Сайт города Мариуполь: Мариупольский горсовет освобожден, возле здания разбирают баррикады... Выстрелов в близлежащих домах в центре города не слышали. Возле горсовета со стороны пр. Ленина около 50 человек кричат, протестуют против того, что убираются баррикады... В центре города недалеко от горсовета дежурили бригады скорой помощи, но ни одного обратившегося за помощью не было... Также этой ночью не было зафиксировано не одного случая огнестрельного ранения.
Любопытно, какое соотношение численности у виртуального ополчения (в интернете) и реального? :-)
Комментарии
По ощущениям реального ополчения меньше 1000 на весь юго-восток. Но реальных цифр мы вряд ли узнаем.
Для этого и нужен референдум
Да кто ж его даст провести?
Референдум на какой вопрос может дать ответ? Он может дать ответ, например, какой процент населения поддерживает независимость от Киева, или присоединение к России - особенно, когда это сулит какие-то выгоды, например, пенсионные.
Но референдум не даст ответ, кто за это реально готов сражаться, отдавать жизнь. Этот вопрос проверяется только на поле боя.
Не зря поговорка есть - друзья познаются в беде.
Референдум и не должен давать на это ответ. Референдум нужен для возможности формирования нового буфера в Европе.
Что же касается конкретно Мариуполя, то удивлятся нечему. Ополчение там было практически безоружно.
Видимо все взятое в Донбассе оружие расползается по ОПГ, и реальному ополчению хрен достанется.
А бросаться на автоматы безоружным - глупо.
Вооруженные мариупольцы сейчас в Славянске.
Не знаю, как на счет буфера, но результаты референдума - это возможность решения украинского вопроса на качественно другом уровне.
Если Донецкая область большинством голосов населения объявит о независимости, что наличие украинских войск на донецкой земле будут восприниматься как акт иностранной агрессии, со всеми вытекающими. И у России здесь появляются больше возможностей для маневра.
Ну а то, что на референдумах не определяется, кто друг, а кто так, в этом Вы правы
""Если Донецкая область большинством голосов населения объявит о независимости, что наличие украинских войск на донецкой земле будут восприниматься как акт иностранной агрессии, со всеми вытекающими. И у России здесь появляются больше возможностей для маневра.""
У России и сегодня,этих возможностей, и юридических , и моральных - выше крыши.Включая легитимного президента "вукрайны". Нет только воли и желания менять социальный строй.
С нашей точки зрения - безусловно, аргументов выше крыши.
Но если немного абстрагироваться от наших эмоций, то можно действительно увидеть, что ополчение состоит из нескольких сотен человек. Всего.
Куда лезть-то?
Вторжение российских войск будет воспринято во всем мире однозначно как акт иностранной агрессии. И с теми же странами БРИКС нам будет гораздо сложнее разговаривать. Понимаете, у нас сейчас нет доказательств, что жители того же Донбасса жаждят независимости или присоединения к РФ. Нужно узнать мнение людей, а потом уже предпринимать какие-то меры. Давайте не будем форсировать события, тем более, что референдума не так много времени осталось
Вторжение российских войск будет воспринято во всем мире однозначно как акт иностранной агрессии. И с теми же странами БРИКС нам будет гораздо сложнее разговаривать. Понимаете, у нас сейчас нет доказательств, что жители того же Донбасса жаждят независимости или присоединения к РФ. Нужно узнать мнение людей, а потом уже предпринимать какие-то меры. Давайте не будем форсировать события, тем более, что референдума не так много времени осталось
Мы и так для "Мирового сообщества" агрессоры, так фиг ли париться. Нам и так сложно разговаривать, одна говорильня, так фиг ли разница, сложно или нет разговаривать, если толку нет! Доказательства жажды независимости есть, можно спорить лишь о процентах, но нам ли о них париться, если изъятие из враждебного государства дружественных территорий, нам однозначно выгодно! Мы можем вообще не узнать мнение людей, если не предпримем меры! Кроме нас и этих людей, в референдуме никто не заинтересован и всячески препятствует ему. Сколько вам нужно крови русских людей, что бы начать действовать?
Уважаемая Баска, независимо от того- введём ли войска,либо нет - холодной войны не избежать при любом раскладе, горячей же - не будет.Слишком деградировали СЯС штатов.
Всё банально упирается в жлобство "рассеянских" рыночных выгодоприобретателей.
Ну на какой вопрос может дать референдум ,? к примеру эштон угрозила ,,,если Россия признает законность референдума в домбасе ,то Россия получит безпрецендентные санкции ,к чему бы это ?
там сразу такой юридический венигрет вырисовывается вот и грозит ,
как то все больше склоняюсь к мысли что реальных протестующих человек 50-100 в каждом населённом пункте, при этом картинка по ТВ их показывает так как будто их 1000
При этом вы всерьез верите, что они отражают волю всего ЮВУ.
