Среди россиян становится все больше тех, кто разочаровался в рыночной экономике и предпочитает "руке рынка" Госплан. В январе 2014г. экономику, основанную на государственном планировании и распределении, назвали более правильной 54% участников проведенного "Левада-центром" опроса.
Два года назад доля противников рынка не превышала 49%, а в 1992г. их было лишь 29%. Доля сторонников рыночной экономики с 1992г. сократилась примерно на две трети - 48% до 29%.
Заметно выросло за последние несколько лет и число приверженцев "советской" политической системы. В январе 2008г. их численность уступала и сторонникам демократии западного образца, и тем, кто считал лучшим вариантом уже построенную в России политическую систему. За шесть лет доля ностальгирующих по советской власти выросла в полтора с лишним раза - с 24% до 39%.
Доля сторонников европейского выбора при этом сократилась с 28% до 19%, а доля тех, кто живет по принципу "от добра добра не ищут" - с 36% до 21%.
"Лояльность к советской модели повышается на фоне кризисных ситуаций при одновременном сохранении неприятия большей частью населения России западной демократии", - отмечается в отчете "Левада-центра".
В январе 2014г. член президиума РАН Евгений Примаков, занимавший в посткризисные 1998-1999гг. пост главы правительства РФ, заявил, что без государственного индикативного планирования экономического роста России невозможно будет преодолеть отставание в жизненном уровне населения от развитых западных стран.
По мнению бывшего премьер-министра, принцип, согласно которому свободная игра экономических сил, а не государственное планирование, обеспечивает социальную справедливость, "не выдержал столкновений с действительностью и в капиталистических странах".
Осенью 2013г. проведенный "Левада-центром" опрос показал, что в России всего 9% граждан придерживаются либеральных взглядов, столько же - националистических. Большинство является приверженцами различных патерналистических идей, в том числе пользующегося немалой популярностью "режима твердой руки".
top.rbc.ru
вроде, не было этой новости (поиск не выявил), если баян - сигнализируйте.
Комментарии
это интересная зарисовка о том, какое влияние имеет т.н. пропаганда в России и на Украине. нас кормят теми же сказками, десталинизируют, десоветизируют, либерализируют, однако количество проснувшися растет год от год, несмотря на всякие провокации типа болота, манежки, овального и т.д., и берем Украину, где нам рассказывают что оказывается нам их надо холить и лелеять, учить и лечить, а иначе они сразу р-раз, и на майдан, ибо пропаганда и вообще Россия виновата, не уследила, не накормила, говно с опозданием вывезла.
Это когнитивный диссонанс действует. Все больше и больше людей видят как рушится капиталистическая экономика. Что бы ни твердила фашистская пропаганда, люди чувствуют на своей шкуре ухудшения. Но без альтернативного голоса контрпропаганды эти ощущения остаются на уровне неопределенного, интуитивного уровня. Сужу по себе. Все началось со смутного ощущения, что что-то не так на любимом прежде Западе. На период осознания ушло года 3-4. После Болотной сомнений уже не осталось. Уверен, что количество больных ЛГБТ ЛГМ (либерализм головного мозга) будет сокращаться и далее. Не удивлюсь, что количество западников в опросе еще и завышено.
>>>На период осознания ушло года 3-4. После Болотной сомнений уже не осталось.
Тоже, где-то года три осозавал. Только пораньше. А реальную роль Сталина и Хрущева осознал благодаря этому ресурсу.
Долго был болен, но в какой-то момент начались большие сомнения... Подключив мозг, стало вполне очевидно, что все, чем меня пичкали до этого долгие годы в университете и экранов телевизоров, полный бред, потом наткнулся на тогда еще жж Алекса и глаза окончательно открылись...
Полностью с вами согласен. Пропаганда лилась с одинаковой силой и в наши и в уши хохлов.
да, лилась, водопадом. И, что самое странное, продолжает: сколько ещё у нас "неполживых" сми. Они, кстати, не полностью бесполезны: зайдёшь почитать и понимаешь - вот он, крысиный голосок вражины.
"Прозревшие" уже делают совсем просто: меняешь плюс на минус. И все становится на свои места. Чем больше либерастического визга, тем лучше значит движется дела в стране.
и партбилет поди цел? и партвзносы не просрочены? :)
В Комсомоле я состоял, признаюсь. А КПСС без меня развалилась.
