О смышлености дезертиров. Версия мотивации Солженицына.

Аватар пользователя PavelCV

Вот Гоблин недоумевает: «Идёт война, Александр Исаевич Солженицын на фронте, в рядах сражающейся армии. Непосредственно в боях, правда, не участвует, и даже к нему на фронт приезжает жена - пожить немного, подкормиться, но речь не про это. Александр Исаевич регулярно пишет письма своим товарищам в тыл. В своих письмах с фронта Александр Исаевич отважно рвёт покровы: в меру собственного (безусловно, глубокого) понимания критикует действия верховного командования и лично Сталина. Александру Исаевичу доподлинно известно, что все письма с фронта проходят через военную цензуру. Об этом знают все, данную информацию регулярно доводят до сведения солдат - не болтай, идёт война. Но Александр Исаевич спокойно рвёт покровы и рассылает спам с разоблачениями.

Следует отметить, что ни один из адресатов никогда не выражал никакого согласия по поводу написанного Солженицыным. Некоторые, как гражданин Симонян, впоследствии ставший главным хирургом Советской Армии, в ответных письмах выражали резкое несогласие со взглядами Солженицына. Другие, как гражданин Виткевич, вообще ничего не писали в ответ. Все они знали о том, что военную почту читает военная цензура. Все прекрасно понимали, что подобная переписка влечёт за собой справедливое обвинение в антигосударственной деятельности и как следствие - совершенно заслуженную посадку в лагеря. Причём совсем не в индивидуальном порядке, а в составе группы, замкнутой на автора писем - Александра Исаевича Солженицына. И, судя по всему, им же возглавляемой. А это значит и срок совсем другой.

Таким образом, Александр Исаевич, действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей (включая собственную жену), имитируя организацию контрреволюционного заговора - не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли. И добился. И не только для себя - кровавый режим дал десятку Виткевичу. Остальным "не повезло" и они остались на свободе, о чём Александр Исаевич горевал на страницах легендарного "Архипелага" и в интервью прессе. Отсюда вопрос. Добивающийся осуждения и посадки ни в чём неповинных товарищей спамер является:

• негодяем; • предателем; • великим писателем; • совестью земли Русской».

Как Гоблину ответили, думаю, понятно, но вопрос остается – зачем Солженицын откровенно провоцировал свой арест?

Вообще-то считается, что законы лучше всего знают следователи, прокуроры и судьи. Это общепринятое заблуждение, но я о нем писать не буду. Хочу обратить ваше внимание только на то, что есть люди, которые за плохое знание законов расплачиваются гораздо дороже, чем юристы. Это преступники. Им, так сказать, профессионально, не хуже судей надо знать те статьи Уголовного Кодекса, по которым они совершают преступление. И многие из преступников такими знатоками и являются. Это потом, уже осужденные, они изображают из себя пушистых овечек, которых якобы следователь заставил оклеветать себя. На самом деле они, как правило, прекрасно понимали, что они делают, и в чем была их выгода поступить так, а не иначе. И уж совершенные чудеса выдумки преступники проявляют, когда надо спасти свои поганые жизни.

Теперь вспомните (если вы читали) бестселлер А. Солженицына «Один день Ивана Денисовича», с которого опущенный в лагерях Солженицын, подключившись к антисталинской кампании Хрущева, начал свою карьеру клеветника.

В повести главный герой Иван Денисович, якобы, бежал из плена и его, «глупого крестьянина», следователь заставил оговорить себя в шпионаже. Вот, якобы, Иван Денисович и заявил трибуналу, что он «шел с заданием» от немцев, а какое это задание, дескать, ни он, ни следователь придумать не смогли. Остается ужасаться тому, какой был произвол при Сталине.

Та же песня звучит и из уст главного героя фильма «Холодное лето 53-го», да и во многих других произведениях. Причем, исходное положение для этого вроде бы имеется: в ходе войны с фронта в лагеря попадали в основном только осужденные за шпионаж. И таких было много.

С одной стороны, такая перестраховка советских органов безопасности была вызвана принципами ведения разведки немцами. Они засылали к нам в тыл шпионов массово, надеясь, что от кого-нибудь да будет толк. Во-вторых, информационные документы НКВД тех времен предупреждают наших контрразведчиков об исключительной изобретательности немецких разведчиков. К примеру, зная, что мы считаем, что немцев не любят евреи и цыгане, немцы к нам в тыл в качестве разведчиков забрасывали именно евреев и цыган. В качестве шпионов активно использовали коммунистов и политруков. Или сразу на нескольких фронтах было отмечено, что немцы в качестве фронтовых разведчиков используют советских подростков. Эти тогдашние «Идущие вместе» за тогдашние немецкие «сникерсы» и «баунти» легко пробирались в тыл наших войск как сироты, потерявшие родителей, собирали разведданные и сигнальными ракетами вызывали огонь немцев на наши войска. Причем, наиболее выдающиеся «подростки-демократы» успевали сходить в разведку по нескольку десятков раз, награждались немецкими конфетами и вином.

