических реакторов. И производителями назначили РФ и Канаду.

Шнобелевскую премию куда присылать?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Дебилушко, гугл в зубы и вперед - Candu PHWR

Ну блин ЫкпердЫ!:))))))) 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

ВВЭР в школе уже не проходят? Про BWR ,правда, ты тоже ничего не понял. Как и про природный уран.

> пруды с отработанным топливом, оно в них дожигается лет 5 перед захоронением

Пруды??? с топливо??? Отсыпь, остыпь немного цука!!!

Это бассейн выдержки был, и не перед захоронением, а переработкой. Только идиот вроде тебя мог додуматься хоронить плутониевое сырье.

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

ООО!:))) анально защищенный ыксперд прискакал!:)))

Тебе чего не отсыпай ума не прибавит:)))

На Фукусиме бассейны сцирконевыми стержнями расположены прямо в реакторном здании, 10-12 метров и глубиной 12 метров

Учи матчасть клован дудаевский:))))

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Плохо сударь готовитесь, совсем плохо. Не, изящная замена прудов на бассейн, это безусловно прогресс, но дальше опять #кровькишкираспидарасило#.

> На Фукусиме бассейны сцирконевыми стержнями расположены прямо в реакторном здании

Бассейн выдержки по определению находиться в реакторном зале. Траспортировать горячие твс-ы дураков нет, ну кроме тебя =). Проблема японцев несколько иная, продолжай изучать мат часть.

И чтоб два раза не вставать, не "сцирконевые стержни", а твс. У циркония сечение захвата ничтожное, как следствие практически нет наведенной радиации.

В целом низачёт.

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Этапесец:)))) трольчонок зацепился за сленг и думает что самый умный:)))))

Дурилка картонная, ты хоть знаешь как на американских Аэс выглядят эти бассейны? Это в России они закрыты плитами, 

А в Сша, на реакторе подобном Фукусимском, он открыт, и сверху кран балка ездит. 

Разница в том что я это своими глазами видел, а ты трольчОног в гугл бежишь за каждым ответом:)))

И где я предлагал их транспортировать, дурачечек?:)))

Ну умора!:)))

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Всё, спекся балбес.

> Этапесец:)))) трольчонок зацепился за сленг и думает что самый умный:)))))

Незнание базовых определений верный признак дилетанта, палишься =)

Короче, на курской ты не был, не ври на людях. "Плиты" ты увидел в фотоотчете с экскурсии у Леши Попова, но посколько ты глуп, туп и безнадежен, то не смог понять, что Леша фотал.

Я сегодня добрый, я поясню: на фотках рбмк-1000. Отличительная его черта - перегрузка топлива без остановки реактора, для чего в зале смонтирована целая РМЗ. Впрочем кран в зале тоже есть, целых 2 штуки, но с куда менее пошлыми целями. Процесс загрузки топлива практически ежедневный, в отличии от водо-водяных.

Далее, смотрим на фукусиму, 6 реакторов типа BWR, ближайший советский аналог - ВВЭР, который ты, ленивая скотина, так и не осилил.

Смотрим на реакторный зал ВВЭР:

Упс, кран-балка, "открытый" бассейн. пичалька. Ну а то, что бассейн появляется раз в год на время перезагрузки топлива ты ессно не допер.

Тебе наверно сложно жить таким тупым дегенератом, а?

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Бу-ха-ха!:))) аналог BWR это Ввэр-1000????:))))))) ПаДсталом!:)))) 

Ну что еще ждать от трольченка у которого рост с 4 до 6 это 1%?:))))))  ты по своей тупости даже в педивикию поленился заглянуть:)))

Запомни дерево! BWR это кипящий тип реактора! Близкий советский аналог это РБМК!

Вот как он выглядит, сайт производителя

http://files.gereports.com/wp-content/uploads/2011/03/Mark1Containment-lg1.jpg

А вот фоты изнутри подобной аэс, видишь на дальнем плане желтый заборчег?

http://www.flickr.com/photos/simplyinfo/7071651945/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/simplyinfo/7071651971/in/photostream

А в Сша на такие бассейны располагались внизу на земле.

