Из стенограммы: http://www.pravda-tv.ru/2014/04/17/52917
"И второй вопрос, вторая тема – это низкие зарплаты медиков. По этой теме тоже огромное количество звонков и тоже география самая обширная. И, насколько я знаю, у нас сейчас есть как раз вопрос на эту тему. Звонок из Волгограда, как мне подсказывают наши редакторы. Сергей Александрович у нас сейчас на связи. Сергей Александрович, добрый день, мы Вас слушаем.
ВОПРОС: Добрый день!
Я сам являюсь врачом и хотел бы задать вопрос Владимиру Владимировичу. Почему официально озвучивается зарплата врачей 49 тысяч рублей в месяц, а по факту врачи получают в районе 12–15 тысяч рублей в месяц (и это врачи высшей категории, которые платят также квартплату, налоги и так далее)? "
"В.ПУТИН:
...........Что касается 12–13 тысяч заработной платы для высококвалифицированных специалистов, то это тоже надо смотреть конкретно, смотреть, что это за регион. Обязательно на это посмотрим. Повторяю, это не должно расходиться существенным образом с теми показателями, которые есть по стране в целом. Надо посмотреть на среднюю заработную плату в этом конкретном регионе.
Но и есть ещё одна составляющая, на которую обращаю внимание. Уже было принято решение Правительством о том, что заработная плата руководства соответствующих бюджетных учреждений не должна быть выше, чем средняя заработная плата по этому учреждению, не должна превышать восьми раз.
Это достаточное различие для того, чтобы обеспечить достойную заработную плату высоким руководителям и отдать должное их организаторскому таланту и высокой квалификации. Но больше быть не должно. Не исключаю, что могут быть и нарушения в этой сфере. Обязательно к этому вернёмся и посмотрим на местах."
Итак, предлагаю обсудить решение нашего мудрого руководства с цифрами в руках. Задача проста. есть персонал, который лечит людей - врачи. Их суммарный ФОТ (фонд оплаты труда) обозначим ФОТн. И ФОТх - это руководства. Количество сотрудников - К. Средняя з/п = (ФОТн+ФОТх)/К Для упрощения допустим, что ФОТх получает всего 1 человек - глав врач. И ПО РЕШЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА глав врач начисляет себе максимум, то есть ФОТх=8СрЗП. Подставляем. (ФОТн+ФОТх)/К=ФОТх/8. Ну а теперь раскрываем и подставляем... 15 врачей получают по 10тыр, сколько себе может начислить глав? 150тыр.... В ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ !!!
Вот такое у нас заботливое правительство... Всё о народе думает...
Итак, подводим итоги. За грубость и хамство много бреда хотелось удалить из комментов, но сдержусь.
1. Непосредственно мои расчёты оказались неверными, признаюсь, сама ЗП РУКОВОДИТЕЛЯ в ФОТ не входит, схема прикрыта тем, что есть замы, начальники участков и т.д. То есть в одиночку он провернуть не сможет, необходим сговор с "доверенными лицами".
2. 8 раз - тоже нехило, даже для капитализма, с чем согласились многие.
3. Применять "среднее арифметическое" к экспоненциальным графикам считаю глупостью законотворцев... Отличный показатель - "средние з/п" по регионам. Кто возражает - попробуйте найти графики з/п или выяснить - какой % населения получает "среднюю з/п" и выше...
Комментарии
А что мы тогда рассчитываем?
15ти врачам начисляем уровень выживания, по 10 тыр. Сколько себе любимому начислю, соблюдая закон? Ответ - 150.
(15X+Y)/8=Y - ничего не смущает?
15Х10тыр+1Х150тыр=300 тыр. (ФОТ) 300тыр/(15+1) = 18,75 тыр (СрЗП). 150тыр/18,75=8 ВОСЕМЬ! Закон соблюдён, 10 тыр врачам, 150тыр себе любимому. Так что ничего не смущает, Арифметика наука точная :)
Ну вот. Уже лучше. Снизили сатрапу на 10 тыр (от исходника в стартпосте), и добавили 8,75 плебеям. Теперь ничего не смущает :)
Теперь другой вопрос: что Вас возмутило?
Ссылки не найду, но читал, что разброс ЗП более чем в 10 раз ведёт к социальной нестабильности... Ну и врачей знакомых много. Работают за идею. Выкладки мои подтверждают.
А у меня знакомая зав.поликлиникой получает меньше врачей (у них дофига всяких надбавок и доплат, а у нее, т.к. как-бы не врач - доп.выплат нет). Хочет увольняться нафиг и идти обратно во врачи.
Она может начислять себе Х8 средних З/П. Как это у неё меньше чем у врачей? Мазохизмом попахивает... или неверной информацией, так сказать. Ну и как вариант... Договаривается с замами (их з/п участвует в "среднем"), начисляет им "дохуа", средняя растёт, себе Х8 и потом пилят. Всё по закону, лишь бы подельники не слили... Капитализм, аднака.
Она не глав. врач. Она заведующая, или как там ее? Короче не первое лицо.
И ставка у нее конечно больше, чем у врачей. НО: врачи на две ставки (при этом на практике в обед уже дома) + всякие стимулирующие выплаты + доплата за работупо договорам с предприятиями (мед.осмотры). А у нее только ставка.