Такой сильный противник делал честь нашим контрразведчикам и они, конечно, пытались немецких шпионов разоблачить, так сказать, «с запасом», а если реальных шпионов не было, то негодяи в органах контрразведки, прокуратуре и трибунале наверняка не гнушались дела о шпионах сфальсифицировать, хотя за это следователей наказывали шрафбатом. Но это, все же, никак не объясняет, почему масса солдат и офицеров, т.е. людей мужественных по определению, соглашалась признать себя шпионами. И чтобы понять, откуда взялись эти «невинные жертвы сталинизма», надо повнимательнее присмотреться к тогдашнему Уголовному кодексу.

Дело в том, что в мирное время такое преступление как шпионаж по своему наказанию намного превосходило такое преступление как дезертирство. За шпионаж могли расстрелять и расстреливали и в мирное время, а вот за дезертирство (уклонение от призыва) в худшем случае давали 5 лет. Но с началом войны ситуация изменилась - с дезертирами разговор стал очень коротким. Статья 193 «Воинские преступления» упоминает дезертиров два раза. Пункт «г» статьи 193 гласит: «Самовольная отлучка свыше суток является дезертирством и влечет за собой – лишение свободы на срок от пяти до десяти лет, а в военное время – высшую меру наказания с конфискацией имущества». А статья 19622 гласила: «Самовольное оставление поля сражения во время боя... и равно переход на сторону неприятеля, влекут за собой – высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества».

Судьям трибунала и думать не приходилось: дезертир? самовольно оставил поле боя? – к стенке! Однако дезертиров было очень много, и если всех расстреливать, то кто воевать будет? Ведь в тылу уже не только женщины, но и дети стали к станкам, на немцев не всегда патронов хватало. Поэтому дезертиров расстреливали редко и только показательно, только публично и только тогда, когда обстановка на фронте требовала расстрелами остановить панику.

Вот, к примеру, выдержка из спецсообщения Л.П. Берии И.В. Сталину об обстановке в Сталинграде 23 сентября 1942 г. : «Сегодня во время наступательного прорыва противника две роты 13-й Гвардейской стр. дивизии дрогнули и начали отступать. Командир одной из этих рот лейтенант Миролюбов также в панике бежал с поля боя, оставив роту. Заградительный отряд 62-й армии задержал отступление подразделений и восстановил положение. Лейтенант Миролюбов расстрелян перед строем. Работник Особого отдела Павлов, проводивший работу в заградотряде 62-й армии, с группой бойцов в 13 человек этого отряда в районе центральной переправы собрал до 400 бойцов различных частей и повел их в бой. Заградительными отрядами 62-й и 64-й армий за сутки задержано 659 человек, из них расстреляно перед строем 7 трусов и 1 членовредитель».

И во всех остальных случаях дезертирства, а их было за войну около 376 тыс., командующий армией (если речь шла о солдатах и сержантах), либо командующий фронтом или Верховный главнокомандующий (если речь шла об офицерах), отменяли расстрел и заменяли его отправкой на фронт. А с 1942 года – в штрафные роты (солдат и сержантов) или штрафные батальоны (офицеров).

В штрафных подразделениях можно было отличиться в бою, получить ранение или принять смерть. Во всех этих случаях судимость снималась. В штрафные роты и батальоны попадали почти за все преступления – убийства, грабежи, воровство и т.д. Какой бы приговор не был вынесен, а дураков не было давать мерзавцам отсидеть войну в лагере в тылу. Но дезертиры в штрафных подразделениях считались самым поганым боевым материалом – ведь это трусы. Поэтому их часто собирали в отдельные штрафные роты с особо строгим контролем. (Кстати, в эти роты попадали и специфические дезертиры, которые сами себе нанесли ранение, чтобы избежать фронта. Таких называли «самострелы», а в кодированной переписке сокращенно – «с.с.». Поэтому пехота, при виде их, презрительно посмеивалась: вот и нам «эсэсовцев» пригнали!).

Как видите, в любом случае пойманному дезертиру грозила смерть либо сразу перед строем, либо вероятная смерть в штрафной роте. А ведь этот дезертир очень себя любил, очень-очень! Что делать? И эти мерзавцы нашли выход, благодаря знанию Уголовного Кодекса.

Дело в том, что среди воинских преступлений был и шпионаж. Статья 19324 гласила: «Передача иностранным правительствам, неприятельским армиям и контрреволюционным организациям, а равно похищение или собирание с целью передачи сведений о вооруженных силах и об обороноспособности Союза ССР, влекут за собой – лишение свободы на срок не ниже пяти лет с конфискацией имущества или без таковой, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжкие последствия для интересов Союза ССР – высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества». И вот в этой статье Уголовного Кодекса никаких особенностей для условий военного времени не было. Ограничь любой шпионаж смертной казнью и воспрепятствуешь чистосердечным признаниям реального шпиона или его добровольной явке с повинной.