Советская система экономики нам так же не подходит, как и капиталистическая. Уже в силу своей сверхконцентрированности и централизации. Наоборот, экономику и население лучше рассредотачивать вдоль высокопроизводительных транспортных магистралей, создавая цепочки непрерывных линейных городов от Бреста до Владивостока, длиной в тысячи километров, шириной и пешеходной доступностью ВСЕХ объектов жизни человека в ЛЮБОЙ точке, чтобы принципиально исключить личный автотранспорт для экономии топлива (не хватит его). Транспортная зона, общественная зона, жилая зона, парковая зона, промышленная зона, сельскохозяйственная зона (суммарная толщина жгута - 2-4 км), защитный биосферный пояс. Каждое звено длиной 200 км должно быть автономно по всем отраслям экономики и продовольствию.
Короче, я в совок не хочу. Вперед надо идти, а не назад. В коммунизм, а не в совок, который принципиально враждебен коммунизму. И не надо рассказывать сказки про добрую Партию, коммунистическая партия - это организация шлюх, выступающих за всеобщую девственность и выдвигающая телегонию в качестве обоснования.
- ...Транспортная зона, общественная зона, жилая зона, парковая зона, промышленная зона, сельскохозяйственная зона (суммарная толщина жгута - 2-4 км)...
Подобное механистическое, оторванное от реальности, видение будущей цивилизации мне напоминает идеи Корбюзье и его последователя Коста, спланировавшим с нуля город Бразилию.
На самом деле всё гораздо сложнее и простые решения типа городов-лент вдоль железных дорог обманчивы. Логистика это лишь один из многих аспектов урбанистики и далеко не всегда самый главный.
Хотя я и далек от идей социал-авангардизма, но Жаннере велик! Просто мегаполисы мы не потянем уже через пяток десятилетий. А линейная децентрализация позволит потрепыхаться намного дольше и дает шанс прыгнуть вперед. В последнем отчаянном прыжке дотянуться до коммунизма. И она устойчивее в условиях весьма вероятной вялотекущей перманентной всепланетной войны всех против всех за ресурсы.
Да не то, чтоб не потянем, они принципиально не нужны, всё - автоматизация и связь позволяют избежать большой концентрации населения.
Ваше предложение напомнило мне историю Сталинграда. Город вытянут вдоль Волги. Нацисты нанесли бомбовый удар, разрушив несколько улиц, в нескольких местах и спасательные службы не смогли помочь людям. Погибли десятки тысяч.
Несколько параллельных жгутов (минимум 2 с поперечинами), ПОЛНАЯ экономическая автономия каждой секции, многократное резервирование.
А Сталинград - другая тема. Там партийное начальство запретило эвакуацию, и город был забит беженцами, запрудившими все движение.
Вы полагаете, нынешнее начальство не может напрудить сейчас? Как-то в Москву приезжал один японец, спец по дорожной логистике, поездил по здешним улицам и сказал 15-20% Московских пробок можно убрать, просто оптимизировав сигналы светофоров. Японец давно уехал, а светофоры горят по-прежнему, пробки стоят также.
Начальство при переходе на эту модель надо менять, и социалистическое как бы не хуже.
партийное начальство запретило эвакуацию
Цинично да, однако есть нюанс за пустой город никто не будет костьми ложиться.
Бред, но пипл хавает.
Можете предложить другой способ отстоять город?
Сохранил ваш ответ на память.
> Каждое звено длиной 200 км должно быть автономно по всем отраслям экономики и продовольствию.
- по всем?
Вы должны понимать, что это не возможно...
Ведь руда в одном месте, уголь в ином, горно-обогатительный комбинат в третьем, ГЭС в четвёртом, домна - в пятом... А ещё и вычислительные машины делать нужно...
Ни как не выйдет это всё миниатюризировать и запихать в 200 км.
Выйдет. Знаете, сколько весит самая компактная установка для производства железа бездоменным способом? 200 килограмм. В качестве отходов - цемент и концентрат тяжелых элементов. Работает на любой органике, вплоть до сухой листвы и дерьма. Сырье - болотная руда с 10% содержанием железа, которая есть в любой точке умеренного пояса в пешеходной доступности. Речной аллювий, болотная глина - это все комплексное сырье.