Спасибо тебе клован! Поржал от души:))))

Забавно наблюдать как ты недоумок, выдумываешь новое вранье:))

Сначала я канадские реакторы придумал))

Потом предложил бассейны осушать))))

Потом топливо транспортировать)))

А теперь уже я утверждаю что побывал на Кольской Аэс!:))))

Какую еще ложь придумаешь трольчонок?:)))

Давай не стесьняйся! Врать это единственное что ты умеешь:))))

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

У тебя на фотке бассейн перегрузки, кретин =)

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Какой какой бассейн?:)))

Ты я вижу уже разобрался чем Реакторы друг от друга отличаются?

На тебе картиночку цветную

http://www.nucleartourist.com/imagemaps/rx-bldg1.jpg

Где тут твой бассейн перезагрузки покажешь?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Я уже говорил, учи матчасть, не позорься.

Перегрузка ОЯТ в приреакторный бассейн выдержки производится на остановленном
реакторе через специальный бассейн перегрузки, который функционирует только в период
остановки реактора, и перед началом плановой перегрузки бассейн перегрузки заполняется
борированой водой и соединяется с бассейном хранения и реактором.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

У французов до х... атомного света что то совсем тихо на горизонте, или скрывают суки?))))

соглашусь с производственником, только такие пидоры да и хохлы долбаебы могут так поступать. Как мартышка с гранатой, рванет не рванет 50/50

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 3 месяца)

"страна ваще душка" и "они уже в 22 веке живут", "суперразвитая цивилизация". нам до них ползти и ползти (с) где-то на просторах...

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

О как, оказывается природная катастрофа,что на резервные генераторы стоят в негерметичном помещении и это АЭС на берегу океана. И значит природная катастрофа,что информация об отсутствии электричества на АЭС замалчивалась, и природная катастрофа, что "супер-технологической" стране не оказалось штук двадцать пожарных машин, для полива водой на корпус реактора и все что смогли найти это единственная пожарка. Тьфу,противно.

Почитайте про Фукусиму на Атоминфо. Как не слушали рекомендации всего мира и запаздывали с действиями часов на 12.

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(11 лет 3 месяца)

Какая информация замалчивалась?:)))))

Вот вам ссылка прямая на Tepco, можете наблюдать через камеры онлайн

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

Не читайте перед обедом советских газет))

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

штаты их сломали, один раз не пи..с, а оно оказывается не совсем так

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Самое смешное, что роботы для работы на АЭС в экстремальных условиях были, и даже существовали в металле. Но руководство энергетических компаний отказалась их закупать (офигеть!) из-за того, что их вид может нанести моральный вред сотрудникам. Типа, а вдруг авария? Дебилизм...

После аварии на Фукусимской АЭС персонал впал в ступор, сработал негативный эффект японского менталитета, когда без соизволения вышестоящего начальства ни вздохнуть ни пё%№уть ничего не сделать, и время было упущено. Отсутствие креативности (в хорошем смысле слова) это одна из проблем японцев. Увы, жёсткая социализация, плюс непререкаемость авторитета старшего по званию. Это у нас могут положить на авторитетное мнение и совершить прорыв в чём-то, у них это невозможно в принципе.

Какая ирония... Фукусима пишется как Счастливый Остров (福島).


Аватар пользователя Алексей Жгарев


Технологии-то уже отработаны. Пусть дальше мешают! ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Неа... таких технологий у них нет. Это для них откровение, ибо ничего круглее вашего ведра - они ещё не видели... недоросли.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

А еще пару лет назад они в Мондзю/Мончжу трехтонную двенадцатиметровую железяку утопили. Через год правда достали.

Аватар пользователя Маслов Александр

В СССР в 1944 году приказом главнокомандующего вообще запретили тараны.

Аватар пользователя worldbubble
worldbubble(12 лет 3 месяца)

это к чему?

Аватар пользователя Маслов Александр

К этому:

"Да, лётчики шли на таран и в СССР и в Великобритании, но это не было массовой
государственной политикой"

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

>приуменьшить японские высокотехнологичные достижения


что именно Вы имели ввиду?


почти все японские технологии - западные патенты

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

А что вы хотите? Феодализм под управлением потомков полинезийских людоедов.

Все Японское чудо основано на жесткой аерархии и дикой работоспособности.

Обратите внимание на Японию 70х - когда начался ее расцвет - Китай с Южной кореей сейчас не напоминает? Ведь тогда все Европейские государства и Америкосы начали переносить высокоточное производство в Японию.....