Вот ушлые дезертиры статьей 19324 и пользовались, чтобы спасти свои вонючие жизни. Они заявляли, что за те дни, когда они отсутствовали в строю, они не от фронта прятались, а попали к немцам и согласились стать шпионами, а вот теперь идут к нам в тыл, чтобы шпионить. Поскольку они еще никаких сведений не сумели собрать, то никакого ущерба Союзу ССР не нанесли, и трибунал хоть на голове может стоять, а по статье 19324 к расстрелу их приговаривать не за что. Наверняка все видели, что это просто дезертиры, но как их отправить в штрафную роту и выдать им оружие? Ведь они признались и утверждают, что служат немцам!

И вот эта категория мерзавцев таким способом уклонялась от войны. Конечно, им давали максимум, что могли дать по тем законам, – 10 лет. Но эти подлецы иваны денисовичи ехали в тыл, а честные люди – в окопы. Порядочные люди гибли, а дрянь выживала в тылу!

Оправдывать армейские и фронтовые СМЕРШИ не за что. Особисты, возможно, радовались, что могут приписать себе и раскрытие шпионажа, т.е. более квалифицированного преступления. А ведь по уму у нас в лагеря с фронта не должно было попадать ни одного человека, поскольку судить «шпионов» надо было по двум статьям – и за шпионаж, и за дезертирство. Ведь они прежде, чем стать шпионами дезертировали и сдались в плен. Но трибуналы, чтобы не отпугнуть от явки с повинной настоящих шпионов, либо, чтобы хоть как-то использовать этих мерзавцев, либо по всем причинам вместе, эту категорию хитрых дезертиров фактически покрывали, осуждая их только по одной статье – за шпионаж. Таким образом трусливые уроды таки добивались своего – пусть и в лагерь, но все же удирали с фронта.

И вот если с позиций этих смышлености преступников посмотреть на уголовное дело Солженицына, то надо, прежде всего, понять, что перед концом войны, когда стало реальным выжить, многих охватил припадок трусости – боялись погибнуть в последних боях. Вот отсюда идет и «антисталинизм» Исаича – накануне планируемого советского наступления ему очень захотелось в тыл! Но под суд и в лагерь Солженицын попасть не планировал, и это надо понять.

Прояснил ситуацию в «Военно-историческом журнале» подельник Солженицына в 60-е годы - хранитель рукописи его «Архипелага ГУЛАГа», бывший власовец Самутин, который отсидел свои 10 лет и достаточно насмотрелся в лагерях на таких, как Солженицын. Самутин дал единственно правдоподобную версию мотивов действия Солженицына – того, чего Солженицын хотел на самом деле, когда писал письма. Ведь Солженицын молчит, за что именно в этих письмах он критиковал Сталина. А все потому, что он в письмах критиковал Сталина, как плохого большевика, – за то, что Сталин связался с капиталистами Черчиллем и Рузвельтом. Солженицын храбро призывал жену и приятелей создать организацию и требовать, чтобы Красная Армия не останавливалась в Берлине, а наступала дальше - до Португалии, чтобы принесла свет коммунизма во всю Европу!

Таких «отчаянных большевиков» на фронте считали благоглупыми идиотами, и не под суд их отдавали, а от греха подальше отсылали в тыловые соединения на восток страны, чтобы придурки не вызвали каких-нибудь конфликтов при встрече с союзниками. И Солженицын именно на это и надеялся - надеялся, что его отправят дослуживать куда-нибудь на Кавказ. Однако пересолил: ему бы надо было писать свой бред только жене, а он, в страхе перед предстоящими боями, не подумал и написал для надежности всем своим знакомым, вызвав у следствия видимость того, что Солженицын создает антисоветскую организацию. Не за сам текст писем, а вот за эту свою попытку создать антисоветскую организацию, Солженицын и отсидел остаток войны в лагерях, а не на Кавказе. Хотя, собственно, отсидел за то, что дезертировал с фронта. 

Сcылка:    http://forum-msk.org/material/lenty/509341.html#

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

СОЛЖЕницын - имел очень говорящую фамилию, подпездыша подпевалы для лжи Хрущева о И.В. Джугашвилли и Л. П. Берии.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

А давно замечено, что Господь часто дает фамилии указывающие на суть человека 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

... в письмах критиковал Сталина, как плохого большевика, – за то, что Сталин связался с капиталистами Черчиллем и Рузвельтом. Солженицын храбро призывал жену и приятелей создать организацию и требовать, чтобы Красная Армия не останавливалась в Берлине, а наступала дальше - до Португалии, чтобы принесла свет коммунизма во всю Европу...

Вот зевок КГБ, так зевок! Эти бы письмеца опубликовать когда нобелевский лауреат в америках жил. А может, и не было...

Аватар пользователя ELEVEN_2
ELEVEN_2(12 лет 3 месяца)
Корректировка артогня это неучастие в боях? Экий ты дятел!
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Не очень хотелось вмешиватся, но как мне кажется с вами случилось "поле чудес". Опознали все буквы, но не смогли понять и произнести слово.