Это, конечно, предельная форма, на рекорд делалась (из хлама со свалки) - но подобная схема РЕНТАБЕЛЬНА в условиях децентрализации и малых универсальных предприятий. Когда в стране - ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ таких предприятий и вся экономика децентрализована - металлургические заводы оказываются не у дел. Ну и экономия сырья с безотходным производством...
Но тема упирается в энергию. Будет атмосферная энергетика реализована (опытные установки уже были построены и тема полностью проработана уже к концу 80-х, но практическая реализация обрушит весь планетарный энергорынок, слыханное ли дело - энергия даром и сколько хочешь, в любой точке планеты!). Про сколько хочешь - это я преувеличиваю, мощность отдельной установки - 20-50 киловатт (зато строить их можно миллионы, там ничего сложного), но не решены несколько вопросов - эксплуатация в грозу, радиопомехи и постепенное испарение приемного электрода.
Плановая комиссия пересматривает намеченные цифры производства стали по итогам пятилетки на 1962 год с 10,5 миллионов тонн до 80 миллионов тонн. Предполагалось произвести промышленной продукции в 6,5 раз больше, чем в 1938 году. Началось массовое сооружение базы “малой металлургии” – мелких кустарных доменных печей. “Три года упорного труда – десять тысяч лет счастья”, – вещала пропаганда.
Доктор Ли, сопровождавший Мао Цзэдуна во время поездки в провинцию Аньхой, описывал свои впечатления от самодельных доменных печей, которые они тогда впервые увидели:
– Домна была сложена из кирпича с использованием цементного раствора и имела высоту около пяти метров. Находилась она прямо во дворе здания партийного комитета провинции. Плавка была в полном разгаре, и в раскаленном жерле печи можно было различить хозяйственные поделки из стали – кастрюли, сковородки, дверные ручки и даже лопаты. Цзэн, первый секретарь провинции, горячо доказывал вождю, что из этого лома после переплавки получится отличная сталь. Затем он взял огромные щипцы, поднял с земли пышущий жаром бесформенный кусок металла, только что вынутый из печи, и с гордостью показал Мао. Я так никогда и не узнал, кому принадлежала идея создания самодельных доменных и мартеновских печей. Логика “гениальных” новаторов была проста – зачем тратить огромные средства на строительство современных сталелитейных заводов, если можно, исхитрившись, варить сталь в каждом дворе. Увиденное потрясло меня своей бессмысленностью.
http://bookz.ru/authors/vladimir-6evelev/mao-czed_762/page-2-mao-czed_76...
Вперед надо идти, а не назад.
Куда не идешь - везде перед,
ведь это дорога в твоей голове...
Дальше про сакуру и фудзияму сам допишешь.
>>>Советская система экономики нам так же не подходит, как и капиталистическая. Уже в силу своей сверхконцентрированности и централизации.
Подходит смесь. Я вообще считаю, что все беды нашей цивилизации от безграничного владения правом частной собственности. Необходимо вводить ограничение, ну, к примеру, 10 лимонов зелени. Все что выше заработано, должно быть потрачено на благо общества. Либо тупо отдано государству, либо построены садики-школы-больницы.
И когда решат вопрос с ограничением прав собственности, решатся очень многие проблемы. Уйдет в небытие коррупция на гос уровне - просто не на что станет давать взятки таких масштабов.
+++!
Таки в СССР коррупции не было. Потому что работала система "ты мне, я тебе". Высшая стадия социализма - когда связи рулят. Эта система вытаскивает на верх самых законченных подлецов. Жаль, в 1991 году либерасты не устроили массовых люстраций для дейстующих на тот момент партийных и комсомольских чиновников, начиная от освобожденных секретарей и заканчивая Горбачевым - тогда бы одни гады задушили других гадов. КПСС и комсомол - особо опасные контрреволюционные организации, направленные против советской власти с начала 50-х. Уже с начала шестидесятых они шли к окончательному уничтожению советской власти (как единственной легитимной формы управления страной), насаждению партократии, к превращению общенародного достояния сначала в классовое, а потом личное.
Даже как то лениво отвечать, ей богу.
>>>Таки в СССР коррупции не было. Потому что работала система "ты мне, я тебе".
Была коррупция, как же без нее, родимой. Разница в размерах. В Союзе максимум коррупции состоял в личной машине, даче. А сейчас? Так-с, с этим разобрались. Далее. Сколько в Союзе было коррупционеров? Думаю, что около пары-тройки тысяч. А сейчас? И с этим разобрались.