Почему один вопрос? Там все жаловались и просили денег. Зачем же ещё нужна "прямая линия"? : ))
с чего бы она участвует ? при вычислении х в данном случае не учитывется , т.е берем 10 сотрудников с з.п средней в 18 т.р и получаем не выше 144..не надо тут тень на плетень наводить. Другое дело есть глав.врачи реально охамевшие, но это скорее наша задача отучать их от борзости , предоставляя данные в прокуратуру и инициируя расследования.
Вам реально мозг засрали... Средняя З/П вычисляется как ФОТ (ВЕСЬ!!!) / Кол-во сотрудников (включая руководство, ВСЕХ СОТРУДНИКОВ!!!)
укажите, плиз, где написано, в каком законе, постановлении, что всех сотрудников. Вот тут я читаю - там говорится про "основной персонал". И наоборот, высказываются некоторые опасения, что его среднюю зарплату руководители могут стараться увеличивать, чтобы кратно увеличить себе:
http://www.plam.ru/bislit/byudzhetnyi_uchet_organizacija_i_vedenie/p7.php
Вы сами себе ответили: "там говорится про "основной персонал". Имеется в виду "всех постоянно работающих сотрудников". Не учитываются временные и подрядчики, но про них я речи и не веду.
я попросил документ, а не ваше толкование.
Буду искать. Сходу не нашёл.
подозреваю, не найдете. Все списки основных работников, которые я сейчас просмотрел, руководителей организаций не содержат. Например:
http://www.culture-altai.ru/index.php/component/attachments/download/401.html
или тут:
http://www.chel-edu.ru/docs/?id=644
http://www.rg.ru/2007/10/04/zarplata-dok.html
Документа пока не нашёл по мед.Бух знакомая говорит что входят. Продолжу искать. Уже самому интересно :)
читайте (это .rtf внизу):
Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 июня 2011 г. N 21182
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 18 мая 2011 г. N 404н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЕЙДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ, ОТНОСИМЫХ К ОСНОВНОМУ ПЕРСОНАЛУ
ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ДЛЯ РАСЧЕТА СРЕДНЕЙ
ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ
РУКОВОДИТЕЛЕЙ УЧРЕЖДЕНИЙ, НАХОДЯЩИХСЯ В ВЕДЕНИИ
МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО
РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://www.przrf.ru/docs/full/oplata_truda1/ob_utverzhdenii_perechnej_dolzhnostej_rabotnikov_otnosimyh/
сам документ:
http://www.przrf.ru/upload/docs/1.4.__Trudovie_otnosheniya/1.4.2.__Oplata_truda/4.2.21._Prikaz_Minzdravsotcrazvitiya_RF_ot_18_05_2011_N_404n_Ob_utver.rtf
http://www.garant.ru/consult/work_law/380751/
совмещать. Вот зарплата за работу на совмещаемой должности войдет, возможно, в среднюю зарплату. И то вопрос. Хотелось бы уточнений по данному вопросу.
Но не зарплата за руководство.
Плюс, там написано - в свободное от работы время. Это будет как 2 человека. Если реально работает, почему не платить за труд ?
>Хотелось бы уточнений по данному вопросу.
И мне :)
Автор, видимо, поспешил с выводами, но всё равно не всё так просто. :)
>то будет как 2 человека.
Ну, это ещё вопрос, сколько времени руководство занимает. :)
Вот и я про то же.
по исторической справедливости и в честь Ниагарского водопада - нужно всего только за один месяц все зарплаты врачей и глав врачей России перечислить на мой счёт в Шведском банке и сёё...
кирпчик хороший, хороший, хороший...
Это уже другой вопрос, который тоже имеет право на жизнь, разумеется. Лично мне это видится немного по-другому - пусть получают больше, жалко что ли - главное, чтобы ответственность несли не по-детски. Чтобы было так - накосячил (не говоря уж о "напреступлял") - и отвечай по всей строгости. Думается, именно в эту сторону копать надо.
Слышь, Сержант, будешь чистить правдивые комментарии, получишь. Рыжик извещен
бгг
а я-то думаю, чё тут происходит с комментариями
Второй раз удалил мой разбор. Ну он сам напросился, значит
Коммент я свой заскринил, саму статью с моим комментом сохранил отдельно:
http://i57.fastpic.ru/big/2014/0420/cd/53c07f73f9af178b1105a5d7e6ca0ecd.png
Я тебе ответил перед удалением. Опровергнешь документом ПО МЕД. УЧРЕЖДЕНИЯМ - посыплю голову пеплом и извинюсь.
Текст постановления правительства читал? Там где-то разделены госконторы по видам деятельности? НЕТ. Государство не делает различий между государственными организациями. ПОРЯДОК начисления ЕДИН для ВСЕХ госконтор.
Там я давал ссылки по Псковской области. Если бы ты был внимательнее, то обнаружил бы там и по больницам данные, пример:
Что-то мелко отображаться стали картинки в комментах, вот прямая ссыль на скрин:
http://i58.fastpic.ru/big/2014/0420/a0/18edf49612c95b14e4794d263d75bda0.png
Я могу ошибаться, но руководство обычно не входит в подсчет средней зарплаты по предприятию...У нас на заводе это точно так....
Вы не ошибаетесь
Страницы