Аватар пользователя Albert
Albert(11 лет 6 месяцев)

+5

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

в тексте говорится о корректировке вражеского огня, о других корректировкках нет ни слова

вот и получается - участие в военных действиях на стороне врага, в его интересах

а теперь про дятла,  ну ты понял, да?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Интересные документальные фильмы стали снимать, вчера смотрел по 365ТВ документальный фильм о Л.П. Берии, роли НКВД в Великой Отечественной Войне и создании советской атомной бомбы. Первый фильм на моей памяти, где не камлают "Берия крававий палачь" и "стопицотмиллионов борцов за свободу сгноил в лагерях". Сам я, смотря этот фильм, испытывал чувство глубокого удивления и надежды.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

а есть точное название (ну мож в программе канала можно подстмотреть) фильма и режисер?

было бы интерсно посмотреть, поискав по торентам

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Фильм назывался "Невидимый фронт. Линия войны". Режиссера не запомнил, а в программе передач не написали.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

оно?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4105605

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4213762

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Нет к сожалению. Очередная серия идет прямо сейчас, про радиоэлектронную разведку со времен ее основания адмиралом Макаровым.

Я был не прав, сейчас дождался титров - авторы и режиссер те же, значит да, тот фильм. Только не увидел той серии про Л.П. Берию, да и 2007 год выпуска смутил. Может будут еще обновления.


Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

да, указанной серии там нет, но будем надеяться добавят

Аватар пользователя Нехороший Человек

Поэт-фронтовик Владимир Сергеевич Бушин неплохие статьи про Солженицына- Ветрова публикует, неоднократно читал их в мухинской "Дуэли" и ее клонах.
Кстати, как-то смотрел телеинтервью почившего в бозе актера Спартака Мишулина (Саид из "Белого солнца пустыни" и "Карлсон, который живет на крыше"), вот только ссылок найти нигде не могу. Так вот актер поведал печальную историю о том, как, заканчивая обучение в военном училище, спер в соседнем хозяйстве несколько лампочек с гирлянды, за что вместо фронта уехал осваивать бескрайние просторы Сибири. По идее, глупый проступок, совершивший такое был достоен в лучшем случае крепкого пендаля, ну, или в традициях прусской армии удара ладонями-лодочками по ушам, но тут типа что-то не срослось, и Спартак уехал в лагерь. Зато, сука, жив остался, а сотни тысяч его сверстников, не дотумкавших до такой подлости, погибли или стали калеками. Мой дед до самой смерти в почтенном возрасте возле шеи осколок проносил, оперировать было опасно. А этот лицедей в полной безопасности за доппаек лагерную норму выполнял где-то в лагерях за Уралом.
Какая-то мутная история была у Петра Вельяминова, киноактера, полжизни игравшего роли секретарей партии и мотавшего в годы войны срок за участие в какой-то якобы белогвардейской организации.
Почемк-то вспоминается сцена из голливудского блокбастера "Спасая рядового Райана", когда умирающий капитан Миллер шепчет рядовому Райану: "Будь достоин..." Мои деды кровь на фронте проливали, сколько соотечественников на войне полегло и все для того, чтобы упыри типа Солженицына имели все возможности невозбранно творить свое черное дело?! Чтобы наперебой рассказывать байки о том, как непобедимая немецко-фашисткая армия перла со скоростью 50 км в день, и только морозы и закидывание немецких позиций телами беропотных советских солдат, у которых одна винтовка с погнутым стволом на троих, спасли кровавый режим от закономерного крушения... Ненавижу!!!

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

солженицын, писательствуя, рождал как ни крути - ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ "произведения", равно как и афтар "жизнь и сутьба" (которую иудей В.Соловьёв в телевизоре называл "войной и миром" 20-го века)

НО

правмерно ли придавать жудожествам какую-либо историческую "состоятельность" и "объективность"?

если да, почему это не придаётся худ произведениям фантастов? ведь тогда можно было бы сталина обвинить в отсутствии лучевого оружия и телепортов для войск с техникой

коню понятно что художества - это в первую очередь "видение" художника, густо намалеванное красками, что б интересно было читать

ведь читать неинтересное - никто не станет, а стало быть писать неинтересное нет смысла

особенно это касается того же солженицына

что он реально мог знать об обстановке на фронтах (ну кроме как максимум своего, или даже не своего фронта а своей части)?

что он мог знать и главное откуда, сидя в лагере?