>>>Высшая стадия социализма - когда связи рулят.
Вы думаете, что при капитализме не так? А выражение, что работают не с компаниями, а с людьми вам не знакомо?
>>>Эта система вытаскивает на верх самых законченных подлецов.
Любой общественный строй дает возможность подлецам. Однако, в Союзе на них была управа. Достаточно было подать жалобу в партком, и головняк конкретный вам был обеспечен.
>>>Жаль, в 1991 году либерасты не устроили массовых люстраций для партийных и комсомольских чиновников - тогда бы одни гады задушили других гадов. КПСС и комсомол - особо опасные контрреволюционные организации, направленные против советской власти с начала 50-х.
Какие либерасты? Да нет их на самом деле. Это та же парт номенклатура, только узды, в виде партии (КПСС) и народного контроля на них нет.
Была коррупция, как же без нее, родимой.
Иронию не уловили? Знаю что была, но в целом финансовую коррупцию заменяла административная. Это когда не деньги суют, а услуги оказывают. А так разве что по мелочи или там, где связка с теневой экономикой.
Какие либерасты? Да нет их на самом деле.
Они выросли в недрах комсомола, но они есть. Это комсомольцы со знаком минус.
узды, в виде партии (КПСС) и народного контроля на них нет.
А на партию контроль кто узду наденет? Шелепин пробовал, не вышло.
Вы думаете, что при капитализме не так?
Капитализм сейчас - это Сингапур или Индонезия, и то все меньше и меньше. А "золотой миллиард" с 70-х живет при социализме. Коренное различие капитализма и социализма - при капитализме капитал финансовый, при социализме - управленческий. При коммунизме будет информационный.
Достаточно было подать жалобу в партком, и головняк конкретный вам был обеспечен.
Парткомы не всегда рулят, хотя это единственный вменяемый уровень КПСС.
Коррупция в любом случае меряется ништяками. Я ГОВОРЮ О РАЗМЕРЕ. При Союзе размер был на несколько порядков меньше.
Комсомол? Три раза ха. Махровая партноменклатура.
Социализм был реально в СССР, а запад был вынужден МИМИКРИРОВАТЬ под социальное государство. Змея кожу сбросила за ненидобностью. И понятие золотого миллиарда, по моему мнению сильно меняется. Это теперь не то государство, где часть населения жрет в три горла, а то, где обеспечена чистая вода, еда, энергия, канализация.
Были неприкасаемы, это так. Но сколько их было? Тысяча? Две? А сейчас? Миллион?
Думаю на этом можно заканчивать, ибо мои вопросы вы не замечаете, и даете ответы на свои)))), не желая отвечать на неудобные))
Вот это ересь, как вы собираетесь в одно звено впихнуть все продовольствие и всю промышленность???
Если будет энергия - то впихать можно все. Кроме того, пахотное земледелие в подобной схеме ликвидируется с переходом на интенсивное хозяйство закрытого грунта. Как особо разрушительное для биосферы и социально регрессивное. Пейзанства не будет вообще, производство продовольствия станет отраслью децентрализованной промышленности. И заниматься им будут по промышленным технологиям. Хватит насиловать землю.
А ну понятно , избытком энергии бум компенсировать недостаток ума, вообще натуральное хозяйство было затрудненно еще при феодализме , а сейчас это уже смотрится ненаучной фантастикой.
Нет, избытком ума и энергии компенсировать недостаток ресурсов. Никакого натурального хозяйства - только автоматизированное хозяйство закрытого грунта, вполне возможно что и под землей.
ну да, скоро оставшихся 89 млн уже ни на какие социальные эксперименты не хватит. а еще непризнанные мабутовские автонгомии волочить...
А почему не 20 миллионов - Москва и Южное Бутово? Сами считали?
