Правильные ориентиры, или кое-где бывает и так.

Аватар пользователя polyakov

Согласно исследования, проведенного Центральным бюро статистики Норвегии, самая высокая зарплата на первом месте работы у выпускников технологического университета г. Ставангер. На втором месте - выпускники технологического университета в Осло. И те и другие заметно опережают выпускников экономичеких факультетов. http://www.dn.no/talent/article2549680.ece

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

и это всё ?

Аватар пользователя polyakov
polyakov(11 лет 9 месяцев)

А что тут еще добавлять? У народа, где быть инженером - мечта подростков, заведомо неплохое будущее при любом неблагоприятном раскладе.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

а это действительно мечта у местных подростков ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Если мерилом воплощения мечты брать зарплату, то — да.

Аватар пользователя polyakov
polyakov(11 лет 9 месяцев)

По роду занятий и раньше в России и теперь в Норвегии сталкиваюсь с недавними выпускниками технических специальностей, инженерами и квалифицированными рабочими в области промышленной автоматизации. Для меня эти ребята в своих ранних 20-ти - подростки, хотя сами мнят себя взрослыми и состоявшимися спецами. Но у меня - не долго :-) Так вот, смею заверить, что тупо деньги молодняк по обе стороны границы интересуют не сильно. Им важно, чтобы было "круто". Вкладывается в это понятие разное, например, чтобы при сообщении о своем образовании и новой работе "телки велись" или знакомые уважительно кивали. По-научному это называется "социальный статус". В нынешнем мире он неотделим от денег, к сожалению или к счастью - не так и важно. Раньше, в силу большей социализации, было не так и у нас, и у них. НО. Общественные блага все-таки перераспределялись к людям с высоким статусом, просто внеденежными средствами. Вспомним, к примеру, снабжение так называемых "городов-ящиков" или отряд космонавтов (о чем, к слову, грезили наши подростки того времени). Весьма схожая система существовала и у буржуев. Разработчикам и инженерам в промышленности впрямую платили не очень, против коммерсов, но было много разнообразнейших дотаций и славы, вплоть до телевизионной. С тех самых пор и до сего дня в английском rocket scientist является прямым аналогом нашего "ну, ты - голова".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Спасибо. Интересное наблюдение.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

вот типа этого, этих ваших наблюдений, я и ждал в самой статье.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Добавлять надо нормальный перевод на русский!

Потому что в статье вообще нихрена не понятно, кроме того что речь идет об ожиданиях по ЗП будущих специалистов в городе нефтянщиков.

Неудивительно что технари там планируют получать довольно большие деньги.

Все остальные выводы - это ваши домыслы.

Аватар пользователя polyakov
polyakov(11 лет 9 месяцев)

Переводить целиком статью не счел нужным, общественный договор на ресурсе предполагает, что у людей мало времени, и они заинтересованы в прочтении только самой сути. Что касается Вашего комментария: предметом упомянутого исследования действительно являлись зарплатные ожидания, сама же статья говорит о зарплатах по окончании образования. Городов нефтянников в Норвегии - все западное побережье от Ставангера до Хаммефеста.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Всё это хорошо, конечно, техники там, физики, прочие инженеры... Я за них рада. Никак не приходит понимание важности именно человеческого фактора. Сделали-то нас в конце 80-х не инженеры и даже не электронщики, а маркетологи и советологи.

Технарь при всём моём к нему уважении - по большому счёту очеловеченный робот, он крайне ограничен в такой вещи, как правильная постановка задачи. Мне понравилось выражение, я его прочитала очень давно, но запомнила: технократический кретинизм. Оно было написано про американцев, но, похоже, не только они одни этим страдают.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Сделали нас, милочка, именно технари - их техника, трусы, подгузники, машины, авианосцы и прочая были объективно лучше и больше количеством. Местами мы были лучше, но интегрально они имели превосходство - золотой миллиард больше 300 миллионов русских, из которых половина - средняя азия и прочая черножопия.

И даже то, что вы сейчас наблевали буковками на компьютере, который придумали технари, и послали в интернет, опять же не без технарей, сидя на мягком кресле/диване/стуле- снова технари, выпив кофе, которое привезли вам технари на огромном сухогрузе из Южной Америки/Африки, из чашечки, сделанной технарями на фабрике керамики, в теплой квартире (потому как дымит котельная, которую построили и обслуживают технари) и т.д. и т.п., говорит не более, чем о глупости и бессмысленности для человечества вашего существования. И в сортир вы пойдете благодаря технарями, и руки после него вымыть сможете тоже. Без технарей вы не проживете и суток, а они без вас? Шанс у вас конечно есть - родить технарю пару-тройку ребятишек и усердно молиться, чтобы кусочек ДНК, ответственный за интеллект, им достался от папы.

Весь ваш "человеческий фактор" - не более, чем клоунада для технарей, которым хочется иногда отдохнуть и расслабиться. Человечество - синоним слову технология. Всегда побеждает технологическое превосходство. США -технократическое госудаство. Поражение СССР в холодной войне - следствие как раз высоких социальных стандартов жизни т.н. гегемона, не способного к генерации технологий, но случайно или умышленно ошибочно занесенного классиками марксизма-ленинизма в категорию властителей. 

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(11 лет 5 месяцев)

Неправда ваша.  Но объяснять что Союз развалили изнутри и по сговору верхушки смысла не вижу.

А по сути она права, победили во многом пропагандисты, внушившие советским людям пренебрежение к своей стране как на уровне ее истории (кровавый тиран Сталин и т.д.), так и на бытовом уровне:

 - Мне нужен магнитофон заграничный, американский или немецкий.

- Вот, есть очень хороший, отечественный.

- Спасибо, отечественный не подойдет.

 

 

 

 

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 2 месяца)

Бедная Олечка, вопрос о возможностях технарей в правильной постановке задач доступным языком описан в работах Г.С. Альтшуллера. Из последних переизданий смотрите в библиотеках и книжных магазинах страны "Найти идею: Введение в ТРИЗ - теорию решения изобретательских задач", М:Альпина Паблишерз, 2010. А погуглите - удивитесь с каким удовольствием гуманитарии, в частности школьные педагоги и воспитатели детских садов, используют наработки этого советского инженера-изобретателя при решении собственных гуманитарных задач. Педагогические форумы соврать не дадут. Думаю, что после прочтения Альтшуллера Ваш багаж пополнится новыми интересными выражениями.