единственное что можно было получить в качестве "информации" сидя в лагере (параллельно подрабатывая стукачём) - это тонны баек, на которые зэки мастера, они ведь тоже люди и им тоже "интересного хочется", а поскольку взять неоткуда, то и приходится придумывать всякое, тем более что и проверить то нельзя, да и врядли проверять кому то придёт в голову после отсидки

вот и получается что ничего кроме художественной брехни в текстах нет

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Почему из школьной программы по литературе выкинули "Молодую гвардию" Фадеева, "Судьбу человека" Шолохова и прочую хорошую литературу и впендюрили "Один день Ивана Денисовича" во главе с кратким обзором "Архипелага ГУЛАГ"? Про "Доктора Живаго" Пастернакера и "Что делать" Чернышевского - упоминать не буду, ибо тошно. 
Вот такие дела.  
Память о прошлом неизбежно стирается. Кем и для чего - вопрос риторический...
Остается лишь сеялка, стремительно заливающая ушаты грязи в мозги. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

потому что должны каяться за преступное советское прошлое

и этому весьма способствует деградация образования в её болонском виде + то о чём вы сказали

фурсенка ж заявлял что взращивается не человек творец (он не нужен) а человек квалифицированный потребитель

это и наблюдаем

однако никто ж не мешает свои детям давать читать и молодую гвардию и шолохова, а деваться в складывающихся условиях видимо будет некуда

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

ПОТОМУ ЧТО МЕДВЕДЕВ-ДУРАК НЕОБРАЗОВАННЫЙ, кроме руководства пользователя для Айфона прочитал одну книжку-ну и решил что там все правдо и круто.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

он типа юрист, а потому необразованным его назвать нельзя, хотя в областях с юриспруденцией не связанных конечно уровень не торт

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

СОГЛАСЕН

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

У В.Пыхалова, в книге "Клевета на Сталина" есть показательный кусочек, разбирающий Солженицына и его "односидельцев":

«Однако для читателя, индивидуальное становление которого пришлось уже на другую эпоху, существуют вещи, оказывающиеся выше его разумения. Одна из них — безусловное нравственное и интеллектуальное
превосходство узников Архипелага над надсмотрщиками и тюремщиками. Его населяли лучшие — самые талантливые, самые думающие, не сумевшие или не успевшие усредниться, или же в принципе неспособные к усреднению». 

Прервём восторженный панегирик, и посмотрим, кто же сидел вместе с Солженицыным. На первых же страницах нам встречаются вот такие персонажи:

«Однако сокамерники мои — танкисты в чёрных мягких шлемах, не скрывали. Это были три честных, три немудрящих солдатских сердца — род людей, к которым я привязался за годы войны, будучи сам и сложнее и хуже. Все трое они были офицерами. Погоны их тоже были сорваны с озлоблением, кое-где торчало и нитяное мясо. На замызганных гимнастёрках светлые пятна были следы свинченных орденов, тёмные и красные рубцы на лицах и руках — память ранений и ожогов. Их дивизион на беду пришёл ремонтироваться сюда, в ту же деревню, где стояла контр-разведка СМЕРШ 48-й Армии. Отволгнув от боя, который был позавчера, они вчера выпили и на задворках деревни вломились в баню, куда, как они заметили, пошли мыться две забористые девки. От их плохопослушных пьяных ног девушки успели, полуодевшись, ускакать. Но оказалась одна из них не чья-нибудь, а — начальника контрразведки Армии.
Да! Три недели уже война шла в Германии, и все мы хорошо знали: окажись девушки немки — их можно было
изнасиловать,
следом расстрелять, и это было бы почти боевое отличие; окажись они польки или наши угнанные русачки — их можно было бы во всяком случае гонять голыми по огороду и хлопать по ляжкам — забавная шутка, не больше. Но поскольку эта была "походно-полевая жена" начальника контр-разведки — с трёх боевых офицеров какой-то тыловой сержант сейчас же злобно сорвал погоны, утверждённые им приказом по фронту, снял ордена, выданные Президиумом Верховного Совета — и теперь этих вояк, прошедших всю войну и смявших, может быть, не одну линию вражеских траншей, ждал суд военного трибунала, который без их танка ещё б и не добрался до этой деревни».

Переведём описание случившегося с завывательно-диссидентского на русский язык. Трое подонков в военной
форме попытались совершить особо тяжкое преступное деяние — групповое изнасилование. И тот факт, что конкретно этим подонкам не удалось закончить своё преступление по не зависящим от них причинам, роли не играет — за «покушение» положено отвечать так же, как и за совершённое деяние. Но для автора эта троица — не убийцы и не насильники. Нет, это — Герои, «невинные жертвы незаконных репрессий», страдающие всего лишь за то, что вздумали изнасиловать «не ту» девушку.

Закончу эту главу следующей солженицынской цитатой:

«Никогда не забуду ту боль за Америку (так все называют у нас Соединённые Штаты), то недоумение и разочарование, которое пережили мы, множество бывших солдат Второй мировой войны и бывших советских зэков, при убийстве президента Кеннеди, хуже — при неспособности или нежелании американских судебных органов открыть преступников и объяснить преступление. Такое у нас было ощущение, что сильной, щедрой, великодушной Америке, столь бескрайне пристрастной к свободе, — шлёпнули грязью в лицо, и так осталось».