Социалистическая (неважно, национал- или просто госплановская) система экономики в плане управляемости ни чем не лучше/хуже любой капиталистической. Любая самоорганизовывающаяся система полагается только на внутренние ресурсы управления. Это - очевидно. С ростом сложности систем вопрос управляемости выходит на первое место. Как он вышел на первое место в Советском Союзе в конце 70-х годов прошлого века. Партийное быдло просто не увидело проблемы и про#$ало всё и вся. Даже то, что якобы приватизировали. Такие же проблемы сейчас в капиталистической системе: проблема управления тем, что создано и должно развиваться. Вместо решения проблемы (требующего громадных вложений в создание и развитие фундаментальной науки управления) банкстеры пытаются остатки денег хоть как-то сохранить (на что они ещё способны)? Так что очень велика вероятность, что современную капиталистическую организацию экономики ждёт судьба советской (про национал-социалистическую сказать невозможно, нет исторических данных, ибо погибла в результате войны). А сожалеть о советской организации хозяйственной жизни неконструктивно, обратной дороги нет.
Vanderhaas, вам, как новичку с аккаунтом сроком 6 дней 47 минут, вероятно, невдомёк, но у меня в бложике мат запрещён. В любом виде.
Уберите, пожалуйста, мат. Все эти замазывания буковки-другой значками - это стояние голышом на площади и стыдливо-кокетливая попытка прикрыть срам двумя пальчиками. Не позорьтесь, просто уберите. Русский язык столь богат, что найти цензурный синоним не составит труда.
Простите, конечно, за оффтоп, но вынужден вас поправить, к этической стороне вопроса эти "замазывания" не имеют никакого отношения, так делается для преодоления автоматических систем блокировки/поиска нецензурных выражений, а в местах интернета, где таких ловушек не существует, подобный способ написания приобретает черты стиля, мат с "#%$" выглядит "круче" (нервозней, создает эффект эмоционального всплеска, в противовес монотонному пахабному изложению в духе подросткового мямлящего говора, словно матёрый ПТУ-ник сматерился в кругу школяров), поэтому ни о какой стыдливости не может быть и речи, а наоборот - наровито подчеркнутое выпячивание крууутыыхх слов!
откуда такое необоримое желание казаться "крутым" (как варёное яйцо)? Вроде, взрослые же люди, не подростки. И вот эти "эмоции" мне тоже непонятны - пубертатный период позади (со всеми прелестями типа прыщей и гормональных истерик). Если одолела истерия - марш к врачу, что за "эмоциональность" на грани падучей? Банальная распущенность и неумение связно излагать то, что показалось мыслями, не более.
Кстати, по поводу мата: не нужно забывать кто кровно заинтересован в деградации нашего общества (со всеми этими разгулом вседозволенности и уничтожением понимания "хорошо-плохо"). Зачем лить воду на мельницу врага?
>>>Социалистическая (неважно, национал- или просто госплановская) система экономики в плане управляемости ни чем не лучше/хуже любой капиталистической. Любая самоорганизовывающаяся система полагается только на внутренние ресурсы управления. Это - очевидно.
Да вы что? И именно в силу управляемости кап фин системы в кризис 2008 года государство (мы с вами) подаоило кучу бабла частным компаниям?
банкстеры сливают, что есть-то есть. Не тянут и не могут. Им все хотелось упростить, чтоб чуствовать себя в безопасности. Остановить прогресс, обыдлячить население и царствовать среди скотов, постепенно заменяя белого человека на межрасовый гибрид без корней и убеждений. Пошло все боком, как мы знаем. Упрощая систему они и сами упростились настолько, что стали в состояниии принимать исключительно ситуативные решения, снимать симптомы очередным пузырем. Меж тем, стоит им убрать лишь малую часть паразитов, которых они навыращивали следуя своей земляческой местечковой идеологии (скажем урезать в разы медстрахователей, дохторов и адвокатов с их волшебными доходами) и экономика ШША весьма вероятно подойдет к точке безубыточности. Но - не могут и не будут - пока. Потом - может быть, когда все равно не на что будет, а пока - ни-ни. А планирование в СССР слил еще Хрущ. Слил образцово, упростив на порядок количество плановых позиций, и вдобавок, уничтожил частника с артелями-кооперативами, который прекрасно вписывался в плановую экономику и своими флуктуациями в мелком и среднем бизнесе корректировал предложение под спрос.
Свободная рыночная экономика оказывается действительно плодит монополистов.Потому к плановому хозяйству без банкиров.
Потому к плановому хозяйству без банкиров.
Проблема в том, что банкиры против.
Но монополист, когда остается один, начинает диктовать цены и отжимать бабло по максимуму так, что банкстеры нервно курят в сторонке. А если попытатся ввести планирование цены, монополист с этим будер не согласен и в очень радикальной форме.
Зря графики не вставили.
Страницы