Мы не "верим", мы как раз и предлагаем провести референдум, чтобы узнать мнение народа.
Вот именно потому, что мнение народа очень хорошо просчитывается, в Киеве не хотят проводит не то что "референдум", но даже "консультативный опрос".
Яйценюк сначала говорил про 25 мая, теперь говорят про "потом, когда нибудь, возможно...".
Ну а вешать... вешать они уже начали.
Волю по определению может "вы разить" проявить только русский человек, а мнения, голование желудком и прочие не до вольства это удел скажу мягко не совсем русских.
С чего такой вопрос вообще взялся? Лично я не верю.
Там такая же аморфная масса как и везде: 10% здравомыслящие, принипиальные и возможно с оружием, 20% -- всегда продаются тому кто больше заплатит, и 70% -- скотская масса, которая имеет убеждения которые больше всего вдалбливались через СМИ. И я думаю, что такое соотношение соблюдается в любом обществе, а не только на Окраине. И 70% всегда последуют за победившей стороной и будут ее поддерживать.
Нам тут показывают одно, а в головах 70% может быть совсем другое. Я ни разу не высказывал пока подозрений в том, что все эти годы зомбирования укров Юго-Восток и чистильщики польских сортиров с Запада смотрели и слушали разные СМИ. Более того, думаю, что вполне одинаковые. Так почему у быдло-массы на Юго-Востоке и на Западе Окраины должны быть ну совсем уж разные убеждения?
Так что пожелаем ополченцам удачи, сколько бы их не было. А скотскую массу, которая сначала выходит на майдан, а потом с кульками и баулами собирается сбежать в РФ отрезвляюще бы остановил заградительный кордон на границе, чтобы могли выбрать, кого им поддерживать ополчение или хунту. Но это к счастью, не мне решать :)
"Воля народа"
Ну не нужно на основании одной проститутки обобщать. Им в ЕС реально лучше, т.к. зарплату и пенсии платят, а в РФ нельзя в трудовой получить запись: проститутка. И работать придется нелегально, а значит за меньшие деньги.
В России вместо записи "проститтука" ставят "менеджер"
А кто сказал что она одна? Просто необходимо различать волю народа и общественное мнение.
Что есть воля народа и как ее измерить?
Во во, имхо пшик это.
Про арестованных не слышно? Если нет ни раненных ни арестованных, то за людей страшновато - могли просто вывезти в неизвестном направлении.
Разводка руководства России на ввод войск на недружественные территории?
Может быть начало доходить, что ни одно административное здание не стоит того, чтоб за него гибли люди (особенно если их не так много). Они смогут гораздо более эффективно отработать в более подходящих условиях.
Тю-у-у... Сегодня ж среда. А на Юго-Востоке уже укоренилась традиция: в субботу-воскресенье ополченцы берут государственные и муниципальные здания, а среди недели их отдают. Народ-то работает, некогда ему в будни политикой заниматься... Пока работа есть.
Кстати, поясните мне: есть на Украине разница между муниципальной и государственной собственностью? Там вообще муниципальная собственность сущетсвует?
Ну-ну. Приедет 2000 человек евромайдана и будет еще один Днепропетровск. Тишь да гладь.
Ополченцы просто не стали связываться с многократно превосходящими силами противника. Они спокойно разошлись по домам. А когда войска уйдут они опять захватят горсовет.
Вот так и будут правосеки по всей Украине на БТРах метаться пока горючка не кончится.
им соляры теперь хватит :-)
Рада выделила ВСУ из госрезерва 41,1 тыс. т топлива и 1,9 млн банок мясных консервов
Народные депутаты поддержали проект постановления № 4810 "О согласовании решения Кабинета министров Украины об отпуске Министерству обороны Украины материальных ценностей из неснижаемого запаса государственного резерва". За соответствующее решение проголосовали 251 депутат.
"В соответствии с пунктом 6 статьи 12 закона Украины "О государственном материальном резерве" согласиться с решением Кабинета министров Украины об отпуске Министерству обороны Украины 41,1 тыс. т дизельного топлива, 20,2 тыс. т бензина и 1 млн 904 тыс. 760 физических банок мясных консервов из неснижаемого запаса государственного резерва для удовлетворения потребностей Вооруженных сил Украины"
Как понимаю, выгнанные из Рады коммунисты вернулись проголосовать за это решение? А "Партия регионов" их поддержала в этом благородном порыве?
а то. я так и не могу понять их логику - если они считают не легитимными новые власти Киева - кто им мешал покинуть Раду? И тогда она была бы уже на 100% не легитимной.