Воистину, «такую песню мог бы сочинить о своём хозяине пёс, если бы научился пользоваться человеческим языком»...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Те зверства, которые описывает Солженицын, вполне имели место быть до 1937 года на Соловках и в Мордовии. В мордовских лагерях так вообще испытания химического оружия и медицинские эксперименты над людьми в стиле доктора Менгеле и отряда 731 проводили. Ягода с Тухачевским в свое время договорились. Там же имеются (и задокументированы) такие случаи, как: детдома тюремного типа (с воспитанием детей в качестве янычаров-убийц для нужд НКВД, программа не доведена даже на четверть), женские лагеря-инкубаторы (с принудительным осеменением), самые разнообразные зверства включая членовредительство, убийства заключенных без суда с особой жестокостью (в том числе массовые), приостановка приказом наркома Ягоды действия советского законодательства на территории "особого района" (лесная Мордовия и север Тамбовской области), и еще куча всего. Что характерно, все руководство НКВД "особого района" состояло из евреев, а персонал лагерей - из уголовников-рецидивистов. Это дело прикрыли в 1937 году (путем массовых расстрелов). Потом долго вымарывали из памяти. Но документы все сохранились.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

По безответному пиз...ть все стали мастера...

Будьте любезны, приведите ссылки на архивные материалы о "детях-янычарах НКВД, о женских лагерях-инкубаторах, убийства заключенных без суда с особой жестокостью (в том числе массовые).

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Будут ссылки. Я не либераст, чтобы высасывать из пальца пикантные подробности относительно того, что НКВД до 1937 года было де-факто выведено из-под советского законодательства, а зоны и приравненные к ним территориях имели экстерриториальный статус, т.е. не подчинялись советсой власти и партийным органам в центре и на местах (а только наркому НКВД и больше никому в пределах страны), имели собственное законодательство вне правового поля СССР, собственную валюту ("соловецкий рубль", иначе боны ГУЛАГ), тем более все задокументировано и я эти документы сам читал. Там такой гадюшник в 37-м году разогнали, что гестапо отдыхает. Пусть не по масштабу зверств, но по уровню подлости к советским гражданам. А рулил этим небезызвестный Г. Ягода. В аппарате ГУЛАГ до 1937 года руководящие кадры на 92% состояли из евреев, в целом в НКВД - 41% (русские - 40%, немцы и латыши по 7%, прочие - 5%). В 1939 году в системе НКВД осталось всего 7% евреев на 73% русских.

У ГУЛАГа была своя статистическая служба, своя медицина, свой собственный эрзац-Госбанк с настоящей валютой (Финуправление ГУЛАГ имело структуру полноценного государственного банка). Информация о происходящем в системе была столь закрыта (приказ Ягоды прямо запрещал допуск на территории всяческих комиссий и проверок, передачу информации о состоянии дел советским и партийным органам и тому подобные акции) что туда приходилось проводить самые настоящие разведоперации силами партийной и военной резидентуры. Большинство фактов было вскрыто уже после уничтожения этой империи зла в 1937 году. Даже Сталин охренел от масштабов и приказал - "бывших сотрудников НКГБ/НКВД, за исключением особо ценных кадров, подвергать высшей мере социальной защиты независимо от тяжести содеянного". Поэтому в НКВД почти всех и постреляли по тем делам.

Почему об этом нет фактов, а один пиздеж от либерастов про "зверства 37 года"? Да потому что набор 37 года и последующие  сидели совсем в другом ГУЛАГе. В бериевском, а не в ягодинском. Смертность (кроме 41-42 годов) в этот период не превышала 2% (после 1949 года - менее 0,25%). Кроме того, значительная часть населения ГУЛАГа формально не сидела. Население "особых территорий" (три четверти Мордовии и север Тамбовской области) формально было свободно. Фактически - все население бывшего района Тамбовского восстания было "изолировано от Советской власти как поголовно кулаческое" и помещено в колхозы полутюремного типа. Я вам скину чуть попозже.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

вот "ф точнасти" такое впечатление сложилось после прочтения художественной книги одного "нехорошего человека" ( или я так избирательно понимал её...)

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Я вас понял. Это как раз та самая "граница" разделяющая Сталинское крыло партии и оппозицию, включающую как троцкистов так и региональных и республиканских "властителей". Именно эту границу с хрущевской подачи и стирают много лет,  пытаясь дела оппозиции и троцкистов свалить на Сталинскую неформальную группировку.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Правильно угадали. Сталин, а больше Берия, чистили этот гадюшник огнем и мечом. Ягода построил мощную империю зла. Де-факто,  территории "особых районов" и зон ГУЛаг до 1937 года были частью СССР лишь формально. Около 2 миллионов советских граждан (500-600 тысяч заключенных и более миллиона колхозников из ведомственных колхозов НКВД) с 1932 по 1937 годы жили на положении рабов. Там реально была жуть. С  документами лет 5 назад работал один писатель, которого я знаю через сеть и которого никак нельзя обвинить в либерастии (я ему на почту отправил запрос на точные ссылки). Детские лагеря тоже были - "Барашево", "Тотьма-2". Для детей "классовых врагов". И детдома тюремного типа тоже были. "Подготовка спецперсонала" (то есть кадров головорезов из детей врагов народа) не была доведена - эту тему отрабатывали где-то 3-4 года, потом наступил 37-й и эту лавочку прикрыли. Смертность была почти 70%. Курировал программу Глеб Бокия. Там еще где-то был спецлагерь для "детей-экстрасенсов", как бы сейчас сказали. Но там история вообще темная. Бокия любил мистику и чуть ли не пытался организовать советское Анненербе.  То ли были там реальные экстрасенсы (да, они есть, я двух девушек с нечеловеческими способностями лично знаю), то ли нет - мне это неизвестно, писателю тоже, документы только обрывочные. Испытания хим. оружия на людях (заключенных и ведомственных колхозниках) в Мордовии в 1935-37 годах тоже были. Здесь у меня даже выдержки из документов, если покопаюсь в компе, есть. И зверские убийства "побегушников" были (зафиксированы: кастрация, повешения за ребро на дереве, привязывания на болоте с комарами на ночь,  потрошения, четвертования, сожжения живьем, в том числе группами до 10 человек, отписывались как "убит при попытке к бегству") - это зафиксировано в протоколах допросов. И большинство лагерных легенд, которые собрал Солженицын, как раз и относятся к 1934-37 годам. Позже такого уже не было (кроме особо дремучих случаев на северах). А он во всем Сталина обвиняет, который это и пресек.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

В Секретариат СП СССР.

Прочитал Солженицына «Пир победителей» и «В круге первом». 
Поражает — если так можно сказать — какое-то болезненное бесстыдство автора. Свои антисоветские взгляды Солженицын не только не пытается скрыть или как-то завуалировать, он их подчеркивает, выставляет напоказ, принимая позу этакого «правдоискателя», человека, который, не стесняясь, «режет правду-матку» и указывает со злостью и остервенением на все ошибки, все промахи, допущенные партией и Советской властью, начиная с 30-х годов.

Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна. Можно ли о трагедийных событиях писать в оперативном стиле, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые поэтической чесоткой гимназисты былых времен! О содержании и говорить нечего. Все командиры, русские и украинец, либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди. Как же при таких условиях батарея, в которой служил Солженицын, дошла до Кенигсберга? Или только персональными стараниями автора?

Почему в батарее из «Пира победителей» все, кроме Нержина из «демонической» Галины, никчемные, никудышные люди? Почему осмеяны солдаты русские («солдаты-поварята») и солдаты татары? Почему власовцы — изменники Родины, на чьей совести тысячи убитых и замученных наших, прославляются как выразители чаяний русского народа? На этом же политическом и художественном уровне стоит и роман «В круге первом».

У меня одно время сложилось впечатление о Солженицыне (в частности после его письма съезду писателей в мае этого года2), что он — душевнобольной человек, страдающий манией величия. Что он, Солженицын, отсидев некогда, не выдержал тяжелого испытания и свихнулся. Я не психиатр и не мое дело определять степень пораженности психики Солженицына. Но если это так, — человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на 390 трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно.

Если же Солженицын психически нормальный, то тогда он по существу открытый и злобный антисоветский человек. И в том и в другом случае Солженицыну не место в рядах ССП. Я безоговорочно за то, чтобы Солженицына из Союза советских писателей исключить.

М. Шолохов.  8.IX.67 г.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

в мемориз!

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Рекомендую всё же почитать "Архипелаг ГУЛАГ". Хотя бы до момента осуждения Солженицина. Только читать нужно именно его свидетельские показания, как именно с ним общалась "кровавая гэбня"(тм). Его пересказы чужих баек игнорируем. Узнаете много нового и интересного про то время.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Я читал. Псевдодокументальные свидетельства... Очень всё притянуто за уши. И выводы ну очччень своеобразные... 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Не. Читаем сцены с участием автора. О том как его арестовали. О том как его этапировали. О том как с ним общался следователь. И делаем выводы. Самостоятельно :)))))

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

читали-с

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

"архипелаг гулаг" ху...ня, от начала до конца. Он сочинен по "письмам и воспоминаниям" лагерников, которые якобы писали будущему шнобелевскому лауреату о своих страданиях и сталинских людоедах.

Никаких архивных и документальных материалов в его основе нет и никогда не было.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Ещё раз читаем мой пост. Потом пытаемся на него ответить. А не на свои фантазии.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Александр Островский.  "Солженицын. Прощание с мифом"
Автор пятнадцать лет собирал по кусочкам биографию этого подонка.

Стоит почитать, и тогда все вопросы, как проходило житие этого "православного"  отпадут

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

http://read24.ru/view/aleksandr-ostrovskiy-soljenitsyin-proschanie-s-mifom.html

Ливанову послать.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Про таких как Ливанов, Фурсенко и прочие министры есть хорошая русская поговорка, "хоть ссы в глаза им все божья роса".

Им надо посылки слать с вложением, "Приговор народного суда. Обжалованью не подлежит."

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

спасибо за наколочку

книга скачана и уже в читалке

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Извините за любопытство, вы какой читалкой пользуетесь?

Какие у вас впечатления от нее?