Вот за это я и презираю т.н. "коммуняк", как глотку драть-разоблачать так они "народные трибуны", а как антинародные решения "проштамповывать" и бухать нахаляву в пиндопосольстве - так они и тут "в первых рядах".
P.S. ЕМНИП по поголовью депутантов ВР, то в случае если бы коммуняки с "Партией регионов" "забили болт" на заседания в Верховной раде, то Хунта не могла бы протащить свои решения - у них бы тупо не было бы кворума. Но они, конечно, "несогласные" с "преступлениями Хунты", шкуры.
Зачем какой-та кворум? это так старомодно и нерэволюционно. Какую надоть бумажку одобрить, такую и принимают. Лишь бы майдан не снёс да головы не отстрелил.
Вся эта опупея будет до 25 мая, а там - хоть трава не расти.
"Зачем какой-та кворум?"
Правильно. Кворум не нужен, нужен пленум.
И вот когда будет пленум, тогда по центру Куева вдарят 20 бомбардировщиков,
50 истребителей и 20 штурмовиков.
Яйценюх меняет адреса, но это ему не поможет.
Так ить боязно было. Если мне память не изменяет, паре депутатов, пытавшихся покинуть здание ВР основательно начистили физиономии и вернули в зал. А кое у кого семьи в заложниках оказались.
С тех прошло столько времени, что те кому угрожали, уже давно давно могли смыться за бугор (на запад или восток, дело вкуса и капиталовложений). И соответственно, мы бы сейчас уже знали о фактах давления и угроз и первых рук.
Ну а раз подтверждения этой версии нет, то значит, что ВСЕ депутаты проштамповали все необходимые добровольно и с улыбками.
Может всё дело в депутантском пайке и хатёнке в Кукуеве? Или в надеждах и впредь работать "слугой народа" (в новом созыве)?! И не важно депутант ты от "фошиЗДов" (Удар, Батькивщина и проч.) или коммуняк?!
Именно это комрад, я и имел в виду :)
Радовские депутаты, из одной гов...ной бочки разлиты, хоть и в разные фракции. А потому Украина имеет ту Раду, что имеет её саму..
мимобегом, а потом МВФ даст им новый кредит, чтобы они горючку у нас закупили.
Путин сказал, что если 7 мая не будет денег за апрельский газ, то с 16 мая газовая труба всё. Сегодня 7 мая, денег нет. Ждём 16 мая. Сдаётся мне, что Путин сильно разозлился. Что то будет.
Ох уж эти мне путинопоклонники.
1. 16 мая не все... 16 мая будет выставлен счет на аванс по газу для поставок начиная с 01.06.2014.
2. Даже и после 01.06.2014 газ никто не перекроет, уменьшат на входе его закачку до объемов Европейских покупателей.
Так что газовый коллапс конечно медленно и верно надвигается, но пока он себя проявит во всей красе, боюсь что уже никакого сопротивления ЮВ не будет, хунта продолжит получать бабки и начнет готовится к тому, для чего её и вырастили, к войне с РФ.
Хунта денег МВФ не увидит. Нолики будут нарисованы на спецсчёте. Мало того, НБУ теперь подотчётен МВФ. 25 он должен представь в МВФ подробный отчёт о всех поступлениях в хохлобюджет. И так будет делать ежемесячно.
Что касаемо газа. Газ для ЕС и газ для хохлов-две большие разницы. Объёмы закачки будут снижены с 16 мая. Будут объёмы только для ЕС. И недайбох если к 1 июня их уже разворуют.
Все верно, пока атакующие будут вышибать бабло из Бени Каломойского за мастерски проведенную операцию по обуванию самого Бени, власть в Малиновке (Мариуполе) опять куда-нибудь перейдет. Тем более, что Привату на Донбассе хана (говорят, Привату вообще хана). Так что зря порасходовали столько ценного огневого припасу. Платить все равно нечем.
В некоторых городах уже ни одного целого банкомата не осталось, все побитые.
а как собираються удерживать гор-совет , представители хунты ? снимут что-то с Изюма ?
Насколько я понимаю, интерес правого сектора в том, чтобы удержать здание до получения премий, а потом повторить цикл.
Даже если настоящие ополченцы исчезнут полностью, у правого сектора есть возможность создать свое виртуальное ополчение, чтобы "захватывать" здания, а потом "освобождать".
Ну, судя по разным слухам, расплачиваются с ними по большей части расписками и обещаниями.
Денег реальных дают минимум (а нафиг деньги смертничкам?).
Но это, конечно, всего лишь слухи, набранные из комментов в ЖЖ и твиттере.
http://www.youtube.com/watch?v=lo6zikipT4M#t=3207
ГОВОРЯТ ЛОЖ, хотя ссори ,вроде от 6 мая написано
Страницы