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

в качестве читалки у меня телефон на андроиде с экраном 4.3" :)

HighScreen Yummy Duo, купил за 6 тыщ, что б потыкать что это за вообще такое "гаджет" ну и что б не жалко было ежели чего

таскаю без чехла, в кармане, читаю с него в основном в транспорте

дома читаю печатные издания

настоящий ридер купить только "собираюсь", при чём собираюсь очень давно

но как только лезу "выбрать" так глаза разбегаются и на этом всё прекращается

на работе несколько сотрудников приобрели себе, кому подарили, кто сам купил, я думаю сделаю по-простому, погляжу у кого чего, какая больше понравится ту и куплю

таскать с собой его всёравно неудобно, надо либо мегакарманы на одежде мудрить, либо специально сумку для него покупать и пытаться к ней привыкать, да ещй и не про*ать гденибудь :)

отдавать больше 4 т.р. за ридер не хочется

ЗЫ

да, и впечатления положительные, учитывая что не "настоящий" ридер, а всё таки телефон

экран достаточного размера (естесно если зрение хорошей, а у меня тфтфтф нормальное), при меньшей диагонали (например айфон 4 - 3.5") читать было бы насилием, а тут читается нормально, для чтения использую CoolReader  и FBReader, первая нравится больше

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Я почему поинтересовался то, "подарил" себе на новый год читалку pocketBook-622  6-дюймовую, на "электронных чернилах.  Во внутренний карман влазит, правда без "обложки. Так вроде бы удобная, и глаза не должны уставать при чтении, тачскрин есть, но графика вся черно-белая и это уже как-то непривычно, да и, на мой взгляд, лишние функции натолканы, вроде вай-фая, без них была бы дешевле.  Окончательное впечатление все же пока не сложилось

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Я читаю на компе, программа Tom Reader для txt, и ALReader2 для всего остального. Карманники напрягают разрешением экрана и маленьким временем зарядки...

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

От длительного чтения с монитора, как и с телефона, глаза все таки устают,  потому и взял читалку. А зарядка у ней держится, при 2-3 часовом чтении в день, до месяца. Я, когда купил, сразу ее зарядил, до сих пор значок показывает max зарядки. Но вот контраст самой "электронной бумаги" хотелось бы повыше, как у Sony например, зато эта Соня и стоит в два раза дороже. А в общем, большого восторга от читалки не испытал. Чтение настоящей бумажной книги все равно вне конкуренции.

Аватар пользователя андрей
андрей(12 лет 2 месяца)

Мужики, у меня отчим сидел в лагерях 10 лет -строил Норильск. Пришел оттуда образованнейшим человеком потому как сидел с умнейшими людьми России. Сам отчим был очень интеллигентным и мягким человеком.

Так вот , он сказал про Солженицина: "Один день Ивана Денисовича"-ВСЕ правда, до последней запятой и точки. А в остальном много вранья.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

всё правда а в остальном враньё

два взимоисключающих словосочетания

полагаю про жизнь в лагере - правда, но оно и понятно

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(11 лет 5 месяцев)

Дома лежит книга Столярова "Палачи и жертвы",там приводится полный текст постановления о возбуждения уголовного дела. В основе лежит подборка писем к родным и близким за 1944 год. Писал открытым тестом что Сталин нехороший человек, а в стране нет настоящего социализма. Приходит такое письмецо а на нём штамп "проверенно военной цензурой". В одном письме вообще написал что уклоняется от боя. При аресте изъяли дневник полностью изобличающий как троцкиста. К делу подколота резолюция номер раз троцкисткой группы куда он входил. В 80-е показывали один документальный фильм по телевизору ,часть фильма была про него. Так вот при аресте когда ему показали его же подборку писем дал показаний на кучу народу. В фильме их показали кого потом мотали в МГБ,народу было много.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

в электронном виде случайно нет этой книги?

а то чегойто не найду никак

Аватар пользователя Segart
Segart(11 лет 6 месяцев)

.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(11 лет 7 месяцев)

Спорил на эту тему на "войне и мире". Находил цифры на 39, 40 год смертность в лагерях была на 1% выше чем в тюрьмах и составляла 3,5% в год. Действительно тяжело стало в 42 и 43 годах, смертность в лагерях 20% в тюрьмах 10% в год. Т.е. из 10 человек за год двое погибали, в том числе от старости и болезней. Смертность на фронте в то же время была точно выше чем 2 из 10 в год, точных цифр не наше (плохо искал, а те что на поверхности отличаются сильно). Есть оценка что в стрелковых частях средняя продолжительность жизни полгода и в более худших условиях. Начиная с 44 смертность в лагерях снижается по годам 8%, 6% и 2%. А что пишет Солженицын по лагерям? Смертность 10% в месяц. Посчитайте вероятность остаться в живых если вы сели хотя бы на год. По формуле Бернулли 0,9^12 = 28%. А из тех кто сел хотя бы на 5 лет, по Солженицыну выжывали бы 0,1% один из тысячи. Зачем так врать? В военное время, особено в первые два года войны шанс выжить в лагере был наверное на порядок больше шанса выжить на фронте.